влезу немного поперёк. а как быть тому кто уверовал, так сказать, не по своей воле и не из умных книжек это вычитал? и пришло это не от просветления и тому подобного, а из горьких "уроков" жизни и примеров подобных что привёл lunahod ...признать себя полоумным или шизофреником?
Выньте сердце и с таким же успехом не будет понимания собственного "я". Мозг такой же орган как и все остальные.Опять все сводится к тому что все окружающее имеет связь между собой.По отдельности ничего не может существовать.Только лишь взаимодействуя между собой, соблюдая баланс.
у любого органа есть свои функции, сердце обеспечивает работу мозга, выполняя трофическую функцию.. а мозг- это и есть разум, мышление, творчество и т.д.
Цитата (Mich)
Если появление жизни так легко объясняется то почему же бедный камень остался безногим камнем?Или у него не было стимула для эволюции?Люди ходят по камням швыряют их куда попало.
для жизни необходимы органические соединения и их взаимодействия камень из чего состоит?
Цитата (Mich)
Если живая клетка произошла из химического бульона,который варился где то там в океане и чудеснейшим образом нужные элементы в нужном количестве смешались образуя жизнь,опять же спрашивается что послужило этому? Неужели случайно все произошло?Так давайте создавать новые формы жизни из пробирок. Наверное ученные уже давно просчитали все вероятности и знают ответы.
давно уже получают аминокислоты в пробирках, как и другие органические вещества
Цитата (Mich)
Интересно,вот человек неблагодарное создание. Творец в лице природы создал его из ничего,дал пищу,дал дом,а он все упирается отвергая его. Это сравни тому если бы человек отрекался от отца зачавшего его. Вы же не будете спорить с тем,что без участия отца вас бы не было сейчас на свете. Такая же история и с Творцом.
пусть творцом будет природа, вы хоть книгу назовите.. это лишь слово, которое понимает только человек природа наш дом, и никуда нам из него не деться
Цитата (Mich)
Я закончил медицинский факультет и с анатомией,физиологией человека знаком не понаслышке.Но от этого у меня вопросов не убавилось. К сожалению физиология дает не на все вопросы ответ.Наоборот еще больше вопросов появляется.
странно, у меня вопросов нет.. вы задавайте, не стесняйтесь
влезу немного поперёк. а как быть тому кто уверовал, так сказать, не по своей воле и не из умных книжек это вычитал? и пришло это не от просветления и тому подобного, а из горьких "уроков" жизни и примеров подобных что привёл lunahod ...признать себя полоумным или шизофреником?
если хотят, то верят, разрешение ни у кого не спрашивают
да и у науки в последнее время появилось гораздо больше вопросов чем ответов как верно подметил Mich я не связываю это с безграмотностью науки, но мы только начали открывать закрытые двери и кто знает что наука нам скажет завтра...
а как быть тому кто уверовал, так сказать, не по своей воле и не из умных книжек это вычитал? и пришло это не от просветления и тому подобного, а из горьких "уроков" жизни и примеров подобных что привёл lunahod ...признать себя полоумным или шизофреником?
есть какие-нибудь обязанности и повинности? хочешь верь, хочешь не верь
Цитата (milyad)
да и у науки в последнее время появилось гораздо больше вопросов чем ответов как верно подметил Mich я не связываю это с безграмотностью науки, но мы только начали открывать закрытые двери и кто знает что наука нам скажет завтра...
мозг- это и есть разум, мышление, творчество и т.д.
Так говорит наука,но когда дело доходит до вопросов что такое разум,откуда он появился? Никто толком не может ответить. Не говоря уже о духовности.Нервные клетки лишь передают импульсы,некоторые могут сохранять этот импульс переводя его в химическую реакцию. А вот откуда берется составляющее этого импульса? Определение души может помочь разобраться в этом.Без души не будет никаких импульсов и нервы ненужны тогда. Вся нервная система человека начиная от головного мозга,аксона... заканчивая дендритом построена на передаче импульсов и только. Мозг сам по себе никак не может быть разумным. Это такой же орган как и другой любой.
Цитата (Йакк)
для жизни необходимы органические соединения и их взаимодействия
Совершено верно ОРГАНИЧЕСКИЕ, то есть содержащие углерод как основной элемент. Само название складывается из слова "орган",часть чего то большего живого в нашем понимании. Опять все сводится к тому,что я писал выше.Бог создал живое и не живое в определенном балансе. Органические соединения и не органические,грубо говоря строительные материалы для живых и не живых объектов. Так получается белки,углеводы...живые изначально
Цитата (Йакк)
давно уже получают аминокислоты в пробирках, как и другие органические вещества
Что то я не слышал,что бы получили другой вид жизни из пробирки.Человек только умеет получать то что уже есть.И то в не лучшим виде
Йакк писал(а): давно уже получают аминокислоты в пробирках, как и другие органические вещества Что то я не слышал,что бы получили другой вид жизни из пробирки.Человек только умеет получать то что уже есть.И то в не лучшим виде
получают. однако : Хиральная чистота живого. В вопросе о происхождении жизни одним из загадочных остается факт наличия абсолютной хиральной чистоты (от греч. cheir – рука): у живых существ – содержание в молекулах белков только «левых» аминокислот, а в нуклеиновых кислотах – «правых» сахаров. Подобное явление могло возникнуть только вследствие утраты предбиологической средой первичной зеркальной симметрии (равное содержание правых и левых изомеров аминокислот и сахаров). Неживой природе присуща тенденция установления зеркальной симметрии (рацемации). что и происходит в пробирке.
Опыты последних лет показали, что только в хирально чистых растворах практически могли возникнуть биологически значимое удлинение цепочки полинуклеотидов и процесс саморепликации. Рацемический полинуклеотид не в состоянии реплицироваться, так как его основания направлены в разные стороны и у него нет спиральной организации. Живые системы организованы так, что тРНК из правых сахаров присоединяют к себе только левые аминокислоты. Поэтому возникновение жизни, по-видимому, исключалось до разрушения зеркальной симметрии предбиологической среды (В. Гольданский, Л. Морозов) и появления самореплицирующихся систем. Все живые организмы поддерживают свою хиральную чистоту, и эволюция не снабдила их средствами для обитания в рацемической среде.
Да ты у нас всезнайка Что послужило толчком Большого взрыва в точке сингулярности?
а вы уверены что она была? я не уверен, писать что либо по этому не буду
Цитата (Mich)
Так говорит наука,но когда дело доходит до вопросов что такое разум,откуда он появился? Никто толком не может ответить.
эволюция мозга- эволюция разума разве не видно на примере единственного разумного? это человека обезьяны были разумны? нет, и что видим- они эволюционировали, и постепенно эволюционировал мозг, и их разум- видно же на примере образа жизни, он не сразу начал изготавливать орудия труда, а сначала использовал готовые.. или например наскальные рисунки как плод творчества, они не появились в первыми обезьянами, а с более поздними это все указывает на эволюцию разума, ну неужели не видно?
Цитата (Mich)
Не говоря уже о духовности.Нервные клетки лишь передают импульсы,некоторые могут сохранять этот импульс переводя его в химическую реакцию. А вот откуда берется составляющее этого импульса?
что такое духовность? и что еще за составляющая импульса? нейроны продуцируют импульсы, т.е. серое вещество, а импульсы передают нервные отростки- белое вещество
Цитата (Mich)
Определение души может помочь разобраться в этом.Без души не будет никаких импульсов и нервы ненужны тогда.
вот именно, а зачем они есть? не было мозга, но был бы разум- я полностью был бы за душу..
Цитата (Mich)
Вся нервная система человека начиная от головного мозга,аксона... заканчивая дендритом построена на передаче импульсов и только.
откуда берутся импульсы? их вырабатывают нейроны же.. вы же мед. закончили
Цитата (Mich)
Мозг сам по себе никак не может быть разумным. Это такой же орган как и другой любой.
ага, сколько органов в организме? почему мозг не фильтруют кровь, а делает это почка? почему мозг не перекачивает кровь, а делает это сердце? почему мозг не вырабатывает желудочный сок, а делает это желудок? мозг такой же орган, но выполняет функции координирования работы организма, этим не занимается больше ни один орган в организме да все доказано уже.. сколько опытов уже ставили, и вырезали доли мозга- в результате был нарушены некоторые функции, что приводили к нарушениям взять хотя бы того же разума например синдром Дауна, или Аутизма- как вы их объясните? душа подгнила что ли?
Цитата (Mich)
Что то я не слышал,что бы получили другой вид жизни из пробирки.Человек только умеет получать то что уже есть.И то в не лучшим виде
и не получат а вот органические вещества легко- синтетика, сейчас даже искусственные элементы получают вы хотите получить вид? для этого надо будет построить его генотип, вы думаете это реально? а потом привести его в работу, фантастика.. генная инженерия чем занимается? более легкими задачами, и причем успешно.. вы не будете оспаривать ее результаты
это все указывает на эволюцию разума, ну неужели не видно?
По научным данным объем мозга кроманьонца, жившего в бытность неандертальцев, был на четверть больше ныне живущего... По этому факту, лично я, не вижу эволюции. В прочем, если поднять тему естественного отбора, тут всё сходиться: у неандертальцев шансов не было...
По научным данным объем мозга кроманьонца, жившего в бытность неандертальцев, был на четверть больше ныне живущего... По этому факту, лично я, не вижу эволюции. В прочем, если поднять тему естественного отбора, тут всё сходиться: у неандертальцев шансов не было...
а кто это ныне живущий? объем мозга не влияет на умственные способности
а кто это ныне живущий? объем мозга не влияет на умственные способности
Грамотный уход от ответа... на умственные способности влияет все, и в не последнюю очередь объем мозга (странно, что ты этого не знаешь), но если каждый день глыкать водку, тогда конечно соглашусь... но это уже эволюция в обратную сторону.
Грамотный уход от ответа... на умственные способности влияет все, и в не последнюю очередь объем мозга (странно, что ты этого не знаешь), но если каждый день глыкать водку, тогда конечно соглашусь... но это уже эволюция в обратную сторону.
Согласен, и никогда не буду верить тому кто утверждает, что все знает. Есть также предположение (которое не противоречить статье, на которую Вы ссылаетесь) что современный человек (ныне живущий - среднестатистический) потенциал своего мозга использует на 5% и по закону эволюции (зачем кормить лишние клетки) мозг должен уменьшаться, что и происходит... и нынешнее состояние общества, не смотря на бурно развивающийся технический прогресс, этому способствует: нам не нужно думать, за вас думают политики, адвокаты, банкиры, ЭВМ всех калибров. На западе полным ходом идут работы по созданию искуственной матки, на заказ предлагается пол ребенка, цвет глаз и пр. пр., вообщем любой каприз за ваши деньги. И все это преподносится как выход человечества на новый уровень развития. Но остается вопрос, который не дает покоя, откуда и зачем у кроманьонца были мозги превосходящие наши. Ответ от Бога, материалистов не убеждает, меня тоже... возможно они были потомками працивилизации, артефакты которой разбросаны по всему миру? В библии есть трактовка тех событий... но если не потоп, то Ваша версия?
что такое духовность? и что еще за составляющая импульса? нейроны продуцируют импульсы, т.е. серое вещество, а импульсы передают нервные отростки- белое вещество
Так откуда берется этот импульс?Что является толчком появления нервного импульса в зародыше?Никто же не лезет в матку и не запускает жизнь ключом. Ответ химическая реакция не устраивает.Если такое и возможно это надо сколько комбинации перебрать,что бы запустить жизнь По теории вероятности такая возможность стремится к нулю.
Цитата (Йакк)
вот именно, а зачем они есть? не было мозга, но был бы разум- я полностью был бы за душу..
Мозг коровы во сколько раз превышает объем человеческого мозга.Но от этого корова не стала лауреатом Нобелевской премии. Это не аргумент.Я еще раз повторюсь,мозг такой же орган как и сердце. Но с другой функцией,в этом согласен с вами. А функции головного и спинного мозга заключаются в объединении и слаженной работе остальных органов в систему и не более.
Цитата (Йакк)
да все доказано уже.. сколько опытов уже ставили, и вырезали доли мозга- в результате был нарушены некоторые функции, что приводили к нарушениям взять хотя бы того же разуманапример синдром Дауна, или Аутизма- как вы их объясните? душа подгнила что ли?
А сколько случаев травм головного мозга.Начиная от пулевого ранения заканчивая арматурой в голове.Но почему то после таких травм человек выживает,более того умственные и физические способности сохраняются. Обычно в таких случаях врачи разводят руками.И на вопрос как так возможно?Ответ один-Бог только знает.
Ведь в литературе описано множество случаев, когда психика полностью сохранялась при массивных поражениях мозга, полученных в результате острой травмы или ранения. В этом случае нельзя сказать, что голова была большая, кора сохранилась, а изменения в мозге происходили слишком медленно. Чтобы было понятно, расскажем о самых известных таких случаях.
Начнём с классического случая, который упоминается в огромном количестве монографий по нейрофизиологии. В 1848 году Финеас Гейдж (Phineas Gage), старший мастер бригады рабочих, строивших железную дорогу неподалёку от города Кавендиш (Вермонт, США), заложил пороховой заряд в отверстие, пробитое в скале, подготавливая очередной взрыв. Затем по технике безопасности требовалось засыпать порох сверху песком и утрамбовать, однако песок почему-то насыпан не был. Из-за этого, когда Финеас Гейдж, желая утрамбовать заряд, опустил в отверстие тяжелую трамбовку (железную палку длиной около метра и диаметром 3 см), она, ударившись о скалу, высекла искру, воспламенила порох и как снаряд устремилась вверх. На своем пути эта палка насквозь пронзила головной мозг Гейджа, войдя через его левую щеку и выйдя около темени. Другой человек после такой травмы мгновенно бы умер, однако здесь произошло чудо, благодаря которому этот рабочий вошёл в историю. Меньше чем через час после травмы Гейдж пришёл в себя, а затем сразу смог с помощью сопровождавших его людей пойти к хирургу и по дороге спокойно и невозмутимо рассуждал о дыре в своей голове. В конце концов он оправился от инфекции, развившейся в ране, и прожил ещё 12 лет. Другой случай, одному 29-летнему человеку в голову попал гарпун. Он ловил рыбу на одном из водохранилищ и его напарник, стреляя из гарпуна в рыбу, попал ему в голову. Гарпун прошёл над левым глазом сквозь мозг и вышел, пробив череп, через макушку. После операции, в ходе которой гарпун был извлечён, этот молодой человек сообщил, что чувствует себя нормально и собирается вернуться к своему любимому занятию — подводной охоте. Как сообщает журнал Surgical neurology, где в 1983 году был описан этот случай, нейрологические нарушения у этого человека до и после операции были минимальны. Источник http://www.mywebs.su/blog/life/2158.html
Синдром Дауна не связан с мозгом,точнее связан но только физиологический.Так как человеческий мозг контралирует моторику и другие функции организма как речевой аппарат,двигательные механизмы нарушения отражаются в этом.У вас никогда не немела нога или рука?Примерно такое состояние испытывают больные люди.Им хочется сказать,сделать что то,но ввиду физических отклонении не способны,или же двигаться как нормальный человек не могут. Но интересно то,что такие люди,не важно каким заболеванием они подверглись,может врожденный недуг,может приобретенный,не важно.Но такие люди на порядок духовнее. А знаете почему? Да потому что им не задалбывают голову всякой ерундой.
хотелось бы обсудить книгу "роза мира". на мой взгляд изложенный в ней ряд событий если и не описывает действительность, то очень близок к ней. ................................ оспаривать многомерность нашего мира, на мой взгляд бессмысленно. каждый из нас живёт далеко не в одном мире, да и не в двух... взять хотя бы то, что осязаемо без "нирваны" и прочих мухоморов . семья, общество, приятели... виртуальное общение...мысленный мир каждого из нас наверно также имеет множество коридоров и ответвлений. простые случайности или же закономерные явления, которые, вполне возможно, выполняются с такой же строгостью и неукоснительностью как законы геометрии и укладываются в ряд, а возможно лишь в одно правило.... ........................ так вот, книга подробно описывает начало мира и уводит до конца его.... на печальные мысли наводят размышления... в праве ли покинуть поле боя пешка???
Добавлено (14.05.2013, 23:18) --------------------------------------------- добавлю - книга не то что бы о религии, а о том что Творец и Лукавый не менее реальны чем эти мои строчки.
так вот, книга подробно описывает начало мира и уводит до конца его.... на печальные мысли наводят размышления... в праве ли покинуть поле боя пешка???
наслышана давно о том, что мужское мировоззрение меняется после прочтения этой книги в корне... - будем читать)
Что послужило толчком Большого взрыва в точке сингулярности?
. 
