Pulsar

Среда, 27.11.2024, 05:51


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Время - есть ли оно
Slava_72Дата: Среда, 30.11.2011, 22:55 | Сообщение # 521
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

В самом начале темы Мыситель, интересовался, существует ли время в материальном физическом смысле.
Мы с ним на эту тему, как-то устаканились, вроде того, что время - это счет длительностей (как Habar говорит), но вот недавно информация появилась. Autodesk, в теме "Прстранственные и временные измерения - физическая реальность" ссылку скинул, оказывается обнаружена частица времени, она называется "протон-планкеон", интересно, существет она на самом деле? И какую это может иметь практическую ценность?
SlivkaДата: Среда, 30.11.2011, 23:12 | Сообщение # 522
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
оказывается обнаружена частица времени, она называется "протон-планкеон", интересно, существет она на самом деле?

у меня в голове не укладывается как это секунду можно взвесить wacko но вроде всё логично surprised


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Slava_72Дата: Среда, 30.11.2011, 23:19 | Сообщение # 523
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Slivka, Да, только в одной секунде их миллионы.
SlivkaДата: Среда, 30.11.2011, 23:21 | Сообщение # 524
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Slivka, Да, только в одной секунде их миллионы.

да, я видела эти вычисления wacko


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
habarДата: Среда, 30.11.2011, 23:25 | Сообщение # 525
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
ну вот опять, вы притягиваете ОТО к своей теории, но на самом деле она совсем не об этом


Я не притягиваю, я пишу о том, что нынешнее понимание относительности - это не физика, а литература, описывающая восприятия.

Quote (Slivka)
вот правда, пытаюсь понять, не получается время это энергия?


Это самая внутренняя или исходная энергия.

Quote (Slava_72)
частица времени, она называется "протон-планкеон"


Исходя из вакуумной структуры пространства, время не может пребывать в виде частиц, поскольку частицы - это материя, хотя бы и на небольшую часть, но уже нашего - видимого мира.
ХолодДата: Среда, 30.11.2011, 23:28 | Сообщение # 526
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 651
Награды: 18
Репутация: 140
Статус: Offline

Quote (habar)
Люди придумали счёт длительностей вместе с високосным годом, что составляет наружное понятие времени. Внутреннее же или истинное понятие, как исходной энергетики и окружающей, и внутренней - всегда объективно.

Есть человек,есть время. Нет человека, нет времени.Вечность.
SlivkaДата: Среда, 30.11.2011, 23:30 | Сообщение # 527
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (habar)
Я не притягиваю, я пишу о том, что нынешнее понимание относительности - это не физика, а литература, описывающая восприятия.

возможно, что ОТО и не истина в последней инстанции, но, скажу честно, ваша физика больше смахивает на философское учение (без обид)
Quote (habar)
Исходя из вакуумной структуры пространства

smile а тут из другого исходят, почему бы и нет


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Slava_72Дата: Четверг, 01.12.2011, 00:16 | Сообщение # 528
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (habar)
Исходя из вакуумной структуры пространства, время не может пребывать в виде частиц

Почему бы и нет. Ни у Вас, не у меня доказательств этому или обратному нет.
Знаю только, что изучить всё надо тщательно, ставить эксперименты, находить применение открытиям. Каждый эксперимент несет пользу человечеству, хотя бы для того, что мы узнаем больше.
ГугонДата: Четверг, 01.12.2011, 00:31 | Сообщение # 529
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
интересно, существет она на самом деле?
Мне кажется, что такой частицы нет. Если же она существует, то вполне вероятна возможность создание "машины времени"


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Четверг, 01.12.2011, 00:39 | Сообщение # 530
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Если же она существует, то вполне вероятна возможность создание "машины времени"

surprised а вы эту возможность до этого отрицали?


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Четверг, 01.12.2011, 00:54 | Сообщение # 531
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
а вы эту возможность до этого отрицали?
На 100% я ничего не отрицаю, ибо в этом мире нет ничего не возможного есть только маловероятное.
Машину времени действие которой основано на каких-то частицах я не представлял.
Но если частица существует, то тогда имеет смысл рассматривать время как поле. Причём в нашем мире это поле имеет вид непрерывного потока.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Slava_72Дата: Четверг, 01.12.2011, 01:06 | Сообщение # 532
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Мне кажется, что такой частицы нет. Если же она существует, то вполне вероятна возможность создание "машины времени"

Я сомневаюсь.
Quote (Гугон)
На 100% я ничего не отрицаю, ибо в этом мире нет ничего не возможного есть только маловероятное.
Машину времени действие которой основано на каких-то частицах я не представлял.
Но если частица существует, то тогда имеет смысл рассматривать время как поле. Причём в нашем мире это поле имеет вид непрерывного потока.

Но согласен с Вами. Хотя время может и не поле а волна, но ее можно отклонить полем.
SlivkaДата: Четверг, 01.12.2011, 09:56 | Сообщение # 533
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
время может и не поле а волна, но ее можно отклонить полем.

а каким полем? получается, что можно оказаться вне времени? wacko


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
habarДата: Четверг, 01.12.2011, 13:05 | Сообщение # 534
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (Slivka)
а каким полем? получается, что можно оказаться вне времени?


Так разговор можно вести до бесконечности. Это значит только то, что время, которое действительно едино с пространством, можно рассматривать, только различая именно структуру пространства, и перестать молиться это лживой официальной физике.

Quote (Slivka)
возможно, что ОТО и не истина в последней инстанции, но, скажу честно, ваша физика больше смахивает на философское учение (без обид)

ОТО - это только начало различения того, что есть относительность.
Что смахивает на философское учение - согласен. А как иначе рассматривать невидимое, если только не исходя из законов логики?
Разве время видимо?

Quote (Гугон)
Причём в нашем мире это поле имеет вид непрерывного потока.


Примерно так, но с той разницей, что не приемлю я термин "поле".

Добавлено (01.12.2011, 13:05)
---------------------------------------------

Quote (Холод)
Есть человек,есть время. Нет человека, нет времени.Вечность.


Это смахивает на - нет человека, нет проблем.

Время - это внешне субъективное восприятие, а внутренне или истинно оно объективно. Это касается и света и Самого Бога.
SlivkaДата: Четверг, 01.12.2011, 13:10 | Сообщение # 535
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (habar)
А как иначе рассматривать невидимое, если только не исходя из законов логики?
Разве время видимо?

а вот это правильно, но опять же вариантов куча и всё логично))) где же правда? surprised
а если серьезно, то рассматривать надо не только исходя из законов логики, но и из имеющихся уже законов соответствующих наук, которые подтверждены экспериментально хотя бы, а философствовать, согласна, можно до посинения))
Quote (habar)
Это значит только то, что время, которое действительно едино с пространством

вы же говорили про пространство-вещество, а не пространство-время wacko


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
habarДата: Четверг, 01.12.2011, 13:22 | Сообщение # 536
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (Slivka)
рассматривать надо не только исходя из законов логики, но и из имеющихся уже законов соответствующих наук, которые подтверждены экспериментально хотя бы, а философствовать, согласна, можно до посинения))


- Не из соответствующих наук, которые только и приведут к соответствующим наукам, а из базы экспериментальных данных (например, фонового космического излучения), но с их различением на основе действительной структуры пространства.

Quote (Slivka)
вы же говорили про пространство-вещество, а не пространство-время


Я говорил и то, что время - это самая исходная энергетическая часть всего пространства-вещества. Потому пространство-время находится в пространстве-веществе.

Добавлено (01.12.2011, 13:22)
---------------------------------------------

Quote (Slava_72)
Знаю только, что изучить всё надо тщательно, ставить эксперименты, находить применение открытиям. Каждый эксперимент несет пользу человечеству, хотя бы для того, что мы узнаем больше.


Это несомненно, однако надо знать и в каком направлении идти. Например, построили коллайдер без различения структуры пространства. И что? - Выброшенные деньги.
SlivkaДата: Четверг, 01.12.2011, 13:40 | Сообщение # 537
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (habar)
но с их различением на основе действительной структуры пространства.

оох, кто же знает действительную структуру пространства happy
Quote (habar)
Потому пространство-время находится в пространстве-веществе.

это еще сложнее wacko если, как в уравнении, убрать слово "пространство", то получится время находится в веществе


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
менталистДата: Четверг, 01.12.2011, 14:18 | Сообщение # 538
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 435
Награды: 36
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (Slivka)
у меня в голове не укладывается как это секунду можно взвесить но вроде всё логично

мда время сложнее чем пространство размерности 3

Добавлено (01.12.2011, 14:18)
---------------------------------------------

Quote (Slava_72)
Каждый эксперимент несет пользу человечеству, хотя бы для того, что мы узнаем больше.

хорошо сказано


Мастер не тот, кто достиг вершины. Мастер тот, кто находится в постоянном пути.
habarДата: Четверг, 01.12.2011, 14:23 | Сообщение # 539
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (Slivka)
оох, кто же знает действительную структуру пространства


Я приводил неоднократно описание действительной структуры пространства, исходящее и из описания закона всемирной гравитации Ньютоном, сравнивавшим вращение невидимых гравитонных сфер и видимой Луны. Но вы это не принимаете, хотя вообще нет даже альтернативного описания структуры пространства.

Quote (Slivka)
это еще сложнее если, как в уравнении, убрать слово "пространство", то получится время находится в веществе


Это не уравнение. Пространство-время не равно пространству-веществу.

Время образует вещество. Потому - это движение исходного частотного вещества, как чистого вращения о вращении.

Вакуумное вещество - это уже вещество не нашего мира. Потому вещество, содержащееся во временном движении - это вообще вещество не нашей вселенной. Но у него есть обозначение, как триполя или центрального трёхсферника электрона в виде 3п.

А 3п - это равнонаправленный четырёхсферник или кавдруполь с центральной слитной сферой. Так что некое представление иметь можно.

И в этой связи вполне реальны и исследования Slava_72, но как некое отображение этого вещества в нашем видимом мире.


Сообщение отредактировал habar - Четверг, 01.12.2011, 14:24
SlivkaДата: Четверг, 01.12.2011, 15:12 | Сообщение # 540
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (habar)
Потому вещество, содержащееся во временном движении - это вообще вещество не нашей вселенной

а чьей?


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Поиск: