Pulsar

Понедельник, 25.11.2024, 03:32


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Религия: нужна человечеству или нет?
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 00:19 | Сообщение # 1001
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
пока не существует фактического равенства между людьми, людям нужны институты типа государства.

равенства не может существовать...
(русское радио говорило- если делить по справедливости, поровну не получится)
но государство это тоже паразит на спине без которого на данный момент не обойтись.
принимаю его как данность сегодняшнего дня и ничего лучшего чем улучшать то что есть
не вижу. путь разрушения приводит лишь к разрушению.

Добавлено (26.11.2011, 00:19)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
Я придерживаюсь именно этого определения, что такое религия.

книга есть книга.
но вот со сверхъестественным не очень клеится.
скорее это то от чего никуда не денешься.
ну разве если не придумать какую нибудь религию,
в целях устрашения и кары.
ДиамантДата: Суббота, 26.11.2011, 00:20 | Сообщение # 1002
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Гугон, все известные религии создавались человеком, затем переписывались другими людьми уже с изменениями и т.д. Но что было у людей до всех этих религий, вот в чём вопрос. Нам не с чем сравнить существующие религии с чем-то ещё. Для этого нужно глубоко изучать историю народов Земли, чтобы узнать, что было у них до появления сегодняшних религий и сравнить.
И, понятно, что религии без веры не бывает. Я пишу про то, что религия это не естественный продукт, а созданный человеком, посему он очень не совершенен.
СтасДата: Суббота, 26.11.2011, 00:29 | Сообщение # 1003
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 94
Награды: 5
Репутация: 24
Статус: Offline

Назначение религии, формировать духовную сущность человека подобающим образом. Неужели вы будете утверждать что патриарх всея Руси Кирилл, не прилагает искренних усилий, чтобы люди были в духовном плане более порядочными. религия это старая школа которая осталась современному человечеству в качестве наследства. И её нужно не уничтожать, а почистить до блеска и поставить в музей.
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 00:29 | Сообщение # 1004
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Диамант)
Но что было у людей до всех этих религий, вот в чём вопрос. Нам не с чем сравнить существующие религии с чем-то ещё.

а нужны-ли для этого раскопки?
можно точно утверждать, что понимание того что ты родился было всегда
и умереть не выход, а остаётся жить.
а вопрос как- хорошо.
вот и вся библия.
ГугонДата: Суббота, 26.11.2011, 00:29 | Сообщение # 1005
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Диамант)
Я пишу про то, что религия это не естественный продукт, а созданный человеком, посему он очень не совершенен.
На этой планете естественное - это природа, всё оставшееся - это человеческое творение. Совершенное, из созданного человеком, можно пересчитать на пальцах, а совершенного в межчеловеческих отношениях вообще нет ни чего и религия в этом не исключение.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 00:32 | Сообщение # 1006
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Стас)
а почистить до блеска и поставить в музей.

приехали-в шкаф поставим и будем пылинки сдувать...
это есть и нам с этим жить.
(не в смысле- шкафом.)
СтасДата: Суббота, 26.11.2011, 00:36 | Сообщение # 1007
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 94
Награды: 5
Репутация: 24
Статус: Offline

Quote (milyad)
приехали-в шкаф поставим и будем пылинки сдувать... это есть и нам с этим жить. (не в смысле- шкафом.)

Палка ломается от того, что гибкости не хватает.
ДиамантДата: Суббота, 26.11.2011, 00:38 | Сообщение # 1008
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Quote (milyad)
а вопрос как- хорошо. вот и вся библия.

У каждого своё понятие хорошей жизни. Некоторым людям жить хорошо мешают другие люди, а это уже война)))) Думаю сказать "хорошо жить" мало. Стоило бы добавить "по совести, в мире, уважении и согласии со своими ближними". Может быть так?

Quote (Гугон)
Совершенное, из созданного человеком, можно пересчитать на пальцах, а совершенного в межчеловеческих отношениях вообще нет ни чего и религия в этом не исключение.

Ничего не бывает просто так. Одного этого утверждения не достаточно, чтобы разобраться как же влияет религия на совершенство духа, души и помыслов человека.

Quote (Стас)
Назначение религии, формировать духовную сущность человека подобающим образом.

Особенно этими оброзами "широкой" духовной сущности выделяются наши чиновники smile


Сообщение отредактировал Диамант - Суббота, 26.11.2011, 00:38
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 00:38 | Сообщение # 1009
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Стас)
Палка ломается от того, что гибкости не хватает.

как-то не хочется превращать общение в склоку.
Quote (milyad)
можно точно утверждать, что понимание того что ты родился было всегда
и умереть не выход, а остаётся жить.
а вопрос как- хорошо.
вот и вся библия.
ГугонДата: Суббота, 26.11.2011, 00:43 | Сообщение # 1010
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Диамант)
Особенно этими свойствами "широкой" духовной сущности выделяются наши чиновники
а они глубоко верующие люди?
Quote (Диамант)
Ничего не бывает просто так
Само собой, даже кошки просто так не рождаются.
Quote (Диамант)
Одного этого утверждения не достаточно, чтобы разобраться как же влияет религия на совершенство духа, души и помыслов человека.
Я уже высказал своё мнение по этому поводу. Повторюсь, если брать всю историю религии (от первобытных верований, до нынешнего дня), то в целом она принесла пользу человечеству.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 00:48 | Сообщение # 1011
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Диамант)
У каждого своё понятие хорошей жизни. Некоторым людям жить хорошо мешают другие люди, а это уже война)))) Думаю сказать "хорошо жить" мало. Стоило бы добавить "по совести, в мире, уважении и согласии со своими ближними". Может быть так?

из выше изложенных дополнений выплывает много неприятностей.
нельзя ничего к этому добавлять.
жить- хорошо.
просто видеть необходимо что если делать плохо
другим это делать плохо себе.
какие тут могут быть ещё добавления и поправки.

Добавлено (26.11.2011, 00:48)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
то в целом она принесла пользу человечеству.

это нельзя отрицать.
как из любой ситуации нужно брать пользу.
но также дров нарубленных много...
ДиамантДата: Суббота, 26.11.2011, 00:51 | Сообщение # 1012
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Quote (Гугон)
а они глубоко верующие люди?

Говорят, что да, но не до фанатизма, конечно smile
А ещё я заметил, что многие люди в моём близком окружении (родня, друзья, приятели) тоже считают себя верующими, только вот в церковь не ходят, не молятся, посты не саблюдают, кто-то прилюбодействует, кто-то чревоугодствует, кто-то..... Зато Православные христиане! *почти гордо* smile

Quote (Гугон)
Повторюсь, если брать всю историю религии (от первобытных верований, до нынешнего дня), то в целом она принесла пользу человечеству.

Я Вас понял. Пользу религия в любом случае приносила и приносит т.к. касается духовной жизни человека, без которой он не может жить. В современном мире религия не более чем инструмент для управления массами в руках политиков. Поэтому для нынешних людей от неё пользы мало smile
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 00:58 | Сообщение # 1013
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Диамант)
Поэтому для нынешних людей от неё пользы мало

не согласен.
из любого знания необходимо черпать пользу
именно для себя.
это хороший "справочник" к руководству и эксплуатации жизни.
ДиамантДата: Суббота, 26.11.2011, 00:59 | Сообщение # 1014
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Quote (milyad)
просто видеть необходимо что если делать плохо другим это делать плохо себе.

Посредством чего делать плохо себе? Если только в тюрьму посадют. А если совесть очень глубоко в одном месте и человека ничего (кроме тюрьмы и то, не сильно) не останавливает от того же воровства? По факту - у одного убыло, а у другого прибыло. Второму хорошо, обогатился. Люди разные бывают и я считаю, что всех надо воспитывать одинаково с богом в сердце, а не на небе или в церкви.
ГугонДата: Суббота, 26.11.2011, 01:05 | Сообщение # 1015
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Диамант)
Говорят, что да,
говорят, что кур доят. Не всему нужно верить.
Quote (Диамант)
Зато Православные христиане!
И? Вина христианства, что их всю жизнь учили жить именно так.
Я тоже крещёный, тоже отношусь к православным христианам, но если меня анализировать, то я типичный язычник. Христос для меня богочеловек, один из многих, я верю во многих "сверхъестественных" существ и так далее. Мне вообще кажется, что бытовое православное христианство, это обычное язычество. ЗА 1000 лет христианство так и не смогло перебороть и переделать славянскую душу. Обратите внимание, что половина, если не больше, христианских праздников это чисто языческие праздники приспособленные христианством для своих нужд, например, святки, масленица, Ивана Купала, спасы и другие. Христианство даже название себе присвоило и стало Православием. Но как были мы язычниками так мы ими и остались.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 01:08 | Сообщение # 1016
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Диамант)
Посредством чего делать плохо себе? Если только в тюрьму посадют. А если совесть очень глубоко в одном месте и человека ничего (кроме тюрьмы и то, не сильно) не останавливает от того же воровства? По факту - у одного убыло, а у другого прибыло. Второму хорошо, обогатился. Люди разные бывают и я считаю, что всех надо воспитывать одинаково с богом в сердце, а не на небе или в церкви.

вот и вывод из добавлений совести-
я без совести и могу наживаться...
я из этого один вывод делаю:
чем больше выдумывать правил- тем дальше от естественного понимания
происходящего.
делай себе хорошо.
или кому будет хорошо от того что он сделает гадость.
нет плохих людей!
есть неправильное понимание жизни.
ДиамантДата: Суббота, 26.11.2011, 01:09 | Сообщение # 1017
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Quote (milyad)
не согласен. из любого знания необходимо черпать пользу именно для себя. это хороший "справочник" к руководству и эксплуатации жизни.

Это мы с Вами понимаем, что из религиозных книг можно подчерпнуть какие-то знания для себя не возвышая какую-то религию до истины, но таких людей не много. Вокруг полно тех, кому с детства говорили, что христианство это хорошо и больше они ничего не знают, вообще. Очень мало народу находит время перечитать всю библию полностью при этом вчитываясь как следует и разбираясь что к чему.

Примерно так
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 01:18 | Сообщение # 1018
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Диамант)
Очень мало народу находит время перечитать всю библию полностью при этом вчитываясь как следует и разбираясь что к чему.

у них всё впереди... и радость открытий и горечь поражений...
в мире наверно невозможно нарушить гармонию ничем...

Добавлено (26.11.2011, 01:18)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
Но как были мы язычниками так мы ими и остались.

я анархист верующий и хочу и получаю радость бытия.
не приписывайте меня к язычникам- я против.
ДиамантДата: Суббота, 26.11.2011, 01:18 | Сообщение # 1019
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Quote (Гугон)
говорят, что кур доят. Не всему нужно верить.

С таким подходом вообще людям доверять не стоит, но как же тогда жить в обществе? smile
Кстати, я не верю им, чиновникам.

Quote (milyad)
я без совести и могу наживаться...

Совесть - это голос души. Она есть в каждом человеке.

Quote (milyad)
есть неправильное понимание жизни.

Согласен.

Quote (Гугон)
И? Вина христианства, что их всю жизнь учили жить именно так.

Нет, тут горе от недалёкого ума. Прежде чем верить, надобы проверить. Но ребёнок настолько сильно впитывает в себя всё, что будучи взрослым ему кажется, что он всё знает.

Quote (Гугон)
Я тоже крещёный, тоже отношусь к православным христианам, но если меня анализировать, то я типичный язычник.

Аналогично smile Правда я себя сам не отношу к православным христианам. Просто - православным smile
Гугон, с остальным согласен. Не всегда получается контролировать свои эмоции и возмущения. Хорошая мысля приходит опосля smile
milyadДата: Суббота, 26.11.2011, 01:38 | Сообщение # 1020
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Диамант)
Совесть - это голос души. Она есть в каждом человеке.

это ненужная ветвь пытающаяся заменить-"бытие"
разве не достаточно понимания- "хорошо".

Добавлено (26.11.2011, 01:38)
---------------------------------------------
Диамант,
картинка про выбор!!!
в жизни как на минном поле- тяжело без миноискателя.

Поиск: