Воскресенье, 04.12.2016, 05:03


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 65 из 477«126364656667476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
Slava_72Дата: Вторник, 20.12.2011, 16:41 | Сообщение # 1281
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Но сильные взаимодействия ограничены самим ядром атома и не могут подобно магнитному полю наращивать свой потенциал.

А я думаю, что сила ядра способна создавать диполи, и заворачивать магнитные контуры на себя.
На мой взгляд, гравитация - это эффект, порожденный силой ядра.
nerpaДата: Вторник, 20.12.2011, 18:24 | Сообщение # 1282
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
nerpa, не поленился и скачал фразу: <<Фотоны - это частицы, которые всегда движутся со скоростью распространения электрических и магнитных потоков индукции, так как представляют поперечные электромагнитные волны, состоящие из электрических и магнитных потоков. Потоки (поля) обладают энергией и массой, соответственно, и электромагнитные волны (фотоны), состоящие из этих потоков, также обладают энергией и массой. Соотношение между электромагнитной энергией и массой M = εε0μμ0W.>>


Всё верно, только не нужно путать массу покоя и полевую массу, у фотона нет массы покоя, поэтому как частица, фотон считается безмассовым и без зарядовым, хотя так же есть и электрическая составляющая.

Теперь о поглощении фотона электроном. Сам электрон никак не поглощает фотон и не меняет своих свойств как частица. При поглощении энергии фотона меняется только энергетическое состояние (момент движения) электрона, но никак не его физические свойства. Поэтому Ваша посылка "Если фотон является частицей, обладающей массой и зарядом, то электрон, поглотивший фотон, должен увеличить свою массу и величину заряда." не корректна. Этого как раз не происходит по причинам описанным выше.
Vik9800Дата: Вторник, 20.12.2011, 18:41 | Сообщение # 1283
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Slava_72, диполи передают энергетияеское состояниё ядра и его окружения - электронов.
Это два вида диполей. Далее, несомненно они образуют замкнутые сферы вокруг каждого атома.
А где же волны гравитации? Их бы в первую очередь установили около каждого атома. И каждая сфера атома стабильна самим полем вокруг него. Получается так, что атом как вырабатывает из себа диполи и иные виртуальные частицы, так и закрыт от проникновения сферой из диполей, но все они независимы по отношению друг к другу. А иначе наш мир представлял бы собой субстанцию одновекторной направленности. Волн нет в сруктурах ядерных. Почему? Диполи поля, как демпферы, не позволяют появлению таких образований в своей среде. Они сами являются переносчиками, но только для энергии и частиц материальных.

nerpa: по вашему утверждению фотон имеем массу только при движении? <<При поглощении энергии фотона меняется только энергетическое состояние (момент движения) электрона, но никак не его физические свойства>>.

Но ни фотон, ни электрон - это не бильярдные шары, какие передают только кинетическую энергию. И куда пропадает сама энергия если физические свойства не меняются?


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 20.12.2011, 19:42
habarДата: Вторник, 20.12.2011, 18:53 | Сообщение # 1284
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (Холкен)
Нет, в этом моменте, Эйнштейн прав. Материя это энергия.


Я бы сказал, что материя нашего мира - это частотно остывшая и оформившаяся в видимое вещество за счёт структуры нашей фазы пространства энергия.

Quote (Холкен)
Если нагреть любой предмет, то его масса повысится.


Извините, но при нагревании вес тела уменьшается. Это выявил ещё В.Вейник, измеряя вес отливок. Уменьшение веса говорит и о уменьшении массы. А уменьшение массы - об увеличении молекулярного заряда вещества тела согласно теории различения.
нагревание - это придание дополнительной внутренней энергии, как дополнительной частотности.
Потому многие и любят парилки.

Добавлено (20.12.2011, 18:53)
---------------------------------------------

Quote (nerpa)
Всё верно, только не нужно путать массу покоя и полевую массу,


Масса покоя - это и есть вес вещества, как наружная масса. Масс же, как таковая (которая остаётся и в космосе) - это внутренняя масса или полевая масса.

При этом даже внутренняя масса возникает только у ядра, получающего свой ядерный заряд. У электрона же нет массы, поскольку он уже сам по себе - заряд с наружной или контурной оболочкой.
nerpaДата: Вторник, 20.12.2011, 19:18 | Сообщение # 1285
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (habar)
У электрона же нет массы, поскольку он уже сам по себе - заряд с наружной или контурной оболочкой.


Зачем же так электрон обижать... smile , какая никакая маленькая, а масса покоя у него всё же есть..!
StartectorДата: Вторник, 20.12.2011, 19:23 | Сообщение # 1286
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 226
Награды: 15
Репутация: 157
Статус: Offline
Интересно,есть ли масса покоя у объекта который постоянно в движении(в смысле живёт в движении)??? dry

nerpaДата: Вторник, 20.12.2011, 19:29 | Сообщение # 1287
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (Startector)
Интересно,есть ли масса покоя у объекта который постоянно в движении(в смысле живёт в движении)???


Почитайте прежние посты, об этом даже дискутировали.
habarДата: Вторник, 20.12.2011, 19:30 | Сообщение # 1288
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (nerpa)
Зачем же так электрон обижать... , какая никакая маленькая, а масса покоя у него всё же есть..!


Позвольте здесь не согласиться. Во-первых электрон и покой - это не совместимые вещи. А во-вторых, теория различения показывает, что опыт Милликена по измерению величины заряда электрона определил в действительности его сферический размер.
А удельный заряд электрона, опредёлённый в опыте Джозефа Томсона, – это в действительности частота в движении электрической контурности при направленном движении электронов или «катодных» лучей.

Электрон не может образовывать массу, поскольку электрическая частота 10¹², становящаяся в молекулярной массе её внутренней силой, стягивающей молекулы, в электроне, наоборот, образует наружную силу движения электронов (потому ток и бьёт).

Добавлено (20.12.2011, 19:30)
---------------------------------------------
Quote (Startector)
Интересно,есть ли масса покоя у объекта который постоянно в движении(в смысле живёт в движении)???


Вот именно. И не дискутировали, а просто не принимали.


Сообщение отредактировал habar - Вторник, 20.12.2011, 19:31
nerpaДата: Вторник, 20.12.2011, 19:33 | Сообщение # 1289
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (habar)
Электрон не может образовывать массу, поскольку электрическая частота 10¹², становящаяся в молекулярной массе её внутренней силой, стягивающей молекулы, в электроне, наоборот, образует наружную силу движения электронов (потому ток и бьёт).


Да Вы потрудитесь хотя бы в википедию заглянуть, это давно всё замерено и подтверждено. Вот по поводу устройства самого электрона, это конечно вопрос...

Когда говорится "покоя" имеется ввиду отсутствие релятивистского эффекта. В ускорителях электрон при разгоне к скоростям близким к скорости света масса электрона может быть больше чем у протона.


Сообщение отредактировал nerpa - Вторник, 20.12.2011, 19:47
habarДата: Вторник, 20.12.2011, 19:48 | Сообщение # 1290
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (nerpa)

Да Вы потрудитесь хотя бы в википедию заглянуть, это давно всё замерено и подтверждено.


Я же написал, что опыт Милликена по измерению величины заряда электрона определил в действительности его сферический размер.
А удельный заряд электрона, опредёлённый в опыте Джозефа Томсона, – это в действительности частота в движении электрической контурности при направленном движении электронов или «катодных» лучей.

Потому то, что называют массой электрона, - это отношение его сферического размера к частоте движения катодных лучей.
Или Вы собираетесь этими данными википедии пользоваться и через триста лет?
ХолкенДата: Вторник, 20.12.2011, 19:49 | Сообщение # 1291
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline
Quote (habar)
Электрон не может образовывать массу, поскольку электрическая частота 10¹², становящаяся в молекулярной массе её внутренней силой, стягивающей молекулы, в электроне, наоборот, образует наружную силу движения электронов (потому ток и бьёт).


Ток не бьёт, он кусается. Потому. у него есть масса, и зубы.
habarДата: Вторник, 20.12.2011, 19:53 | Сообщение # 1292
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (habar)
Когда говорится "покоя" имеется ввиду отсутствие релятивистского эффекта. В ускорителях электрон при разгоне к скоростям близким к скорости света масса электрона может быть больше чем у протона.


Это только у политиков, когда говорил партия, подразумевали Ленина. В физике же, говоря покой, и надо понимать покой.

И у электрона больше не масса, а контурная сила удара, за счёт большей частоты его контурной оболочки.

Добавлено (20.12.2011, 19:53)
---------------------------------------------

Quote (Холкен)
Ток не бьёт, он кусается. Потому. у него есть масса, и зубы.


Зубы - точно в виде следов от укуса.
Slava_72Дата: Вторник, 20.12.2011, 20:03 | Сообщение # 1293
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
А где же волны гравитации?

Гравитация, на то и гравитация, что она не испускает волны, а поглощает их. Посмотрите на черную дыру.

Quote (Vik9800)
Диполи поля, как демпферы, не позволяют появлению таких образований в своей среде

Что делают флуктоны в ядре? По моему, они задают ритм всей материи в пространстве.
nerpaДата: Вторник, 20.12.2011, 20:08 | Сообщение # 1294
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (habar)
Это только у политиков, когда говорил партия, подразумевали Ленина. В физике же, говоря покой, и надо понимать покой.


С этой точки зрения во вселенной вообще покоя нет. Всё в мире относительно, и покой тоже. Я лишь оперирую общепринятыми понятиями.
habarДата: Вторник, 20.12.2011, 20:11 | Сообщение # 1295
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (nerpa)
Я лишь оперирую общепринятыми понятиями.


Так я и не к Вам это отношу, а именно к пока общепринятым понятиям.

Во вселенной же точно покоя нет, поскольку там, наверное, на 90% не смерть, а жизнь.
ANTIEXTREMISTДата: Вторник, 20.12.2011, 20:15 | Сообщение # 1296
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2972
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline
nerpa, а общепринятыми и следует оперировать. Не так, как некоторые - выберут почему-то не понравившиеся положения физики, и давай заменять своими "более лучшими". То, что со всем остальным (и с фактами тоже) не вяжется- не важно!
Это как в многоэтажном доме первый этаж построить из саманных кирпичей. "А мне так хочется, так вернее и красивее" smile
habarДата: Вторник, 20.12.2011, 20:21 | Сообщение # 1297
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (ANTIEXTREMIST)
То, что со всем остальным (и с фактами тоже) не вяжется- не важно!


Всё вяжется, не вяжется только с бытующим объяснением фактов, которые не вяжутся даже с обычной логикой.
Vik9800Дата: Вторник, 20.12.2011, 20:33 | Сообщение # 1298
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Слава, флуктоны - это гипотетическое изменение плотности атома. А я говорю о том, что свободные диполи не движутся в пространстве постоянно, а непременно занимают своё место в цепи взаимодействий. И могут лишь ориентироваться по вектору направления, какое передаётся от какого либо источника энергетического. Понятие волны вообще не должно присутствовать ни в микромире, ни в среде вакуума.
habarДата: Вторник, 20.12.2011, 21:10 | Сообщение # 1299
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
а непременно занимают своё место в цепи взаимодействий.


Т.е. -проявляются структурой гравитонного пространства.

Quote (Vik9800)
Понятие волны вообще не должно присутствовать ни в микромире, ни в среде вакуума.


Не должно, как именно волна, подобная волне звуковой, но как волна фоновая или как проявление этого фонового для нашего видимого мира пространства.
Slava_72Дата: Вторник, 20.12.2011, 21:44 | Сообщение # 1300
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Vik9800, Флуктоны, это состояние кварков, флуктуация плотности ядра. Эти флуктуации чувствуют соседние ядра атомов и передают другим, это квантовые корреляции.
Диполи могут возникать при этих флуктуациях, как статическое электричество, и потом занимать свое место в пространстве.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 65 из 477«126364656667476477»
Поиск: