Вторник, 27.06.2017, 06:34


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 30 из 501«122829303132500501»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
habarДата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:15 | Сообщение # 581
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
habar каково Ваше отношение к предлагаемым выше теориям гравитации? Мое уже всем понятно.


Они разными языками пытаются сказать о том, что гравитация - это наружный фон спирально-сферического вакуумного пространства.
Slava_72Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:27 | Сообщение # 582
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (АндрейФ)
А разве тут нет гравитации, ее просто скомпенсировали другими силами, кстати эффект вполне обьясняем и открыт традиционной физикой

Об антигравитации нет речи, (пока не откроется суперсимметрия) именно генерация гравитации объектом способна абстрагироваться от посторонних гравитационных полей.
habarДата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:38 | Сообщение # 583
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Антигравитации быть не может, поскольку антигравитация - это смерть. а вселенная - вечна.

Добавлено (13.11.2011, 21:38)
---------------------------------------------
Quote (АндрейФ)
Все ясно... пора удалятся с форума

А вы что, хотите, чтоб только Вас читали? Приводите доводы и так, чтобы было максимально доходчиво.
У меня доводы есть, и я их привожу. И опровергаю доводы других, если есть чем опровергнуть, не молчу.
Это и есть форум.


Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 13.11.2011, 21:50
Slava_72Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:46 | Сообщение # 584
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (habar)
Но на то есть модератор.

Прошу модератора сильно не напрягать, он, что сутками должен сидеть разгребать бесполезную возню?
Соблюдайте правила форума. Не переходите на личности и не допускайте хамства, касается всех, будьте вежливы к участникам дискуссий, высказывайтесь по теме.
АндрейФДата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:55 | Сообщение # 585
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Давайте по порядку: есть материя, есть поле (тоже материальная субстанция) возможны переходы поле-материя. Каждая субстанция обладает определенными свойствами среди них: масса (мера инертности и источник гравитационного поля), заряды всех видов от электрического (источник электромагнитного поля) до барионного и т.д. Взаимодействие материальных обьектов осуществяется через через поля, существует принцип причинности, запрещающий в нашем макромире передачу энергии и информации со скоростью большей скорости света. Гравитационное поле искривляет мировые линии, прямая становится кривой, при этом материальное тело движущиеся по прямой при появлении массы движется по кривой, получая ускорение.
Классика жанра. Гравитация это явление. Гравитационное взаимодействие передается через гравитационное поле.
К чему все эти сферо-спирали, когда для обьяснения достаточно уйти в неевклидову геометрию. Что нового авторы предложили? Искривление простанства-времени это Эйнштейн. Ну давайте в спираль его закрутим... Что в итоге нового. Где формулы новой теории дающие возможность рассчитать хотя бы силу гравитационного взаимодействия?
Да поля пока не обнаружили, но его интенсивно искали до начала распада СССР.
Да меня читать не надо лучше к первоисточникам, только курсы дифф-интегр и тензорного счисления освоить в начале, а то казус будет.
Но про спирали проще умничать на кухнях и форумах, а тут работать надо. А вот проработав, поймете что приведенная картина не догма и постоянно улучшается.


Сообщение отредактировал АндрейФ - Воскресенье, 13.11.2011, 21:57
habarДата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:58 | Сообщение # 586
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Не переходите на личности и не допускайте хамства, касается всех, будьте вежливы к участникам дискуссий, высказывайтесь по теме.


Когда я писал о Вас и Вам подобных, я писал о направлении мышления. Направление можно менять, потому и ответил, что никак не считаю себя лучше Вас. И когда говорю о лжи, то и говорю о лжи или неправде, как таковой, а не о лживой личности.

Если чем обидел Вас, как личность, то извините.
АндрейФДата: Воскресенье, 13.11.2011, 22:02 | Сообщение # 587
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (Slivka)
вроде взрослый человек уже какой раз пишите об удалении, однако продолжаете сидеть и ругать всех...


Да кто ж молодых книжки заставит читать, только это пока меня и заставляет тут оставаться. Не вроде, а взрослый и даже дед, чего и вашим родителям желаю
Slava_72Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 22:12 | Сообщение # 588
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
habar, Не поступайте так, что бы не пришлось извиняться. Меня Вы не обидели. А вот АндрейФ, в отличие от Вас очень образованный человек, к его мнению стоит прислушиваться, ибо наука перешагнула через философию и углубилась в тайны мироздания на столько, что философия не стоит ломанного гроша для прогресса.
habarДата: Воскресенье, 13.11.2011, 22:21 | Сообщение # 589
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
есть материя, есть поле (тоже материальная субстанция) возможны переходы поле-материя. Каждая субстанция обладает определенными свойствами среди них: масса (мера инертности и источник гравитационного поля), заряды всех видов от электрического (источник электромагнитного поля) до барионного и т.д. Взаимодействие материальных обьектов осуществяется через через поля, существует принцип причинности, запрещающий в нашем макромире передачу энергии и информации со скоростью большей скорости света. Гравитационное поле искривляет мировые линии, прямая становится кривой, при этом материальное тело движущиеся по прямой при появлении массы движется по кривой, получая ускорение.
Классика жанра.


Этот жанр ведёт в никуда.
Говорить о поле-материи - не серьёзно. Где это образование находится? В ванной?

Потому не каждая субстанция обладает свойствами, а вакуумное пространство за счёт гравитации, как наружного фона этого пространства оформляет свойства видимой материи.

Масса - это не мера инертности, поскольку и инерция - это движение за счёт гравитации, а не волшебное движение якобы в отсутствии сил. Масса - это отношение суммарной внутренней молекулярной силы тела к молекулярному заряду тела.
И это не источник гравитации. Источник гравитации для нашей вселенной -это исходное или временное гравитационное движение.

Заряд - это то, что называют вращательным ускорением.

Взаимодействие всех (видимых и невидимых) материальных объектов происходят через невидимую структуру вакуумного пространства.

Передача энергии и информации в нашем надвакуумном слое пространства и не может быть больше частоты света именно нашего пространства.

Не гравитационное поле искривляет мировые линии, а мировые линии проявляют внешнюю сферичность гравитации.

И материальное тело всегда движется по дуге окружности (на поверхности Земли эта дуга и сходит из размера Земли).

Добавлено (13.11.2011, 22:21)
---------------------------------------------

Quote (Slava_72)
habar, Не поступайте так, что бы не пришлось извиняться. Меня Вы не обидели. А вот АндрейФ, в отличие от Вас очень образованный человек, к его мнению стоит прислушиваться, ибо наука перешагнула через философию и углубилась в тайны мироздания на столько, что философия не стоит ломанного гроша для прогресса.


Мне не приходится извиняться, это Вы пишите так, что я решаю лучше извиниться, тем более, извиняться никогда не зазорно для культурного человека.

Ваша наука никуда не углубилась, поскольку у неё и нет объекта углубления.
АндрейФДата: Воскресенье, 13.11.2011, 23:43 | Сообщение # 590
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Slava_72, спасибо, но я не обиделся, скорее расстроился. К сожалению учение сейчас не в моде. У меня и студенты все отрицающие есть. Жаль, что современная чисто описательная "наука" даже собственной терминологии не предложила. Ну как мы помним были и эпохи возрождения и лженауки. Философский камень уже не ищут, не удобряют сорняки для выращивания из них пшеницы.
Насчет моей образованности в этой области науки это спорно, к сожалению это скорее знание общих принципов среди которых нет никаких молекулярных зарядов и других вещей о которых здесь написано.
Ситуация такова, что приходится констатировать безисходность...
Хорошо хотя бы услышать критику существующих теорий гравитации перед изложением своей. Похоже авторы не знают подходы современной науки к описанию мироздания.

Добавлено (13.11.2011, 23:32)
---------------------------------------------

Quote (habar)
инерция - это движение за счёт гравитации


А раньше считали, что это способность тела сохранять свою скорость неизменной в отсутствие внешних воздействий, причем в инерциальной СО.

Добавлено (13.11.2011, 23:43)
---------------------------------------------
Есть предложение вернуться к теории гравитации с подходом в виде:
1) у Ньютона...., но есть проблемы....
2) Эйнштейн предложил для ликвидации проблем теории Ньютона следующее....
3) я не согласен (или согласен) с обеими теориями так как есть следующее...
4) предлагаю свою альтернативную теорию которую начинаю со списка используемых терминов и обозначений которая....
Думаю это прекратит перепалки и прольет свет (я в этом не уверен на 100%) на проблему.
Но хоть дискуссия примет научный вид.

SlivkaДата: Воскресенье, 13.11.2011, 23:46 | Сообщение # 591
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
Но хоть дискуссия примет научный вид.

подход хороший, но не каждый здесь имеет соответствующее образование, да и вообще свою теорию или хотя бы гипотезу


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ANTIEXTREMISTДата: Воскресенье, 13.11.2011, 23:49 | Сообщение # 592
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
У меня и студенты все отрицающие есть.

Нигилизм удобен, когда есть богатый папа, спонсирующий ничегонеделание. А как придётся самому на жизнь зарабатывать- живо дурь пройдёт
MahayrodДата: Понедельник, 14.11.2011, 00:17 | Сообщение # 593
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 45
Награды: 1
Репутация: 7
Статус: Offline

Quote (voldemar)
И в то же время Сила Гравитации удерживает Солнце в подвешенном состоянии над оболочкой Галактики!

Это что то новое в астрономии, оказывается наше Солнце само по себе, а наша галактика закуталась от него специальной оболочкой biggrin

Добавлено (14.11.2011, 00:17)
---------------------------------------------
Quote (habar)
Передача энергии и информации в нашем надвакуумном слое пространства и не может быть больше частоты света именно нашего пространства.

А что возможно еще и подвакуумное пространство ? Из термина надвакуумное следует предполагать, что существует и подвакуумное пространство, а также передвакуумное, позадивакуумное, ну и те что находятся слева и справа, только где в пространстве верх и где низ вот проблема, сложно определить.
Вы полагаете свет в нашей вселенной монохромный, ибо имеет всего одну частоту, присущую только нашему пространству ? biggrin
BrunoДата: Понедельник, 14.11.2011, 00:19 | Сообщение # 594
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1812
Награды: 485
Репутация: 1939
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Есть несколько способов оторваться от земли с помощью гравитации, я, по крайней мере знаю два способа, один на видео по ссылке, могу объяснить, почему так происходит, по этому же принципу галактики распределяются по отношению друг к другу: http://www.youtube.com/watch?v=8UEk19ZShFw

Очень интересно... было бы здорово послушать )
А разве здесь гравитационная сила определяюща ? Это сверхпроводник в магнитном поле, если я правильно понял...
milyadДата: Понедельник, 14.11.2011, 02:24 | Сообщение # 595
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4944
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (habar)
Передача энергии и информации в нашем надвакуумном слое пространства и не может быть больше частоты света именно нашего пространства.

мысль в форме эмоции проходит любые расстояния за миг.
господа в вашей теме хочу спросить о безтопливном генераторе,
смотрел страницы виртуального пространства- множество предложений по этому поводу...
Никола Тесла проводил подобные опыты очень давно. но удивляет множество удалённых файлов из сайтов
и есть предложения от европейской фирмы готовых генераторов с системой навигации и самоуничтожения
за не маленькие деньги. как-то загадочно...
MusicHeavenДата: Понедельник, 14.11.2011, 02:49 | Сообщение # 596
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline

milyad

Про Теслу это всё мифы.

Возле его генераторов светятся например люминесцентные лампы и светодиоды – но светятся они из за сильного электромагнитного поля возникающего не на большом расстоянии от катушки – вот и всё “чудо” на этом “чуде” работает добрая половина всей электротехники.
А многие нечестивые люди пытаются заработать на “безтопливных генераторах”, а “дети” просто играются с катушками - преувеличивая их значимость и свойства.

(2-я минута видео) http://www.youtube.com/watch?v=Dc1Yt6G9Vls


milyadДата: Понедельник, 14.11.2011, 08:44 | Сообщение # 597
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4944
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

http://izhcommunal.ru/_fr/1/s7809461.jpg
из увиденого
habarДата: Понедельник, 14.11.2011, 11:39 | Сообщение # 598
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
А раньше считали, что это способность тела сохранять свою скорость неизменной в отсутствие внешних воздействий, причем в инерциальной СО.


Это и есть обозначение волшебства, а не физики, и продолжают считать так и теперь.

Quote (Mahayrod)
voldemar писал(а):
И в то же время Сила Гравитации удерживает Солнце в подвешенном состоянии над оболочкой Галактики!

Это что то новое в астрономии, оказывается наше Солнце само по себе, а наша галактика закуталась от него специальной оболочкой


Вот это и есть сатира на официальное понимание гравитации.

Quote (Mahayrod)
Из термина надвакуумное следует предполагать, что существует и подвакуумное пространство, а также передвакуумное, позадивакуумное, ну и те что находятся слева и справа, только где в пространстве верх и где низ вот проблема, сложно определить.
Вы полагаете свет в нашей вселенной монохромный, ибо имеет всего одну частоту, присущую только нашему пространству ?


Сферичность мироздания предполагает наличие нашего надвакуумного и подвакуумного пространства.

Речь идёт о частота распространения света, а не о частоте, как частоте волны.

Quote (milyad)
господа в вашей теме хочу спросить о безтопливном генераторе,


Хотя мы и не господа, которые в Париже с 17-го года, но подобный генератор может быть только гелиевым, как осуществление непрерывного гравитационного цикла. Но для этого надо раскручивать гелий 4 с электрической частотой 10 12 в кольцевой камере. После чего кольцо уже будет крутить само себя с попутной выработкой энергии. Но дело за "малым" - за практическим воплощением.
RW0LBRДата: Понедельник, 14.11.2011, 12:12 | Сообщение # 599
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (habar)
Вот выдержка из википедии, говорящая, что утверждение -от переменного тока соленоид работать не будет. - это ложь.

habar,
приятно удивлен!!...Вы оказывается, кроме интернет-книги различения с картинками, читаете и другие источники информации, Wikipedia, например... wink Только когда читаете, вникайте в суть написанного...между строк бывает очень много интересного, чтобы понять где правда, а где ложь. tongue
Один плюс от Вами прочитанного в Wikipedia все таки есть,... я так понял, Вы признали, что переменный ток меняет направление, коль он создает переменное электромагнитное поле...Раз Вы ссылаетесь на эту информацию:
Quote (habar)
При переменном токе соленоид создаёт переменное магнитное поле.

И это радует...Не все еще потерянно... wink

Добавлено (14.11.2011, 12:05)
---------------------------------------------

Quote (habar)
Речь идёт о частота распространения света, а не о частоте, как частоте волны.

Маслено - масленное.... wacko
Так о чем идет речь? Или у Вас "частота" тоже имеет другое понятие? cry

Добавлено (14.11.2011, 12:12)
---------------------------------------------

Quote (milyad)
мысль в форме эмоции проходит любые расстояния за миг.

milyad,
скорость мысли тоже не превышает нашу любимую и единственную...299 792 458 м/с biggrin


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
habarДата: Понедельник, 14.11.2011, 12:13 | Сообщение # 600
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Один плюс от Вами прочитанного в Wikipedia все таки есть,... я так понял, Вы признали, что переменный ток меняет направление, коль он создает переменное электромагнитное поле...Раз Вы ссылаетесь на эту информацию:


Я писал не некоем переменном электромагнитом поле, что такой же абсурд, а о том, что Ваше утверждение о невозможности работы соленоида от переменного тока - мягко говоря, не соответствует действительности, что и означает то, что ток не меняет своё направление.

Quote (RW0LBR)
Маслено - масленное....

Есть частота распространения и есть частота света, как волны.

У света в нашем пространстве две размерности распространения - частоты и скорости.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 30 из 501«122829303132500501»
Поиск: