Воскресенье, 04.12.2016, 21:16


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 432 из 477«12430431432433434476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
NebelungДата: Вторник, 18.08.2015, 08:49 | Сообщение # 8621
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1223
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Чтоб сдвинуть землю, не нужен рычаг Архимеда. Если ее остановить,, ее может сдвинуть любой ребенок,, случайно летящий в космосе. Чтобы начать вращать тела любого размера в космосе,, большая сила не нужна. Любой крохотный импульс, сдвинет любое тело в космосе,, при условии что оно абсолютно неподвижно. Но когда тело начинает лететь, у него появляется сила и вес,, относительно направления движения. И сдвинуть его уже сложнее. И здесь уже нужны дополнительные силы,, чтоб его сдерживать. На земле мы постоянно находимся в состоянии полета к центру земли и только сама поверхность нас удерживает от него. Не секрет, что это и есть вес,, так же и в космосе, у каждого предмета есть вес,, при условии,, что он летит или в состоянии полета. То есть куда то врезался и эта прегада не дает ему дальше лететь,, но тянет в свою сторону. Сила воздействия,, равна весу. Так как в космосе все летят,, то у всего есть вес. Остановите вселенную и она будет иметь 0 веса и 0 силы. Что из этого следует: Сила никуда не девается,, пока предмет движется. Движение на прямую зависит от наличия силы воздействия,, заканчивается сила предмет должен остановиться в любой среде. Если он не остановился,, значит его подхватила другая сила либо продолжает действовать прежняя. Если среда не оказывает сопротивление предмету,, то его сила в нем,, может сохраняться неограниченно долго. Летит так сказать,, пока на него не воздействует, что то более сильное.

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 18.08.2015, 10:50
ВселенДата: Вторник, 18.08.2015, 12:08 | Сообщение # 8622
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2065
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Пиротехник я пока не хочу распространять научную информацию всем, придет время и будут знать эту информацию весь мир. А вы что из научного сообщества?
ПиротехникДата: Вторник, 18.08.2015, 17:40 | Сообщение # 8623
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Но когда тело начинает лететь, у него появляется сила и вес,

Не вес а масса?
Цитата Вселен ()
А вы что из научного сообщества?
Да. Я из kosmos-x.net.ru
Цитата Nebelung ()
Так как в космосе все летят,

В принятой физической теории существует понятие инерционного движения, как движения без видимого воздействия сил, что есть фактически движением «по волшебству». Не корректно в связи с этим и выражение «сила инерции», поскольку некорректно и употребляемое изложение первого закона Ньютона, что есть в действительности его искажением.


Вера, выше знаний.
Stan7856Дата: Вторник, 18.08.2015, 17:52 | Сообщение # 8624
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 238
Награды: 12
Репутация: 78
Статус: Offline
1. Любопытно, если массивный объект, значительно превышающий массу Земли, приблизится к ней, то этот большой объект перетянет маленькие земные объекты к себе?
2. Почему Луна удаляется от Земли? Медленно, но верно.
NebelungДата: Вторник, 18.08.2015, 17:54 | Сообщение # 8625
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1223
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Пиротехник ()
Не вес а масса?
 Именно вес,, массивность у тела всегда есть, если оно есть
. А вот веса изначально нет,, он появляется,, после силы воздействия на тело.  Я предлагаю более четко, формулировать вещи. Вес равен силе воздействия, все просто.


Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 18.08.2015, 18:03
ПиротехникДата: Вторник, 18.08.2015, 18:19 | Сообщение # 8626
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline
Цитата Stan7856 ()
1. Любопытно, если массивный объект, значительно превышающий массу Земли, приблизится к ней, то этот большой объект перетянет маленькие земные объекты к себе?

Самыми близкими взаимодействующими галактиками являются наш Млечный Путь и Карликовая сфероидальная галактика в Стрельце (SagDEG или Sagittarius dSph). Небольшой спутник нашей галактики был открыт в 1994 году. Карликовая галактика находится внутри Млечного Пути на расстоянии 19 кпк от его центра. Предполагается, что через 1 миллиард лет спутник будет полностью поглощён и разрушен нашей галактикой. Подобные поглощения иногда называют «галактическим каннибализмом».
Цитата Nebelung ()
Именно вес
Ма́сса (от др.-греч. μάζα, кусок теста) — скалярная физическая величина, одна из важнейших величин в физике. Первоначально (XVIIXIX века) она характеризовала «количество вещества» в физическом объекте, от которого, по представлениям того времени, зависели как способность объекта сопротивляться приложенной силе (инертность), так и гравитационные свойства (в частности, вес).В современной физике понятие «количество вещества» имеет другой смысл, а масса тесно связана с понятиями «энергия» и «импульс» (по современным представлениям — масса эквивалентна энергии покоя). Масса проявляется в природе несколькими способами.

Вес — сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести[. (В случае нескольких опор под весом понимается суммарная сила, действующая на все опоры; впрочем, для жидких и газообразных опор в случае погружения тела в них часто делается исключение, т. е. тогда силы воздействия тела на них исключают из веса и включают в силу Архимеда.


Сообщение отредактировал Пиротехник - Вторник, 18.08.2015, 18:21
Stan7856Дата: Вторник, 18.08.2015, 18:32 | Сообщение # 8627
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 238
Награды: 12
Репутация: 78
Статус: Offline
Силу, названную гравитацией, мы не можем игнорировать: она проявляется и как лунные приливы на Земле, она проявляется и на других спутниках планет С.с. (например, на Ио Юпитера), притяжение планет С.с. к Солнцу, притяжение планет С.с. друг к другу.
Нельзя игнорировать и силу притяжения на Земле. Наблюдается четкое взаимодействие тел, имеющих массы.
В то же время, в открытом Космосе маломассивные тела имеют слабое гравитационное взаимодействие. Например, не наблюдается существенного гравитационного взаимодействия между космическими кораблями и космонавтами.
Гравитация однозначно есть, обусловлена, скорее всего, массивными телами, на расстоянии гравитация межд двумя телами существенно снижается.
NebelungДата: Вторник, 25.08.2015, 08:59 | Сообщение # 8628
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1223
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Пиротехник, 
Цитата Пиротехник ()
Ма́сса (от др.-греч. μάζα, кусок теста) — скалярная физическая величина, одна из важнейших величин в физике. Первоначально (XVII—XIX века) она характеризовала «количество вещества» в физическом объекте, от которого, по представлениям того времени, зависели как способность объекта сопротивляться приложенной силе (инертность), так и гравитационные свойства (в частности, вес).В современной физике понятие «количество вещества» имеет другой смысл, а масса тесно связана с понятиями «энергия» и «импульс» (по современным представлениям — масса эквивалентна энергии покоя). Масса проявляется в природе несколькими способами.Пассивная гравитационная масса показывает, с какой силой тело взаимодействует с внешними гравитационными полями — фактически эта масса положена в основу измерения массы взвешиванием в современной метрологии. Активная гравитационная масса[ показывает, какое гравитационное поле создаёт само это тело — гравитационные массы фигурируют в законе всемирного тяготения. Инертная масса характеризует инертность тел и фигурирует в одной из формулировок второго закона Ньютона. Если произвольная сила в инерциальной системе отсчёта одинаково ускоряет разные исходно неподвижные тела, этим телам приписывают одинаковую инертную массу. Вес — сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести[. (В случае нескольких опор под весом понимается суммарная сила, действующая на все опоры; впрочем, для жидких и газообразных опор в случае погружения тела в них часто делается исключение, т. е. тогда силы воздействия тела на них исключают из веса и включают в силу Архимеда.

Смысл цитировать,, то что еще не является постулатом? Половина из этих определений спорны и будут подвергаться изменениям. Постарайся свои мысли выдвигать,, сравнивая разные источники.
alexandrsokolovski41Дата: Вторник, 25.08.2015, 10:45 | Сообщение # 8629
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 329
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline
На Ваш 8610.стр.431.    Ваш текст-\....Хоть Викенти пишет,что только на молекулярном уровне отсутствует гравитация,а я утверждаю,
Полностью отсутствует  
Ньютон,в своей книге - ,,Математические начала натуральной философии.,, обосновал тот факт,что согласно его Закону, Луна под действием
гравитационных сил,движется по эллиптической орбите вокруг Земли ,а Земля и планеты,вращаются по эллиптическим орбитам
вокруг Солнца.(1687 год).
Так кто из Вас прав??
ПиротехникДата: Вторник, 25.08.2015, 19:49 | Сообщение # 8630
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Смысл цитировать,, то что еще не является постулатом? Половина из этих определений спорны и будут подвергаться изменениям. Постарайся свои мысли выдвигать,, сравнивая разные источники.

Будут, или Вы их для себя уже изменили? . Может и скорость света изменится, со временем.


Вера, выше знаний.

Сообщение отредактировал Пиротехник - Вторник, 25.08.2015, 19:53
viklehtiДата: Четверг, 27.08.2015, 13:45 | Сообщение # 8631
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
В современной физике понятие «количество вещества» имеет другой смысл, а масса тесно связана с понятиями «энергия» и «импульс» (по современным представлениям — масса эквивалентна энергии покоя). Масса проявляется в природе несколькими способами.

Вот именно, в употребляемой пока физической теории и количество вещества не имеет никакого смысла (относясь тол ли к числу молекул, то ли к числу атомов, и не действуя в космосе, поскольку там нет веса), и масса с какой энергией связана? - с внешней или с внутренней? и с импульсом как это она может быть связана, если, например, импульс силы удара электрическим током не имеет отношения к массе, а только к
силе тока и напряжению (силе тока и его скорости), а ток, как известно, не имеет веса.
Цитата Nebelung ()
"Пассивная гравитационная масса показывает, с какой силой тело взаимодействует с внешними гравитационными полями — фактически эта масса положена в основу измерения массы взвешиванием в современной метрологии. Активная гравитационная масса[ показывает, какое гравитационное поле создаёт само это тело — гравитационные массы фигурируют в законе всемирного тяготения2

А это вообще дурдом, извините, если вчитаться. Взвешиванием и измеряется взвешивание, то есть вес, а не масса. Масса не может измеряться непосредственно, она высчитывается, исходя из веса или силы тяжести. Поле силы тяжести планет и силу взаимодействия масс  и создаёт поле силы тяжести и наружная молекулярная оболочка тел.

Нет у нынешней теории даже отдалённого представления о том, что такое масса, не говоря уже о массивах элементарны частиц и о ядерной массе.

Добавлено (27.08.2015, 13:45)
---------------------------------------------
Цитата alexandrsokolovski41 ()
Ньютон,в своей книге - ,,Математические начала натуральной философии.,, обосновал тот факт,что согласно его Закону, Луна под действиемгравитационных сил,движется по эллиптической орбите вокруг Земли ,а Земля и планеты,вращаются по эллиптическим орбитам
вокруг Солнца.(1687 год).

Теория же различения внесла дополнение, что эллиптический вид орбит есть следствие взаимно-центрического орбитального вращения планет и звёзд. Всё движется, всё развивается в том числе и фундаментальная наука а не только процессоры.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 27.08.2015, 13:47
NebelungДата: Пятница, 28.08.2015, 18:33 | Сообщение # 8632
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1223
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата
Цитата viklehti ()
Теория же различения внесла дополнение, что эллиптический вид орбит есть следствие взаимно-центрического орбитального вращения планет и звёзд. Всё движется, всё развивается в том числе и фундаментальная наука а не только процессоры.
 Планеты по дурацки построены вокруг солнца. Из за этого, не одна гравитационная модель не работает. А что там в теории различения, как это обьясняют? Может тоже стану проповедовать.
dariaДата: Пятница, 28.08.2015, 20:06 | Сообщение # 8633
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 235
Награды: 32
Репутация: 177
Статус: Offline
Все привет! 
Давно не была на сайте!
 А можно школоте из 9. "Б"  здесь слово молвить?
...начну с фактов:
братья Райт вовсе не первые, кто полетел- этот факт исторический и  зафиксирован! За 50 лет до их " исторического" подпрыга вверх в индийской деревне штата Махараштра двое братьев собрали в точности такой же аппарат! 
Примечательно, что поворот в воздухе их аппарат тоже делал за счет опускания( за веревку) задней кромки крыла. 
Стартовал этот аппарат путем буксировки на тросе с пологого песочного речного берега и приземлмлся на другой стороне реки. Индусы просто были первые! ( и скромные!)

Quote (Slava_72)Братья Райт не были научными сотрудниками, однако весь мир пользуется авиацией. Примеров настолько много, что нет смысла перечислять. "Кулибины" всегда впереди науки.Про гравитацию: 
лет так за 1000 до нашей эры индусам было ведомо ( как и сейчас , впрочем, что гравитация это совокупность некоторых составляющих. В числе всех прочих факторов, ее определящих, есть следующий:
Пространство нашего Мира имеет в основе своей некое поле, как бы сетку , под воздействием веса Планет и тел разных эта " сетка" Пространства прогибается. От величины этого самого прогиба Пространства зависит Сила Гравитации и само ее появление! ( гравитации) .
Монахам Гималаев также было ведомо, что гравитацию порождает не только прогиб силовых линий, а влияние окружающих масс и фактор скорости времени для этой точки пространства.
... вот такое Знание Наставник мне передал. 
( живу в Индии всю жизнь)
ХолкенДата: Пятница, 28.08.2015, 22:07 | Сообщение # 8634
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата daria ()
вот такое Знание Наставник мне передал
Ваш Шива начитался научной шелухи. Пространство не изгибается.
Иная скорость времени означает, что данная материя, находится в другом частотном поясе, где, конечно, сила гравитации иная, и не такая, как у нас.


Сообщение отредактировал Холкен - Пятница, 28.08.2015, 22:08
FUserДата: Пятница, 28.08.2015, 23:02 | Сообщение # 8635
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата daria ()
Пространство нашего Мира имеет в основе своей некое поле, как бы сетку , под воздействием веса Планет и тел разных эта " сетка" Пространства прогибается. От величины этого самого прогиба Пространства зависит Сила Гравитации и само ее появление! ( гравитации) .Монахам Гималаев также было ведомо, что гравитацию порождает не только прогиб силовых линий, а влияние окружающих масс и фактор скорости времени для этой точки пространства.

Привет, daria, такой "прогиб" возможен только в модели плоской Вселенной, в основе этой модели, которая представляет из себя как бы раскатанный, толстый блин, где-то внутри которого и находится пространство нашей наблюдаемой - однородной и изотропной Вселенной, лежит плоская геометрия Вселенной и связано это с инфляционным растяжением, что видно на модели Карла Линде. Эта модель не подтверждается наблюдениями.

Цитата Холкен ()
Иная скорость времени означает, что данная материя, находится в другом частотном поясе, где, конечно, сила гравитации иная, и не такая, как у нас.

Не согласен насчет Шивы, но это ваше высказывание абсолютно верно насчет влияния на время иной частотной, пространственной характеристики и ее влияния на гравитацию, в рамках классической механики.
Прикрепления: 4598011.jpeg(7Kb)


Сообщение отредактировал FUser - Пятница, 28.08.2015, 23:02
ХолкенДата: Пятница, 28.08.2015, 23:30 | Сообщение # 8636
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Не согласен насчет Шивы
 Искривление ноля подразумевает под собой выдумку учёных, что поле гравитации
искривляет свет. Этого нет. Одно энергетическое поле не взаимодействует с другим полем. Взаимодействие может происходить только через материю.
На Земле работает масса всевозможных излучений и полей. Радио, телевидение и так далее. Подстроив волну, Вы
выберете нужную Вам частоту волны, без искажений. Соседние, и другие частоты не искривили Вашу волну.
Так и там. Энергетические волны НЕ МАТЕРИАЛЬНЫ, и не могут влиять друг на друга.

Вселенные не бывают плоскими. Это дребедень.
Наша выселенная шарообразная диаметром в 930 миллиардов световых лет.


Сообщение отредактировал Холкен - Пятница, 28.08.2015, 23:33
FUserДата: Пятница, 28.08.2015, 23:49 | Сообщение # 8637
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Холкен ()
Искривление ноля подразумевает под собой выдумку учёных, что поле гравитацииискривляет свет. Этого нет. Одно энергетическое поле не взаимодействует с другим полем. Взаимодействие может происходить только через материю.
На Земле работает масса всевозможных излучений и полей. Радио, телевидение и так далее. Подстроив волну, Вы
выберете нужную Вам частоту волны, без искажений. Соседние, и другие частоты не искривили Вашу волну.
Так и там. Энергетические волны НЕ МАТЕРИАЛЬНЫ, и не могут влиять друг на друга.

Вселенные не бывают плоскими. Это дребедень.
Наша выселенная шарообразная диаметром в 930 миллиардов световых лет.

Опять не согласен насчет отсутствия взаимодействия энергетических полей, оно существует и поле, это вид материи которая влияет на материю (два магнита и магнитное поле между ними). Искривление волны взаимодействием других волн и материи так же возможно (четыре магнита и магнитное поле между ними). Искажение волн под влиянием волн других частот так же возможно (опыт со звуковыми волнами разных частот, проще - два человека и их разговор между собой). Да, то что Вселенная форма плоская это не подтверждено наблюдениями, но и то что она шарообразная, тоже не подтверждено, Вселенная больше наблюдаемой нами ее части.
ХолкенДата: Суббота, 29.08.2015, 00:17 | Сообщение # 8638
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Опять не согласен насчет отсутствия взаимодействия энергетических полей, оно существует и поле, это вид материи которая влияет на материю (два магнита и магнитное поле между ними). Искривление волны взаимодействием других волн и материи так же возможно (четыре магнита и магнитное поле между ними). Искажение волн под влиянием волн других частот так же возможно (опыт со звуковыми волнами разных частот, проще - два человека и их разговор между собой). Да, то что Вселенная форма плоская это не подтверждено наблюдениями, но и то что она шарообразная, тоже не подтверждено, Вселенная больше наблюдаемой нами ее части.
Поле это не материя. Я говорил, что поля работают только через материю. То есть они на её влияют.
Звуковые волны, распространяются только в средах. Это не свет и они не могут распространятся в космосе. Не надо сравнивать козу с мотоциклом.
Человек видит космос только на 13.7 миллиардов лет, а сколько у меня? И подтверждения Вы не скоро получите.
FUserДата: Суббота, 29.08.2015, 00:41 | Сообщение # 8639
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Холкен ()
Звуковые волны, распространяются только в средах. Это не свет и они не могут распространятся в космосе.

Звуковые волны распространяются в пространстве (вакуум тоже пространство), то есть везде, где температура среды выше абсолютного нуля. Просто в космосе они настолько слабы, что мы их не в состоянии уловить, органы наших чувств для этого не приспособлены, а приборы для улавливания звука в космосе никогда не конструировались (пожалуй исключение частотные интерполяторы), из-за ошибочного мнения об абсурдности данной идеи. Вы криотехник и должны это понимать.

Цитата Холкен ()
Человек видит космос только на 13.7 миллиардов лет, а сколько у меня?

Не путайте возраст Вселенной с ее видимым радиусом. Вот это и есть "коза и мотоцикл".

Цитата Холкен ()
Поле это не материя. Я говорил, что поля работают только через материю. То есть они на её влияют.

Не буду вас разубеждать, думайте как хотите.

Вот, я совместил волновую и классическую механики и вывел формулу показывающую зависимость времени от энергии, циклической частоты, пространственных координат и скорости.
Прикрепления: 9087570.jpg(9Kb)


Сообщение отредактировал FUser - Суббота, 29.08.2015, 02:15
ХолкенДата: Суббота, 29.08.2015, 00:58 | Сообщение # 8640
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline
Звуковые волны распространяются в пространстве (вакуум тоже пространство), то есть везде, где температура среды выше абсолютного нуля.Не надо играть словами. Звуковые волны передают механическую вибрацию, и их скорость распространения зависит от плотности среды. Однако в космосе существуют только волны выпущенные элементарными частицами. со скоростью этих частиц.

Возраст нашей вселенной миллионы миллиардов лет. У учёных по теоретической физике нет НИ ОДНОЙ ПРАВИЛЬНОЙ МЫСЛИ. ВСЕ ИХ ТЕОРИИ _ ЭТО БРЕД. Они ищут ответы через материальный мир, где их просто нет.

Боюсь мы разговариваем с Вами разных уровнях. Потому, Вы меня не поймёте. А википедию я всю знаю , и мне не надо приводить  все их доводы.

Формула Ваша красивая, но не зная физики процессов, бессмысленно выводить формулы по этим процессам.


Сообщение отредактировал Холкен - Суббота, 29.08.2015, 01:01
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 432 из 477«12430431432433434476477»
Поиск: