Pulsar

Суббота, 13.09.2025, 22:30


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Религия: нужна человечеству или нет?
milyadДата: Пятница, 02.11.2012, 16:56 | Сообщение # 2301
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (sapiens)
"Дао дэ Цзин" не религия, а философия, жизненная позиция

если живой, так умри.... dry весёленькое дело.
туда попадёшь при любом раскладе...
и, таки, идти лучше чем стоять.
Quote (sapiens)
Нет ничего такого,
что не делало бы недеяние. Поэтому овладение Поднебесной всегда
осуществляется посредством недеяния. Кто действует, не в состоянии
овладеть Поднебесной.

лень и ничего не делание biggrin рождает религию....
то бишь от скуки...
Будда лет пятьдесят баклуши бил до "просветления" smile
...относительная свобода от потребностей ведёт к расширению внутреннего мира...
лень это благо biggrin
пабиДата: Пятница, 02.11.2012, 19:36 | Сообщение # 2302
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (sapiens)
Дао рождает одно, одно рождает два, два рождают три, а три рождают все
существа. Все существа носят в себе инь и ян, наполнены ци и образуют
гармонию.
Люди не любят [имена] "одинокий", "сирый", "несчастливый". Между тем
гуны и ваны (цари и князья) этими [именами] называют себя. Поэтому вещи
возвышаются, когда их принижают, и принижаются, когда их возвышают.
Чему люди учат, тому обучаю и я: сильные и жестокие не умирают своей
смертью. Этим я руководствуюсь в своем обучении.


Я конечно извиняюсь, но Это компановка из многих стихов ,или Вы хотели отобразить наиболее яркое из стихов Лао-Дзы
Как мне помнится :

Дао порождает Одно
Одно порождает Два
Два порождают Три
Три порождают тьму вещей.
Вся тьма вещей несет в себе силу Инь , содержит силу Янь
Наполняясь энергией Ци, смешивается во взаимном движении
Одинокие , сирые и несчастные-
Вот те , кого презирают люди,
Но именно так величают себя правители и князья!
И поэтому в жизни можно
Либо ,отказывая , заботиться о себе,
Либо , отказывая себе, заботиться о других.
Тому , чему учат люди, учу и я
Несгибаемый духом не будет побежден своей смертью-
Слова эти я предпочитаю наставлениям всех мудрецов.

И вот тут то и есть то , что характерно и для размышлений Лао-Дзы и Древених Вед Восточных стран и Вед Славян: Ну ясно Инь-Янь,мужское и женское начало , то есть один , два. Три -Небо , Земля , Человек , а вот Ци -это есть Животворящая сила , Сила Природы -так явно выраженная в Ведах Славян и Ведах Восточных стран ( у Лао-Дзы, как -животворный эфир), наполняющий все Мироздание и это то как раз и приводит к чувствованию :силы,жизненности,то есть всего настроя человека в восприятии всего в Мире,а прозаичнее в Жизни , в которой он существует. И ты можешь её определять для себя своим восприниманием и сообразно ситуациям.
А Лао-Дзы , как мудрец ,и изрекается то по " мудрецки". biggrin и вообщем то , в его текстах это взгляд на жизнь и построение жизни , освобождаясь от своего "Я", а это трудно для обычного человека, да ещё с женой(мужем ,детьми, работой). Так что -ближе оставаться , просто,хорошим человеком . А вот Космогония в его текстах , если честно, мне понятнее в Ведах Индии и Славян. Но все равно ,моё ему Уважение, может и пониманием то не доросла!

Добавлено (02.11.2012, 19:36)
---------------------------------------------

Quote (milyad)
.относительная свобода от потребностей ведёт к расширению внутреннего мира.

Это , я одно время на себе испытала и очень согласна.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ГугонДата: Пятница, 02.11.2012, 23:19 | Сообщение # 2303
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (sapiens)
не соглашусь.
Это не ко мне, а к диалектике
Quote (milyad)
тупик бесконечности...
Вот это я понимаю пессимизм так пессимизм, назвать бесконечность - тупиком. Попробуйте назвать не тупиком, а широким проспектом или даже безбрежным океаном и сразу в этом сером мире появятся краски.

Добавлено (02.11.2012, 23:19)
---------------------------------------------

Quote (milyad)
относительная свобода от потребностей ведёт к расширению внутреннего мира...
Ну об этом я давно писал, чем меньше потребностей тем больше свободы.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Пятница, 02.11.2012, 23:24 | Сообщение # 2304
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Вот это я понимаю пессимизм так пессимизм, назвать бесконечность - тупиком. Попробуйте назвать не тупиком, а широким проспектом или даже безбрежным океаном и сразу в этом сером мире появятся краски.

dry лабиринт с началом в конце или наоборот....
и это я так, вывод сделал biggrin выше приведённым высказываниям biggrin
....но они очень близки к моим тупиковым размышлениям....
smile оптимизм пессимизма sad

Добавлено (02.11.2012, 23:24)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
Ну об этом я давно писал, чем меньше потребностей тем больше свободы.

бесконечно блуждать в мире мысли - это ли свобода?
abcdДата: Суббота, 03.11.2012, 02:16 | Сообщение # 2305
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 425
Награды: 45
Репутация: 276
Статус: Offline

Quote (milyad)
бесконечно блуждать в мире мысли - это ли свобода?

Именно так. Это и есть свобода.


С уважением ко всем мнениям.
sapiensДата: Суббота, 03.11.2012, 06:36 | Сообщение # 2306
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 926
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Quote (паби)
Я конечно извиняюсь, но Это компановка из многих стихов

само собой т.к. я хотел показать в чём собственно философская позиция Лао Цзы.

Добавлено (03.11.2012, 06:36)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
Это не ко мне, а к диалектике

к вашему пониманию диалектики.
milyadДата: Суббота, 03.11.2012, 15:27 | Сообщение # 2307
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (abcd)
Именно так. Это и есть свобода.

свобода виртуального мира?... на мой взгляд это не многим лучше сновидений - сонное царство в мире грёз.
ГугонДата: Понедельник, 05.11.2012, 01:10 | Сообщение # 2308
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (sapiens)
к вашему пониманию диалектики.
Нет, это общепринятое в философии, а точнее в диалектическом материализме, понимание материи, пространства и времени.
Quote (milyad)
бесконечно блуждать в мире мысли - это ли свобода?
Каждому своё, как говорится.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ГугонДата: Понедельник, 05.11.2012, 14:26 | Сообщение # 2309
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
бесконечно блуждать в мире мысли - это ли свобода?

Quote (Гугон)
Каждому своё, как говорится.

Quote (milyad)
.кто там обрёк себя на вечные муки ради того что б ещё раз ощутить дуновение ветра?
как утверждали классики марксизма свобода - это осознанная необходимость и в этом они как никто близки к восточным мудрецам. Отсюда два вывода: 1. ничто не ново под Луной и старые религиозные догмы берутся на вооружение новыми философскими системами 2. Каждый волен выбирать свои жизненные приоритеты, но при этом он должен помнить, что и ответственность за свой выбор выбирающий тоже несёт сам. С этой точки зрения история Христа очень поучительна, выбрав для себя наивысшие жизненные приоритеты, Он заплатил максимально возможную цену. Как говорят, в этом мире ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным...


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Вторник, 06.11.2012, 21:19 | Сообщение # 2310
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
С этой точки зрения история Христа очень поучительна, выбрав для себя наивысшие жизненные приоритеты, Он заплатил максимально возможную цену. Как говорят, в этом мире ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным...

....поучительна в смысле не делай так, а то будет вот так?.....
..................................................................................................................
одиночество в кишащем жизнью мире....
....поиски свободы в мире грёз...
может Он дошёл до конца этой бесконечности мысли
упёрся в тупик и другого выхода как крест и не нашёл.
....................................
Quote (Гугон)
Попробуйте назвать не тупиком, а широким проспектом или даже безбрежным океаном и сразу в этом сером мире появятся краски.

ГугонДата: Среда, 07.11.2012, 21:06 | Сообщение # 2311
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
может Он дошёл до конца этой бесконечности мысли упёрся в тупик и другого выхода как крест и не нашёл.
Я думаю всё проще и сложнее одновременно. Это как в том мультике про Прометея, что Прометей Зевсу отвечал? "Я хотел помочь людям?" - вот что он отвечал. А почему распяли, тоже ответ есть в одной песенке: "...но удивительный народ, чем больше Гулливер даёт, тем лилипуты злее..."


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Ta-isДата: Четверг, 08.11.2012, 08:36 | Сообщение # 2312
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2831
Награды: 752
Статус: Offline

Чем отличается философия от религии? Где подразумевается большая свобода восприятия?
Что родилось раньше? Каким образом происходит взаимодействие? Что помешало христианству оставаться философским учением? Есть ли у всех религий единый источник? Какова практическая роль философии? Что же важнее личные амбиции или бескорытная передача знаний? В чем заключается истина? Зачем человек верит или не верит в Высшие Силы? Что является целью философии? Религия или Философия - что дает больше возможностей для индивидуального развития? Каковы механизмы взаимодействия религиозной регламентации и достижения той или иной степени очищения, просветления? Можно ли назвать Религию инструментом познания?
tiger888Дата: Четверг, 08.11.2012, 09:16 | Сообщение # 2313
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2876
Награды: 935
Репутация: 3550
Статус: Offline

Философия и религия едины, просто они отклонились друг от друга сильно и мы сейчас видим их одно из крайних положений разделения. Это все равно что Знание и Вера. Без Знания не имеет смысла никакая Вера, а зЗнание без Веры мертво. Ведь все мы уверены, что именно наше Знание и наша Вера верны. Они идут друг с другом рядом и должны корректировать друг друга в разных жизненных ситуациях не давая проявлять крайние положения развития, в которых происходит разделение, и даже смерть ... и Знания и Веры.

Все возможно!
il_mafioziДата: Суббота, 10.11.2012, 18:15 | Сообщение # 2314
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline

Некоторые люди находят в религии некий стержень, поддерживающий их на протяжении жизни, дающий им силы на сопротивление сложным жизненным ситуациям. Если их "прижимает по полной", то религия помогает им устоять. Другие люди не привыкли пологаться на что-либо и верят только в свои силы. На мой взгляд в религиозном плане люди делятся только так. Плохо становится только тогда, когда представители этих групп впадают в крайности и перестают уважать позицию инакомыслящих.
milyadДата: Воскресенье, 11.11.2012, 00:06 | Сообщение # 2315
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

devil тьма - оправа света!...
...где же наши "светлые" головы?
....слаба их вера......
sad мрак и бездна гораздо убедительней скажут о "свете"!!!
только разговор с ними опасен, всё таки бездна...
сеем добро пожиная плоды зла.... это наверно и есть "искуситель" - добро!
какая разница каким пойдёшь путём - сражение не ради победы и торжества чего либо...
что бы чувствовал что жив - да и это весьма иллюзорно.... прах к праху
....остаётся только Любовь, но Она всегда в тени этого "дерева" монстра - добра и зла.....
и где же тут бесконечность Господа тупик. devil


Сообщение отредактировал milyad - Воскресенье, 11.11.2012, 00:07
BrunoДата: Воскресенье, 11.11.2012, 02:43 | Сообщение # 2316
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1835
Награды: 496
Репутация: 1955
Статус: Offline

Quote (milyad)
....остаётся только Любовь, но Она всегда в тени этого "дерева" монстра - добра и зла.....

То Она у Вас правит миром, то вдруг уже в тени оказывается...

p.s. посеяв добро, невозможно получить плоды зла. По определению.
Если взошло зло, значит зерно не было добром (даже если мы были уверены, что оно является добром)


Сообщение отредактировал Bruno - Воскресенье, 11.11.2012, 03:38
Ta-isДата: Воскресенье, 11.11.2012, 04:11 | Сообщение # 2317
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2831
Награды: 752
Статус: Offline

Только что пересмотрела кинокартину Бессона "Жанна Д Арк", и поняла то, что не могла понять в 99 году. Конечно залилась слезами, как маленькая девочка, даже хуже. Когда была младше не могла осознавать предательства, и воспринимала все легче.
milyadДата: Воскресенье, 11.11.2012, 17:19 | Сообщение # 2318
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Bruno)
То Она у Вас правит миром, то вдруг уже в тени оказывается...

ничего противоречивого.
....намаешься на солнышке и вспомнишь про тенёк....
Quote (Bruno)
p.s. посеяв добро, невозможно получить плоды зла. По определению.

добро не даёт других плодов кроме зла.
.....что не скажешь про Любовь.
BrunoДата: Воскресенье, 11.11.2012, 17:56 | Сообщение # 2319
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1835
Награды: 496
Репутация: 1955
Статус: Offline

Quote (milyad)
сеем добро пожиная плоды зла.... это наверно и есть "искуситель" - добро!

Искуситель - это то, что одевает семя зла в добрую кожуру. Подмена понятий.
Искушение - это действие (или желание действия), направленное на достижение конечной цели человека (как бы то ни было, а она у всех одинаковая), но противоречащее принципам этой самой конечной цели, не имеющее в своей основе Гармонии.
Наверное так.
ГугонДата: Воскресенье, 11.11.2012, 17:57 | Сообщение # 2320
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Bruno)
Если взошло зло, значит зерно не было добром (даже если мы были уверены, что оно является добром)
точно, согласен.
Quote (milyad)
сеем добро пожиная плоды зла....
Значит не то сеяли, или не так растили, огородники знают, посадишь помидоры, а ухаживать некогда, глядь а вместо помидор пырей ползучий вылез, а помидоры уже давно медведка съела.
Quote (milyad)
это наверно и есть "искуситель" - добро!
Всё таки ущербный человек, раз любит ставить всё с ног на голову.
Quote (milyad)
какая разница каким пойдёшь путём
А это как в той поговорке, один делом занимается, а другой дразнится, вот и вся разница. В этом вся суть каким путём идёшь.
Quote (milyad)
Она всегда в тени этого "дерева" монстра - добра и зла.....
Нет такого дерева, виноград и волчьи ягоды на одном кусте не растут.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Поиск: