Четверг, 08.12.2016, 08:55


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 85 из 285«128384858687284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
ГугонДата: Среда, 05.06.2013, 18:03 | Сообщение # 1681
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
нельзя мне такие ссылки давать.
А кому как не Вам их давать-то?
Цитата (Alexandro)
Я немолод
Да ладно, какие Ваши годы...
Но всё же хотелось Ваше мнение узнать о этой работе целиком, а не только о первой фразе они тоже про сальтационный характер писали, правда выводы противоположные - креационизм, одним словом


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Среда, 05.06.2013, 18:04
ПосланникДата: Среда, 05.06.2013, 19:03 | Сообщение # 1682
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Для того чтобы сохранилось  такое "переходное звено" в виде ископаемого скелетика необходимо совершенно фантастическое стечение обстоятельств.
Довольно интересное замечание. Ведь для зарождения белковой формы жизни из ничего обстоятельства разве не были столь фантастическими? Или Эволюция избирательна в своем развитии? Для образования нуклеиновых кислот и соединение их в различные по своим характеристикам цепочки (хромосомы)фантастические условия созданы были, а вот для сохранения скелетов нет. То перво люди жили не большими группами и поэтому не возможно найти цельные скелеты, то не было создано фантастических условий для сохранения фосфор содержащих скелетов. Следующая ссылка будет на что? Вы знаете уважаемый Александро, я тоже не молод, но я рад тому, что могу пересматривать свои взгляды и критически относиться к фактам, сопоставляя прошлые взгляды на научные догмы и современные. И уж простите меня за невежество, но когда читаю посты подобные вашим, на ум приходят строки из стихотворения классика:"А судьи кто?" и так далее. Я думаю, что в свое время, будучи молодым  Вы  с воодушивлением и юмором воспринимали их. Но вот дожив до определенных лет,Вы сами попали в разряд этих судей. Еще раз извините за прямоту моих выссказываний.
AlexandroДата: Понедельник, 10.06.2013, 13:39 | Сообщение # 1683
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
Для образования нуклеиновых кислот и соединение их в различные по своим характеристикам цепочки (хромосомы)фантастические условия созданы были, а вот для сохранения скелетов нет
Вы, уважаемый, занимаетесь демагогией.  Я ЧЕСТНО не знаю, как там зародился принцип матричного синтеза, но что касаемо скелетов - это чистейшая палеонтология, и негоже смешивать все это в одну кучу. Ну - не красит оппонента.

Добавлено (10.06.2013, 13:23)
---------------------------------------------
Цитата (Посланник)
Довольно интересное замечание. Ведь для зарождения белковой формы жизни из ничего обстоятельства разве не были столь фантастическими? Или Эволюция избирательна в своем развитии? Для образования нуклеиновых кислот и соединение их в различные по своим характеристикам цепочки (хромосомы)фантастические условия созданы были, а вот для сохранения скелетов нет. То перво люди жили не большими группами и поэтому не возможно найти цельные скелеты, то не было создано фантастических условий для сохранения фосфор содержащих скелетов. Следующая ссылка будет на что? Вы знаете уважаемый Александро, я тоже не молод, но я рад тому, что могу пересматривать свои взгляды и критически относиться к фактам, сопоставляя прошлые взгляды на научные догмы и современные. И уж простите меня за невежество, но когда читаю посты подобные вашим, на ум приходят строки из стихотворения классика:"А судьи кто?" и так далее. Я думаю, что в свое время, будучи молодым Вы с воодушивлением и юмором воспринимали их. Но вот дожив до определенных лет,Вы сами попали в разряд этих судей. Еще раз извините за прямоту моих выссказываний.
Ну и что, Вы, собственно, сказали против дарвинизма? Я понимаю, что у Вас нет иных аргументов, кроме эмоций. Мне другое непонятно: почему, получив все неопровержимые аргументы в пользу дарвинизма, Вы, тем не менее, цепляетесь за непонятно что, лишь бы против. Это как глупая жена - а вот возражу, неважно, права я или нет, но против... Право, у меня нет намерений вас обидеть.

Добавлено (10.06.2013, 13:39)
---------------------------------------------
Кстати, еще и еще раз говорю: теория Дарвина не имеет никакого отношения к проблеме возникновения жизни - это я как специалист говорю.  Это РАЗНЫЕ теории. И поэтому обвинять дарвинизм в том, к чему он не имеет отношения - некорректный прием. Проще говоря - пока - ПОКА - неизвестно, как возник материал для эволюции. Но дальнейшую эволюцию этого материала дарвинизм прекрасно описывает.

Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 10.06.2013, 13:30
fox64Дата: Понедельник, 10.06.2013, 19:08 | Сообщение # 1684
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Мне кажется спор на эту тему бесконечен, предлагаю всем интересующимся ознакомится с аргументами противников теории Дарвина и с её сторонниками... а выводы делайте сами smile
milyadДата: Понедельник, 10.06.2013, 21:28 | Сообщение # 1685
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
...попалась картинка...
глядя на этого симпатягу готов поверить, что Адам был с хвостом, а возможно и жабрами smile
Прикрепления: 4615068.jpg(111Kb)
fox64Дата: Понедельник, 10.06.2013, 21:56 | Сообщение # 1686
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (milyad)
...попалась картинка...
Не фотошоп? Взгляд истинного арийца smile
milyadДата: Понедельник, 10.06.2013, 21:58 | Сообщение # 1687
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
fox64, у него и мимика переполнена "мудростью жизни" biggrin
MusicHeavenДата: Вторник, 11.06.2013, 11:50 | Сообщение # 1688
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
http://elementy.ru/news?newsid=432027

nowoaДата: Четверг, 13.06.2013, 11:29 | Сообщение # 1689
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 677
Награды: 96
Репутация: 394
Статус: Offline
milyad, картинка хороша. Вожак наверно...
пабиДата: Четверг, 13.06.2013, 13:30 | Сообщение # 1690
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Рождение даунов и есть человеческая мутация... и не обязательно причиной должна быть радиация.
Так как науке пока что неизвестно, из-за чего происходит трисомия  по 21 хромосоме, то можно предположить:Ведь у животных , тех же наших якобы "пращуров"  обезьянок такого не происходит, то человек это все таки получается какой то больше искуственно-скрещённый  вид, и где то что то недосмотрено , ведь если бы Человек был именно человек по человеческой линии, так разве могло бы быть у него такое хромосомное мутирование. Наверно все таки , когда скрещивали, то не взяли в более точное  внимание процесс оплодотворения . Значит у одного из объектов этот процесс происходит немного по другой схеме, по которой у них рождаются сверхуникумы "Человеки", а у нас на земле просто  Человек. А может все таки был "грех" у Инопланетян    biggrin    с аборигенами ЗЕМЛИ?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
fox64Дата: Четверг, 13.06.2013, 20:28 | Сообщение # 1691
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (паби)
А может все таки был "грех" у Инопланетян        с аборигенами ЗЕМЛИ?


Интересно, такие выводы из Библии или древнегреческих мифов? В некоторых среднеазиатских странах, для воспроизводства лошаков, скрещивают осла с кобылицей... для каких то целей это им там нужно, одна проблема - сами лошаки бесплодны. Возможно сама природа, таким образом, не позволяет таких "вольностей" между разными видами (хотя оба земные) - это к теме "греха" между инопланетянами и людьми. А вот генная инженерия вполне возможна, ведь умудряются вставить в ген помидора фрагмент гена скорпиона... впрочем, я в этой теме - дилетант, возможно Александро что-нибудь прояснит?


Сообщение отредактировал fox64 - Четверг, 13.06.2013, 20:29
пабиДата: Четверг, 13.06.2013, 22:45 | Сообщение # 1692
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Интересно, такие выводы из Библии или древнегреческих мифов?
не по библии ,  я же написала
Цитата (паби)
Так как науке пока что неизвестно, из-за чего происходит трисомия  по 21 хромосоме, то можно предположить:Ведь у животных , тех же наших якобы "пращуров"  обезьянок такого не происходит, то человек это все таки получается какой то больше искуственно-скрещённый  вид, и где то что то недосмотрено , ведь если бы Человек был именно человек по человеческой линии, так разве могло бы быть у него такое хромосомное мутирование. Наверно все таки , когда скрещивали, то не взяли в более точное  внимание процесс оплодотворения . Значит у одного из объектов этот процесс происходит немного по другой схеме, по которой у них рождаются сверхуникумы "Человеки", а у нас на земле просто  Челове
никем не доказана трисомия 21 хромосома, это моё предположение


Учиться у Всех , не подражать Никому!
НектоДата: Пятница, 14.06.2013, 09:47 | Сообщение # 1693
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 78
Награды: 7
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Не фотошоп? Взгляд истинного арийца

Цитата (milyad)
у него и мимика переполнена "мудростью жизни"
 
Цитата (nowoa)
картинка хороша. Вожак наверно...
Не фотошоп, все куда проще - это кадр из фильма "Восстание обезьян". Разумеется мимика сделана посредством компьютерной графики.

Цитата (fox64)
Интересно, такие выводы из Библии или древнегреческих мифов?
Насколько мне известно, библия отвергает существование внеземной жизни, якобы творец создал необъятную вселенную, однако зародил жизнь лишь на Земле.
ГугонДата: Пятница, 14.06.2013, 10:34 | Сообщение # 1694
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Некто)
Насколько мне известно, библия отвергает существование внеземной жизни,
Не внеземной жизни, а внеземного разума


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
MichДата: Пятница, 14.06.2013, 11:35 | Сообщение # 1695
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1933
Награды: 456
Репутация: 3117
Статус: Offline
Цитата (Некто)
библия отвергает существование внеземной жизни,
Ни Библия ни Коран не отвергают существование внеземной жизни.Наоборот могу привести строчку из Корана "Господь миров",ключевое слово миров


Бойся гнева терпеливого человека
НектоДата: Пятница, 14.06.2013, 12:45 | Сообщение # 1696
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 78
Награды: 7
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Не внеземной жизни, а внеземного разума
Вам виднее. Но я неоднократно слышал от людей что знают библию наизусть - "бог создал жизнь лишь на Земле за семь дней", передал дословно.
В любом случае библия, как и коран, являются обычными книгами писанные людьми.
fox64Дата: Пятница, 14.06.2013, 14:30 | Сообщение # 1697
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Некто)
Насколько мне известно, библия отвергает существование внеземной жизни, якобы творец создал необъятную вселенную, однако зародил жизнь лишь на Земле.
В Библии есть описание происхождения исполинов... некоторые усматривают в этом результат "контактов" инопланетян с земными женщинами.
AlexandroДата: Пятница, 14.06.2013, 15:24 | Сообщение # 1698
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (паби)
Так как науке пока что неизвестно, из-за чего происходит трисомия по 21 хромосоме, то можно предположить:Ведь у животных , тех же наших якобы "пращуров" обезьянок такого не происходит
Уважаемая Паби! У обезьянок трисомии по 21 вполне описаны! У них тоже есть свои дауны! А отчего происходит дошедшая до рождения трисомия по 21 - объясняю.  Любые трисомии происходят примерно с равной вероятностью, но трисомии по большим хромосомам, типа 1, 3 или 7 не доходят даже до первого триместра беременности, абортируясь на 1-3 неделе беременности, проходят как "задержки".  Существует понятие "эмбрионального отбора" -  абортируется в виде "задержек" или "невынашивания  беременности"  до половины зачатий.  А отчего хромосомы не расходятся? - ну кто его знает. Лет черед тридцать, а то и меньше и это выясним.

Добавлено (14.06.2013, 15:24)
---------------------------------------------

Цитата (MusicHeaven)
например “Взрывы” разнообразия жизни, и на оборот без видимых причин исчезновение почти всего живого.
пабиДата: Пятница, 14.06.2013, 16:31 | Сообщение # 1699
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Alexandro, Если честно, то про  даунов у мартышек не знала. Спасибо, прочитаю.
Цитата (Alexandro)
А отчего хромосомы не расходятся? - ну кто его знает. Лет черед тридцать, а то и меньше и это выясним.
Так значит можно и любые предположения пока по хромосомам предполагать? Или нет? 
Цитата (Alexandro)
например “Взрывы” разнообразия жизни, и на оборот без видимых причин исчезновение почти всего живого.
Так это тоже конкретно то не установлено почему? 
Я не отрицаю что пращуры животного образца были нашими прародителями  но некое сомнение в  происхождении и развитии человека,как вида, всё же присутствует. То есть ,это или вмешательство информации с каких то планет , поступившию на нашу Землю с информационными частицами(те же нейтрино)которое и спровоцировало дальнейшее развитие у более подходящего вида обезъян, более разумности, ведь даже взять неокортес, он то получается как сам по себе нарощенный(более конкретно точного нет о его развитии , а в тех обоснованиях , которые имеются , я как то  ,немного сомневаюсь) а с чего ему наростать, да только с чьей то  подачи, а этой подачей и стала информация. Извините , господа ученые, если безграмотно, но очень уж все равно интересно. Меня всегда брало сомнение  в первую очередь неокортес, а во вторую- это хромосомное нерасхождение, вследствии которых и рождаются дауны, правда их не так и много, но все же есть.И может они и не такие уж дауны, а не воспринимающие реалии нашего мира.

Добавлено (14.06.2013, 16:31)
---------------------------------------------
Alexandro, А за объяснения Спасибо!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ЙаккДата: Суббота, 15.06.2013, 08:46 | Сообщение # 1700
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
бесполезно спорить
когда уже все вопросы будут решены, когда не останется темного места в этой проблеме.. кто-то скажет- я все понял, но я все равно не верю


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 85 из 285«128384858687284285»
Поиск: