ANTIEXTREMIST, Вы поддерживаете тот тезис, что примитивный взрыв хотя и большой, способен был образовать все многообразие материи существующей во Вселенной? Тогда кто или что образовало многочисленные виды растений, насекомых, птиц, животных? А человеческие расы? Неужели примитивный взрыв и вызванные им случайные связи. Интересно, а Вы на свет Божий появились в результате "случайности" или в результате целенаправленного желания ваших родителей?
БВ- конечно, же, не примитивный, а наиболее сложный из произошедших. Что он собой представлял, пока только пытаются определить. Но однозначно ставить во главу угла некую "Силу" было бы опрометчиво.
В том то весь и вопрос, что все процессы происходящие во Вселенной целенаправленны и упорядочены. Мнение о том, что все процессы не предсказуемы проистекает от обиходного понимания термина "Хаос" и от отрицания того факта, что во Вселенной имеется все создающая и направляющая Сила. Ее можно называть как кому угодно, но отрицания Ее существования и воздействия на все происходящие процессы способно все стремления к познанию привести в тупик. Это равносильно тому, что отрицать в химических реакциях роль катализаторов, как химических так и физических.
Вот здесь Вы противоречите немного сами себе Я же написала,что в классике все последующие события предопределены и объяснимы и математически и физически , значит не надо отрицать теорию Большого Взрыва,после него все определено и расписано, а в моем посту я хотела сказать, то что Вселенная образовалась именно не от Большого Взрыва, а от непредсказуимости момента , какой может быть только в квантовой механике. Касаемо силы: по логике, что же Сила там в каком то закутке состоящем из неизвестной субстанции и сама являющаяся субстанцией, сидела сидела и вдруг надумала образовать Вселенную,а с чего это вдруг ей не сиделось?Была субстанция и в силу непредсказуемости все и произошло : тот же распад начавшийся в этой субстанции,и даже если Большой Взрыв , то сразу возникает вопрос?а куда начался распространяться этот распад,даже пусть и упорядочный,или Большой Взрыв в какое такое пространство ,которое стало расширяться и расширять непонятно что . Поэтому я и пишу, что все уперлись в пространство -время, а точно что это не знают. Просто ведь куда то надо расширять , не в горшок же.
То что Вселенная при рождении была "небольшого" размера, это понятно. Но почему она должна была родиться из"точки" с бесконечно большой плотностью ?
И точка эта , причем если и была, то все в ней было на нуле. Я полагаю , Вселенная была всегда, а как это объяснить пока не знаю.И если и началось образование, то уже в пространстве, то есть произошёл Взрыв пространства
Сообщение отредактировал паби - Суббота, 30.03.2013, 15:50
Просто ведь куда то надо расширять , не в горшок же.
Странно выглядит тот момент, что все почему то зациклились на расширении вселенной. Все разговоры только о красном смещении, но при этом почему то умалчивается смещение спектра в белую стороны. Его что не существует? Или оно слишком не удобно для науки? А представьте себе, что все материальные объекты Вселенной движутся по кругу с различной протяженностью. При этом одни являются лево- вращающимися, а другие право-вращающимися. При таком виде движения одни мат. объекты будут двигаться на встречу друг другу сближаясь, в то время когда другие будут удаляться друг от друга. Но по истечении определенной протяженности событий эти мат. объекты поменяются ролями относительно друг друга. Удалявшиеся станут сближаться, а сближавшиеся станут удаляться. Но в этом процессе присутствует еще один нюанс. В процессе такого движения часть мат. объектов разрушившись исчезает, тогда как в другом месте Вселенной образуются новые мат. объекты. Типичное броуновское движение в огромных космических масштабах. Все как в малом так и в большем и наоборот.
Все разговоры только о красном смещении, но при этом почему то умалчивается смещение спектра в белую стороны. Его что не существует? Или оно слишком не удобно для науки?
Это вопрос? Просто слова в кучу сложили, или есть основания так говорить?
Позвольте, как же пространство может взорваться, если оно ни что, просто вместилище.
Ну правильно,в пространстве была субстанция произошел её взрыв, взрыв разметал по пространству первоначально материю и энергию на все пространство ,которые впоследствии сгустились в миллиарды звезд , а те в многочисленные Галактики, все можно дальнейшее объяснять даже применяя законы классики, но первоначальное: это непредсказуемость вследствии которой произошел взрыв субстанции которая описана в квантовой механике и все произошло в уже имеющемся пространстве и можно даже предположить , что все происходит далее как написал :
Цитата (Посланник)
А представьте себе, что все материальные объекты Вселенной движутся по кругу с различной протяженностью. При этом одни являются лево- вращающимися, а другие право-вращающимися. При таком виде движения одни мат. объекты будут двигаться на встречу друг другу сближаясь, в то время когда другие будут удаляться друг от друга. Но по истечении определенной протяженности событий эти мат. объекты поменяются ролями относительно друг друга. Удалявшиеся станут сближаться, а сближавшиеся станут удаляться. Но в этом процессе присутствует еще один нюанс. В процессе такого движения часть мат. объектов разрушившись исчезает, тогда как в другом месте Вселенной образуются новые мат. объекты. Типичное броуновское движение в огромных космических масштабах. Все как в малом так и в большем и наоборот
Мы же точно не знаем о том каково пространство, какой формы и прочее.
ANTIEXTREMIST, Это вопрос? Просто слова в кучу сложили, или есть основания так говорить?
Это вопрос. Что касательно слов сложенных в кучу, то то-же самое можно сказать и о пирамидах. Мол камни сложенные в кучу. Это как раз из серии коньяк пахнущий клопами или наоборот? А как cчитаете Вы?
Вы поддерживаете тот тезис, что примитивный взрыв хотя и большой, способен был образовать все многообразие материи существующей во Вселенной?
Взрыв- это расширение в пространстве в результате разницы давлений. Образование вселенной подразумевает создание пространства- времени. Ничего тогда не взрывалось, просто начался процесс, который продолжается до сих пор. Причём материя образовалась на начальном этапе, а пространство образовывается до сих пор.
... давно не заглядывал сюда... что было когда ничего не было ... что то всё таки было . откуда взялось пространство, наверно на этот вопрос отвечает одно из свойств объекта в пространстве - движение. ...не буду вдаваться в вопросы - обладает ли сознанием камень или вода, что заставляет нас двигаться - мысль. теперь такой аспект -скорость мысли:D - быстро... из выше высказанных моих не очень быстрых и обрывочных мыслей вывод: пространство появилось мгновенно (со скоростью мысли) одновременно с появлением этой самой мысли. возможно так называемое расширение вселенной имеет такую же скорость... .... а какая мысль могла родиться первой?... - я ... в смысле Бог или как кому будет угодно. ...такая вот "конечность" бесконечного мира... на мой взгляд .
пространство появилось мгновенно (со скоростью мысли) одновременно с появлением этой самой мысли.
Почему обязательно пространство появилось, это же не материальный объект (бредни начала прошлого века не в счет), почему Вы не допускаете, что пространство было всегда ?
Сообщение отредактировал Моторист - Воскресенье, 31.03.2013, 07:14
ПерКосРак писал(а): а пространство образовывается до сих пор. Ну и как оно образовывается. Если скажете расширяется , то какие такие стенки расширяет? Добавлено (30.03.2013, 23:30) --------------------------------------------- В чем и куда?
Как я представляю, во вселенной, из за кривизны пространства происходит интересная вещь. Для наглядности возмём кубическую кристаллическую решётку. Шарики- атомы, перекладины между ними-связи. Теперь возмём две противоположные стороны и соединим их в тор. То же самое сделаем с другой парой сторон, и наконец с третьей парой. Изготовить такую штуку невозможно, можно лишь представить. Находясь внутри этого, невозможно попасть наружу и посмотреть что происходит со стороны. Длина перекладин увеличивается, расстояние между шариками растёт. Находясь внутри мы не можем понять или увидеть ни стенок, ни границ, ни того что за пределами.
Как я представляю, во вселенной, из за кривизны пространства происходит интересная вещь.
Извините, что встреваю в разговор, хочу спросить . Как не материальное пространство, может обладать материальными параметрами , тоесть иметь кривизну ?
Сообщение отредактировал Моторист - Воскресенье, 31.03.2013, 10:44
Под термином Пространство необходимо понимать бескрайнюю ничем не ограниченную Энергию существовавшую Всегда. Мы со всеми вами общаемся при помощи интернета, пространства заполненного энерго-информационными программами (матрицами). Сами же программы-матрицы созданы ПРОГРАММИСТОМ из Энергии посредством некоторого упорядочивания математических знаков. В результате мы имеем визуальные объекты (формы) различной конфигурации. Ведь то-же самое произошло и происходит во Вселенной. ТОТ кого мы называем ГОСПОДОМ ВСЕДЕРЖИТЕЛЕМ и есть программист, который через различные комбинации математических знаков создает формы-объекты путем уплотнения в различной степени Энергии. Кто же ОН Вселенский программист? Разберемся в этом на примере Человека. Как всем известно физическое тело человека на 80% состоит их воды и только 20% в нее включено твердых физико-химических комбинаций различных элементов. В черепной коробке заключен мозг- этот компьютер регулирующий и синхронизирующий процессы протекающие в нашем организме. По своей сути наш мозг руководит неким сгустком ВОДЫ с вкрапленными в нее твердыми элементами. Так и во Вселенной. В этом безграничном океане вечной Энергии имеется некий ЕЕ Сгусток (Мозг) который управляет Энергией с включенными в нее различными комбинациями твердых химических элементов называемых Материей. При этом руководство происходит на уровне материализации мыслеобразов, которые создаются в логической взаимосвязи между собой. Таким образом ЭНЕРГИЯ обладающая не ограниченным Разумом и Возможностями создает материальные объекты видимые нами во вселенной превращая затем их в Энергию состоящую из волн различной "длинны". Смена Энергии -Форма-Энергии позволяют Высшему Разуму постоянно менять комбинации, постоянно усовершенствуя СЕБЯ, СВОЮ САМОСТЬ. Мы, живущие в материальном мире и изучающие его, после ухода в мир иной, приносим с собой информацию о положительных или отрицательных результатах различных комбинаций, помогая таким образом ВЫСШЕМУ РАЗУМУ-БОГУ усовершенствовать СЕБЯ через усовершенствование Своей Материальной СТРУКТУРЫ.
. Как не материальное пространство, может обладать материальными параметрами , тоесть иметь кривизну ?