Pulsar

Воскресенье, 24.11.2024, 15:31


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Религия: нужна человечеству или нет?
lunahodДата: Пятница, 04.11.2011, 22:48 | Сообщение # 801
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Relax)

Да ну на фиг! Не надо путать религию и веру.

Совершенно верно Relax,. Под религией понимается весь внешний атрибутивный комплекс проявлений веры: обряд,храм,догматы,институт священнослужения и т.п. При этом религия включает в себя веру,а вот вера уже- это тот внутренний, духовный фундамент,на котором держится грандиозное "здание религии".
RelaxДата: Пятница, 04.11.2011, 23:54 | Сообщение # 802
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 8
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Совершенно верно Relax,. Под религией понимается весь внешний атрибутивный комплекс проявлений веры: обряд,храм,догматы,институт священнослужения и т.п. При этом религия включает в себя веру,а вот вера уже- это тот внутренний, духовный фундамент,на котором держится грандиозное "здание религии".

Не все это понимают. Например забавляют меня современные православные. В храм ходят, книжки специальные читают, из поездок паломнических не вылазят, а такое ханжество внутри, такое презрение ко всем, сколь угодно неподходящим под уставы церкви... ну просто фашизм какой-то. По себе знаю, одно время плотно туда втягивалась, и осуждала бывало, критиковала окружающих. Сейчас, в корне изменив мировоззрение и откинув все стереотипы, понимаю что религиозные убеждения просто демагогия, к Богу ближе не становишься.
tiger888Дата: Суббота, 05.11.2011, 01:46 | Сообщение # 803
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2871
Награды: 935
Репутация: 3550
Статус: Offline

Наверное ничего не скажу нового в обсуждаемой теме, но из религии сделали что-то наподобе культа, где утратились действительные мотивы и стремления человека.
Нужно что-то замолить - пожалуйста, приходи и священник снимет душевные муки и недостойное поведение прихожанина, за некоторую плату. Честно говоря это смешно и одновременно печально, что так легко можно снять ответственность с себя.
Общение с Богом, Космосом, Небом осуществляется через священника, который выполняет функцию проводника. Ну а мы с Вами кто тогда? Мы все приёмники и источники знания, которое проливается с Небес.
Скажу словами одного человека: "Не в храм рукотворный, но в пустыню тишайшую отдам молитву свою. Выше облачных сводов не создавалось храмов. Ярче звезд и Луны не светили огни торжеств..."
Не хочу обидеть тех, кто ходит в храмы. Ведь искренняя молитва не зависит от места, а зависит от человека.


Все возможно!
milyadДата: Суббота, 05.11.2011, 02:05 | Сообщение # 804
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (tiger888)
но из религии сделали что-то наподобе культа

это культ изначально.
если не лукавить- это кладезь знаний...
lunahodДата: Суббота, 05.11.2011, 20:48 | Сообщение # 805
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Relax)
Сейчас, в корне изменив мировоззрение и откинув все стереотипы, понимаю что религиозные убеждения просто демагогия, к Богу ближе не становишься.

Quote (tiger888)
Не хочу обидеть тех, кто ходит в храмы. Ведь искренняя молитва не зависит от места, а зависит от человека.

Ведь истинная вера человека там-куда он идёт где ему хорошо,а если ему плохо-он верит в то,что ему помогает...
milyadДата: Суббота, 05.11.2011, 21:16 | Сообщение # 806
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Ведь истинная вера человека там-куда он идёт где ему хорошо

я не согласен- финиш он и есть финиш. понимать, что сегодня и сейчас wacko а завтра после завтра или может статься никогда...
мягко сказать фантастика wacko


Сообщение отредактировал milyad - Суббота, 05.11.2011, 21:19
RelaxДата: Суббота, 05.11.2011, 22:17 | Сообщение # 807
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 8
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (milyad)

я не согласен- финиш он и есть финиш. понимать, что сегодня и сейчас а завтра после завтра или может статься никогда...
мягко сказать фантастика

Вы о чем? Я думаю lunahod, говорит о том, что многие подаются в религию и церковь, когда в жизни проблемы или трагедия, но это не спасает. Верить надо не только тогда, когда приспичило, а каждый день быть человеком.
milyadДата: Суббота, 05.11.2011, 22:32 | Сообщение # 808
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Relax)
каждый день быть человеком.

я это и имел в виду....
согласен я не правильно трактовал высказывание lunahodа-
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ sad
lunahodДата: Суббота, 05.11.2011, 22:44 | Сообщение # 809
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (milyad)
финиш он и есть финиш. понимать, что сегодня и сейчас

Великодушно извиняюсь,но в корне не понятен Ваш смысл. Зачем тогда искушать себя домыслами о вере,если этого не дано самим пониманием.Запутаться можно и в собственных трусах biggrin Вон дедушка Дон Кихот то-же искал истину и благополучно кидался на ветряные мельницы.Наверное лучше знать себя-чего хочешь. Бог наградил любовью всех,чтоб в муках верить научились.
RelaxДата: Суббота, 05.11.2011, 23:12 | Сообщение # 810
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 8
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Бог наградил любовью всех,чтоб в муках верить научились.

Самое противоречивое изречение про Бога... Вы серьёзно верите, что Бог заставляет мучиться, чтобы верили?? Попробуйте рассказать это маленькому африканцу, умирающему в мучениях от голода и малярии. Любовью говорите наградил? Неее. Я больше верю в карму и закон Божьего невмешательства.
lunahodДата: Воскресенье, 06.11.2011, 01:06 | Сообщение # 811
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Relax)
Вы серьёзно верите, что Бог заставляет мучиться, чтобы верили??

Нет,конечно не верю. Бог наградил,наделил человека любовью. но не коем случае не заставил.Это всего лишь реплика-не утверждения. Но оспаривать не буду,конечно-же Вы правы. Вот,что удивительно,человек живущий в достатке и благополучным здоровьем не вспоминает о Боге,но стоит только быть беде,как к НЕМУ обращается. Выходит-если бы не любил, не знал бы и страдания. Умом вычислить награду за любовь-не возможно, а веру через муки и страдания возможно.А на счёт детишек в Африке-это уже социальная тема.
Quote (Relax)
Я больше верю в карму и закон Божьего невмешательства.

А что есть карма? и кто установил такой закон? где он прописан и в чём его суть?...
RelaxДата: Воскресенье, 06.11.2011, 02:17 | Сообщение # 812
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 8
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Нет,конечно не верю. Бог наградил,наделил человека любовью. но не коем случае не заставил.
Вот,что удивительно,человек живущий в достатке и благополучным здоровьем не вспоминает о Боге,но стоит только быть беде,как к НЕМУ обращается. Выходит-если бы не любил, не знал бы и страдания.

И где же она эта любовь? Сейчас модно говорить о "любви, которая вокруг нас и внутри каждого" - звучит красиво, и только..
Ну ладно, внутри себя её ещё можно как-то найти и проявлять на окружающих, а вот про любовь повсюду - чушь и демагогия, нет её здесь, не в этом мире.
И одно дело обращаться к Богу, когда что-то потерял, а если и не имел? Если человек всю жизнь в нищете, болезни и страдании, то какая на фиг Божья милость? И вот тут, единственное что подсказывает логика - человек сам заслужил это, но не за грехи Адамовы, а в собственном прошлом воплощении. Поэтому должен пройти этот жесткий урок, дабы продвинуться на своем пути совершенствования.
Quote (lunahod)
А что есть карма? и кто установил такой закон? где он прописан и в чём его суть?...

А где он должен быть прописан, это вообще где-то прописывают? В моём понимании, Творец создал нас - Души, и дал нам возможности, условия для развития, для приобретения своего творческого потенциала. Для получения разного рода "впечатлений" Души и проходят множество воплощений, в которых учатся и постепенно приближаются к Творцу. Творец не вмешивается, и не требует молитв, жертв и поклонений. Как то так...
ShantinyДата: Воскресенье, 06.11.2011, 11:30 | Сообщение # 813
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 419
Награды: 22
Репутация: 81
Статус: Offline

Quote (tiger888)
Мы все приёмники и источники знания, которое проливается с Небес.

Quote (lunahod)
Бог наградил любовью всех

Quote (Relax)
Творец не вмешивается, и не требует молитв, жертв и поклонений. Как то так...


Вот в этих словах и заключена ИСТИНА


Елена Моль

Веди за собой, Ангел мой поднебесный!
milyadДата: Воскресенье, 06.11.2011, 17:38 | Сообщение # 814
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Relax)
Поэтому должен пройти этот жесткий урок, дабы продвинуться на своем пути совершенствования.

долг- хорошая выдумка... ни кто ни кому ничего не должен....
или чем сможешь оплатить.... и нужна-ли твоя плата.
Quote (Relax)
И где же она эта любовь? Сейчас модно говорить о "любви, которая вокруг нас и внутри каждого" - звучит красиво, и только..

таки скажи где её нет.
не скрыться от неё.... её можно предать, втоптать в грязь, возненавидеть...
НО ВДУМАЙСЯ- скрываться, предавать, втаптывать, ненавидеть ты будешь именно любовь...
вот такая вот морковка... wacko wink


Сообщение отредактировал milyad - Воскресенье, 06.11.2011, 17:40
RelaxДата: Воскресенье, 06.11.2011, 18:15 | Сообщение # 815
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 8
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (milyad)
долг- хорошая выдумка... ни кто ни кому ничего не должен....
или чем сможешь оплатить.... и нужна-ли твоя плата.

Долг прежде всего перед собой, потому как отвечать придется за всё, таково устройство мироздания. У вас есть другие объяснения, почему одни живут долго и счастливо, а другие страдают всю жизнь?
Quote (milyad)

таки скажи где её нет.
не скрыться от неё.... её можно предать, втоптать в грязь, возненавидеть...
НО ВДУМАЙСЯ- скрываться, предавать, втаптывать, ненавидеть ты будешь именно любовь...
вот такая вот морковка..

Вот о чем вы говорите, сам то понимаете?? Как можно предать то, что не знаешь? Чушь какая-то..
BrunoДата: Воскресенье, 06.11.2011, 20:58 | Сообщение # 816
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1835
Награды: 496
Репутация: 1955
Статус: Offline

Религия нужна как система взаимоотношений с Богом/Миром/Вселенной внутри себя. Она нужна как ключ к пониманию и развитию самого себя и окружающего. Она нужна как мост от себя до себя и до Неба.
НО, если она облачилась в "одеяния" с акцентом на церемониал, если она "обросла" посредниками между человеком и Миром, если она включилась в политику, если она приобрела интерпретации, если она приобрела свойство "навязанности", если она приобрела "корысть" в том или ином виде... то это уже не религия, а институт Церкви со всеми вытекающими. А институт Церкви - это институт Государства... только с другого бока.
milyadДата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:32 | Сообщение # 817
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Relax)
Вот о чем вы говорите, сам то понимаете?? Как можно предать то, что не знаешь? Чушь какая-то..

таки я не призываю вас искать какой-то другой смысл- читайте всё буквально.....
и долг себе, однако.
попробуй отбери у страдальца страдание- будет-ли он счастлив и благодарен вам....
и скажу я вам, что бывал часто без гроша и трудности с горем не прошли мимо и уверен, что
в будущем их будет не меньше.
но это чушь...
а вот любовь.... и скажите где её нет wacko

Добавлено (06.11.2011, 21:32)
---------------------------------------------

Quote (Bruno)
Религия нужна как система взаимоотношений с Богом/Миром/Вселенной внутри себя.

часто встречаются люди совсем далёкие от религии и чтения оных книг, зато поражающие чистотой мысли и гармонией отношений с миром.
я думаю религия здесь ни при чём...
вера- но она ничто, если не свяжешь её с сегодняшним днём...
lunahodДата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:42 | Сообщение # 818
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Relax)
И где же она эта любовь? Сейчас модно говорить о "любви, которая вокруг нас и внутри каждого" - звучит красиво, и только..

А вообще: Любовь!! Волнует кровь!! Что там до Божественной страсти? Где там библиотеки любовных романов? И как хороши разделы "Любовь" в бесчисленных сборниках афоризмов "В мире мудрых мыслей" ! Прочитал и каб-будто обогатился.Поразмыслил, оценил... И всё равно не стал мудрее. Вроде-бы понял,многое понял,но в итоге ничего не понял.Либо она есть,либо её нет.А вообще-все знают,что это такое,но ни кто не знает,как это правильно выразить.Можно сколько угодно говорить о Любви,но всё ровно не полно,не исчерпывающе. Есть Любовь к родине, родителям,детям,деньгам,славе,украшениям,риску,вину,работе,развлечениям, а кто-то любит ковыряться в носу biggrin Но всё-же страстное влечение к своей избранницы(ку) обычно выглядит культурной надстройкой на половом инстинкте... "Кто любит-тот любим,кто светил-тот и свят"(Гребенщиков).
milyadДата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:59 | Сообщение # 819
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

я о той любви к которой рефлекс самому нарабатывать надо wacko
RelaxДата: Воскресенье, 06.11.2011, 22:16 | Сообщение # 820
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 8
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (milyad)
а вот любовь.... и скажите где её нет

Говорю - её нигде нет. В том, космическом смысле, о котором вы говорите - её нет нигде. Единственно возможный источник это человек, он может "воспроизводить" любовь к другому человеку, животным, Богу, и это нужно делать вопреки несовершенству нашего мира и изрядному количества зла и несправедливости в нем.
Поиск: