Pulsar

Понедельник, 25.11.2024, 05:04


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Религия: нужна человечеству или нет?
HalovДата: Суббота, 26.11.2011, 03:25 | Сообщение # 1021
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 5
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline

Религия была сотворена дьяволом для от него же самого.Ибо примеров куча:почему сейчас религия,что есть по всему миру не смогла до сих пор победить зло?Ведь есть сотни примеров,что на одно проповедника света и добра,приходилось несколько сотен,минимум,исцеленный и вставших на его сторону.А сейчас более нескольких миллионов людей связанных с религией очень серьёзно.

Я парафизик.Что закончил пути различных направлений и пришел к мнению,что все можно доказать!
ShantinyДата: Суббота, 26.11.2011, 09:21 | Сообщение # 1022
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 419
Награды: 22
Репутация: 81
Статус: Offline

Quote (Halov)
Религия была сотворена дьяволом для от него же самого.Ибо примеров куча:почему сейчас религия,что есть по всему миру не смогла до сих пор победить зло?

Эта мысль пришла ко мне 20 лет назад, и я считаю что это обоснованный вывод. История изобилует доказательствами истинного поведения религиозных фанатиков. Да и в Евангелие говориться про священников: "Они сами не идут и других не пускают" Солидарна с высказываниями В. Ленина что, "религия - опиум для народа" Полагаю для того. что бы держать его в тупом повиновении.У В. Соловьёва в произведениях про церковь подробно и точно расписано о функции церковной власти, и это действительно власть над разумом людей. Но если мы все свободны от рождения и равны в своих воли изъявлениях, то допустимо ли, что бы нами кто-то руководил..
Сейчас воочию видно как церковь стала одно управляющей рукой власти в стране. Важно понять одно, что если человек верующий, по настоящему, то он всегда живёт по правде. Но если посмотреть на деяния людей во власти, то приходится констатировать, что за чистую эти люди, которые пиарят себя в храмах, являются просто напросто фарисеями.
"Любовь Божия не навязывает себя, она оберегает человеческую СВОБОДУ" /Александр Мень/


Елена Моль

Веди за собой, Ангел мой поднебесный!
ГугонДата: Суббота, 26.11.2011, 14:49 | Сообщение # 1023
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
это ненужная ветвь пытающаяся заменить-"бытие"
разве не достаточно понимания- "хорошо".
Одного понимания, что такое "хорошо", а что такое "плохо" недостаточно и совесть пока очень нужное явление свойство нашей психики
Quote (milyad)
я анархист верующий и хочу и получаю радость бытия.
не приписывайте меня к язычникам- я против.
сатанисты тоже верят. Если честно не пойму, что Вас не устраивает в язычестве, на мой взгляд самая естественная вера. А какой Вы анархист, какого толка?

Добавлено (26.11.2011, 14:49)
---------------------------------------------

Quote (Halov)
Ибо примеров куча
хоть один
Quote (Halov)
почему сейчас религия,что есть по всему миру не смогла до сих пор победить зло?
А с чего Вы решили, что религия способна победить зло? И почему только религия должна бороться со злом? Вы себя противопоставляете религии, так давайте я Вам задам этот вопрос: "Почему Вы до сих пор не победили зло?"
Quote (Halov)
на одно проповедника света и добра,приходилось несколько сотен,минимум,исцеленный и вставших на его сторону
нельзя ли более внятно сформулировать свою мысль.
Quote (Halov)
А сейчас более нескольких миллионов людей связанных с религией очень серьёзно.
Мне кажется, что несколько миллиардов считают себя верующими людьми.
Quote (Shantiny)
История изобилует доказательствами истинного поведения религиозных фанатиков.
И что? История много чем изобилует, в том числе и поведением атеистических фанатиков. И большего зла этой стране (я имею ввиду не только современную Россию, а всю бывшую Российскую империю) чем атеизм и большевизм ничего не приносило.
Quote (Shantiny)
Но если мы все свободны от рождения и равны в своих воли изъявлениях, то допустимо ли, что бы нами кто-то руководил..
Мы не свободны от рождения, мы рождаемся с уже сформированным объёмом прав и обязанностей. Плохо это или хорошо это другой вопрос. Пока существует государство кто-то всё равно будет руководить людьми. Религия, если она превращается в обслуживающий государство придаток, способствует государству в руководстве людьми. Но главная функция религии это воспитание нравственности в людях, если приоритеты меняются, государство да и эта религия обречены.
Quote (Shantiny)
Солидарна с высказываниями В. Ленина что, "религия - опиум для народа"
Вы соглашаетесь с величайшим злодеем в истории человечества, фактически становитесь на его сторону и Вы удивляетесь тому, что зло в мире до сих пор не побеждено. Вы же фактически являетесь адептом зла, его носителем и распространителем.
Quote (Shantiny)
У В. Соловьёва в произведениях про церковь подробно и точно расписано о функции церковной власти, и это действительно власть над разумом людей.
И что? Смотря как эта власть используется, на данный момент общества безвластия не существует и ближайшую тысячу лет нам это не грозит.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 27.11.2011, 00:26 | Сообщение # 1024
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Halov)
Религия была сотворена дьяволом для от него же самого

я думаю что и дьявол имеет туже цель что и бог.
Quote (Гугон)
Одного понимания, что такое "хорошо", а что такое "плохо" недостаточно и совесть пока очень нужное явление свойство нашей психики

да не для того-ли чтобы считать себя с совестью, а кого-нибудь без неё.
всякое исключение из правил- исключает само правило.(это логика с математикой.)
и выходит закон(про совесть)- куда повернул туда и вышло...
Quote (Гугон)
А с чего Вы решили, что религия способна победить зло? И почему только религия должна бороться со злом? Вы себя противопоставляете религии, так давайте я Вам задам этот вопрос: "Почему Вы до сих пор не победили зло?"

как можно победить то чего нет?
Quote (Гугон)
Мы не свободны от рождения, мы рождаемся с уже сформированным объёмом прав и обязанностей.

я думаю единственная наша обязанность- жить.
государство-это то что есть и рушить не выход...
да и зачем что-то менять...
Quote (Гугон)
сатанисты тоже верят. Если честно не пойму, что Вас не устраивает в язычестве, на мой взгляд самая естественная вера. А какой Вы анархист, какого толка?

ничего против язычников не имею.
анархист- в том смысле "беззаконие есть первый и единственный закон".

Добавлено (27.11.2011, 00:26)
---------------------------------------------

Quote (Shantiny)
"Любовь Божия не навязывает себя, она оберегает человеческую СВОБОДУ"

это я думаю не совсем верно.
не то что навязывает- от НЕЁ не скрыться!
ОНА во всём.


Сообщение отредактировал milyad - Воскресенье, 27.11.2011, 00:23
SnIkYIIIk@Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 00:37 | Сообщение # 1025
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 59
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Offline

Quote (milyad)
я думаю что и дьявол имеет туже цель что и бог.

У меня другие представления насчет дьявола и Бога.
Бог-т.е "хорошо" дьявол-т.е. "плохо. И они постоянно борются за добро или зло. И Бог хотел показать как плохо на Земле, и как хорошо в Раю.(лично моя точка зрения)
milyadДата: Воскресенье, 27.11.2011, 00:45 | Сообщение # 1026
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (SnIkYIIIk@)
И они постоянно борются за добро или зло.

они оба борются за Любовь.

Добавлено (27.11.2011, 00:45)
---------------------------------------------

Quote (SnIkYIIIk@)
И Бог хотел показать как плохо на Земле, и как хорошо в Раю

чем же плохо на земле?
и что есть- рай?
SnIkYIIIk@Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 00:51 | Сообщение # 1027
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 59
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Offline

Quote (milyad)
чем же плохо на земле?

Постоянные конфликты между религиями. Войны, межрасыональные конфликты.
Quote (milyad)
и что есть- рай?

Я попробую ответить на ваше вопрос.
Рай в моем представлении звучит так: абсолютно не доступное для зла, болезней, страданий, конфликтов и смерти.


Сообщение отредактировал SnIkYIIIk@ - Воскресенье, 27.11.2011, 00:53
ГугонДата: Воскресенье, 27.11.2011, 01:37 | Сообщение # 1028
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
выходит закон(про совесть)- куда повернул туда и вышло...
Нет, поговорка "закон, что дышло, куда повернул туда и вышло", это как раз-таки про закон без совести.
Quote (milyad)
анархист- в том смысле "беззаконие есть первый и единственный закон".
У анархистов тоже есть свои "понятия", правила поведения, если хотите.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 27.11.2011, 02:00 | Сообщение # 1029
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
У анархистов тоже есть свои "понятия", правила поведения, если хотите.

не хочу. я сам по себе. и не к кому примыкать не собираюсь.
Quote (Гугон)
Нет, поговорка "закон, что дышло, куда повернул туда и вышло", это как раз-таки про закон без совести.

так я и говорю - то есть то нету это про то что нету.
и пытаюсь икать то что есть.

Добавлено (27.11.2011, 02:00)
---------------------------------------------
и есть Любовь.
и стремление КАЖДОГО человека к хорошему
и совесть-это позволить себе считать другого человека
хуже чем я.
тогда я в этом отношении ещё хуже чем он!
вот к чему приводит совесть.
Вы этого хотите?..
я думаю нет...

ГугонДата: Воскресенье, 27.11.2011, 10:46 | Сообщение # 1030
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
совесть-это позволить себе считать другого человека
хуже чем я.
тогда я в этом отношении ещё хуже чем он!
вот к чему приводит совесть.
Глупость какая-то.
Совесть, в первую очередь, это внутренний контролёр. А когда человек считает себя лучше других, это непомерная гордыня. Совестливый человек никогда не поставит себя выше кого-то, ему совесть не позволит, как бы банально это не звучало.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 27.11.2011, 11:16 | Сообщение # 1031
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Глупость какая-то.
Совесть, в первую очередь, это внутренний контролёр. А когда человек считает себя лучше других, это непомерная гордыня. Совестливый человек никогда не поставит себя выше кого-то, ему совесть не позволит, как бы банально это не звучало.

это мои мысли...
и моё понимание- делай хорошо себе не позволяет
сказать про Ваши так же.
мне плохо если кому- то плохо.
это свойство ( я думаю) Любви, а не совести.
чем больше правил- тем дальше от, как Вы говорите, банального понимания.

Добавлено (27.11.2011, 11:16)
---------------------------------------------
и если исходить из "банального" понимания- Любовь во всём,
то это и не позволит быть многим недоразумениям.

ГугонДата: Воскресенье, 27.11.2011, 11:30 | Сообщение # 1032
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
мне плохо если кому- то плохо.
это свойство ( я думаю) Любви, а не совести.
А мне кажется Вы ошибаетесь и Любовь здесь не причём. А вот совесть как раз-таки и позволяет испытывать внутренний дискомфорт от созерцания чужой беды или несправедливости и соответственно вызывает желание помочь.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 27.11.2011, 11:55 | Сообщение # 1033
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
А вот совесть как раз-таки и позволяет испытывать внутренний дискомфорт

внутренний дискомфорт- это проблема, я думаю, не естественная.
вот печаль и грусть, я думаю, больше подходит...
и это не совесть.
ГугонДата: Воскресенье, 27.11.2011, 11:57 | Сообщение # 1034
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
внутренний дискомфорт- это проблема, я думаю, не естественная.
А какая?
Quote (milyad)
печаль и грусть, я думаю, больше подходит...
В этом и проявляется внутренний дискомфорт, как и в ряде других эмоций.
Quote (milyad)
и это не совесть.
А что?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:01 | Сообщение # 1035
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
А что?

Любовь.
ГугонДата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:10 | Сообщение # 1036
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
Любовь.
Это должна быть какая-то глобальная любовь и далеко не все способны на такое чувство. Кроме того, гораздо проще любить всё человечество и очень трудно полюбить конкретного бомжа. Поэтому тут совесть выступает заменителем глобальной любви


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:17 | Сообщение # 1037
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Гугон, я благодарен Вам за общение!
так как отвечая Вам я пытаю свою (хоть уверен и до меня и после к этому приходили и будут приходить)
"версию" бытия.
Любовь не нуждается в правилах.
Она и есть правило и на мой взгляд без исключений.

Добавлено (27.11.2011, 12:17)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
заменителем глобальной любви

нет исключений.
я и говорю- если Любовь, так именно во всём.
ребус в том чтобы увидеть...
есть много вещей не укладывающихся правильно,
но здесь скорей от недостатка информации по поводу конкретных случаев.
ГугонДата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:19 | Сообщение # 1038
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
Любовь не нуждается в правилах.
Ну не зря же многие первохристиане, да и многие эзотерики говорят, что Бог есть Любовь.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:28 | Сообщение # 1039
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Гугон,
вот мысль до которой я "дошёл" благодаря общению с Вами.
весьма признателен Вам за это!!!
я беру единственное, для меня, правило- Любовь, и иду с ним во всех размышлениях...
вот собственно МЫСЛЬ: ситуация- Бог выгнал Дьявола (всем известно кем был до изгнания)
не нарушил ли САМ БОГ Любовь?
или здесь явно НАДУМАННАЯ ситуация- вымысел.
буду благодарен по поводу любых рассуждений.
ГугонДата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:36 | Сообщение # 1040
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
Бог выгнал Дьявола (всем известно кем был до изгнания)
не нарушил ли САМ БОГ Любовь?
По христианской мифологии Люцифер старший сын Бога, когда он восстал против Отца своего отказавшись преклониться перед человеком. Бог не уничтожил его, не заточил в какую-нибудь тюрьму, а просто отлучил Люцифера от себя. И теперь идёт борьба за любовь Бога, Люцифер и компания, пытаются доказать Богу, что его любимое творение Человек, не достоин Его любви, что люди "грязные животные" не заслуживают ЕЁ.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Поиск: