Йакк, Опять назад-ТЭ не предусматривает совершенных форм,жизнь адаптируется,Вы опять попали в сыой же капкан )))Рыбы может и не могут,а осьминоги удивляют интеллектом...)))
Опять назад-ТЭ не предусматривает совершенных форм,жизнь адаптируется,Вы опять попали в сыой же капкан )))Рыбы может и не могут,а осьминоги удивляют интеллектом...)))
А мне так думается , если бы тому же Дельфину или осьминогу, или тому же осетру нарастили неокортекс , то они и говорили и может уж и за пределы Солнечной системы летали .
А мне так думается , если бы тому же Дельфину или осьминогу, или тому же осетру нарастили неокортекс , то они и говорили и может уж и за пределы Солнечной системы летали .
fox64, Тот же,что и создал все ))) Кстати,может Вы просветите как абиогенез преодалел проблему хиральности,а то все материалисты скромно молчат в ответ )))
Сообщение отредактировал navav - Пятница, 21.06.2013, 12:18
Между прочим - ниоткуда не следует, что разумными были обречены стать только млекопитающие. Ну - вот им просто так эволюционно повезло, что были они мелкими, пищи было нужно немного и выжили они после известных событий 65 миллионов лет назад. Так за 65 миллионов лет и рептилии вполне могли стать разумными - они уже тогда были социальными животными, а социум, социальные взаимодействия - это уже предпосылка разума. Да моллюски в принципе могут стать разумными, на эту тему есть прелестный рассказик Булычева, когда приземлился на землю разумный инопланетный осьминог и попал в плен в аквариум. Но сбежал - прожег в дне дырки бластером и смылся, а люди дивились - "батюшки, аквариум бежит..." А если более серьезно - интеллект осьминогов сравнивают с интеллектом высших приматов и дельфинов. А еще на эту тему есть чудесный и малоизвестный рассказ Стругацких из их "Полдень, ХХ век" - "О странствующих и путешествующих". Да и я, любимый, отметился - есть у меня рассказик, в прямую струю с Ефремовым и Лейнстером, так и называется, тоже "Первый контакт". Там у меня земляне встречают в космосе чужой космический корабль, а в конце оказывается, что это разумные динозавры тех времен, которые, предвидя падение на Землю астероида, устроили такой космический гибернатор для яиц, чтобы хоть детей спасти, и все ищут подходящую планету. Он парусник, то есть перемещается среди звезд силой светового давления. Раствор паруса - несколько сот километров, а в центре радиояркое ядро. Ну никаких энергетических ресурсов иначе не хватит. Ну там, парадоксы Энштейна, все такое, короче, встретились. Их у меня приглашают обратно, вроде типа все на Земле наладилось, но те отказываются - "на Земле наше место уже занято. Мы полетим дальше..."
Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 21.06.2013, 13:17
А вообще то если разобраться, то именно человеку "повезло",если бы не интеллект, то в биологическом отношении человеку на лидерство ой как сложно бы было претендовать..Да может уж к нашим дням и претендентов то не осталось из своих очень скромных возможностей. Хотя Шкловский (я читала его Звезды, Рождение.Смерть), там фраза , что как раз и интеллек то и приведет человека к самоуничтожению так как это самое слабое место человека Человек питается информацией , которую Природа закладывает в него при рождении. И только почему то все гениальные открытия происходят при так называемых " озарениях", а почему?
Добавлено (21.06.2013, 17:24) --------------------------------------------- И ещё:очень хорошо сказал физик -теоретик Барашенков из Дубно:Невозможное и неосуществимое при тех или иных конкретных условиях- может оказаться возможным и осуществимым при других конкретных условиях. И кто знает , если б кальмар попал в соответствующие условия, то его бы интеллект был разумнее , а человек, хоть и был бы не волосатым, а прыгал бы вместе с обезъянками и ходил до сих пор с дубиной через плечо.
Сообщение отредактировал паби - Пятница, 21.06.2013, 17:25
Я не совсем понимаю о чем Вы - разве что в том везении, когда встретились у меня космические цивилизации млекопитающих и рептилий. С одной планеты. Что, не хилое фантастическое допущение?
Добавлено (21.06.2013, 19:29) --------------------------------------------- Спокойно подумайте сами - ну неужели рептилии за отчетные 65 миллионов лет бы не эволюционировались...
Кстати, еще и еще раз говорю: теория Дарвина не имеет никакого отношения к проблеме возникновения жизни
Ну все верно,когда выгодно можно поговорить и о химической эволюции,нет,тогда это разные вещи.Если говорить то обо всем,не построите же Вы дом без фундамента )))
Сообщение отредактировал navav - Суббота, 22.06.2013, 00:06
Собственно, да. Везение. Подумайте сами - ну не шарахнулся бы 65 миллионов лет назад астероид в Мексиканский залив - что, все динозавры так бы и продолжали тупо кушать друг друга? Ну это же случайностный фактор. Вот, в результате космического катаклизма повезло млекопитающим. Не будь его - быть может так бы и были ручными собачонками у разумных динозавров.
Меня ещё такой вопрос заинтересовал. Человек по сути должен быть наделен двумя механизмами биологической саморегуляции (жизнеобеспечения)-индивидуальными и видовыми. Индивидуальные отвечают за сохранение и продолжительность жизни отдельного человека , а видовые -за сохранение и развитие вида. Так что преувалирует? В большем он стремится к сохранению своего вида ,или в основном за себя Если признается большинством стадным, значит , точно предки -обезъянки , а если не стремится к сохранению вида , то се ля ви , как говорится : Мы или инкубаторские или скрещённые.
Сообщение отредактировал паби - Суббота, 22.06.2013, 13:39
Да Вы его явно не читали, сей труд, иначе бы не сказали такой глупости.
За время человеческой цивилизации не появился ни один вид,только открывают,или пропадают... За время существования генной инженерии ни один ГМО не стал новым видом... За время существования науки биологии не было сформулирована единая концепция вида ...
Цитата (fox64)
Это он напрасно... бесполезно что либо доказывать тем, для кого вся истина в священных писаниях. Возможно,ноhttp://stree-tcat.livejournal.com/19692.html Эта партия как раз и не читает ни одного писания,выступает за браки сексмншин,круглосуточную продажу алкоголя да легализацию наркотиков...)))Это точно истина )))
Эта партия как раз и не читает ни одного писания,выступает за браки сексмншин,круглосуточную продажу алкоголя да легализацию наркотиков...)))Это точно истина )))
По логике, я должен ответить рассказом про деяния Святой Инквизиции (которые очень много прочитали священных писаний)... не стану, отвечу просто: есть люди честные, а есть - подлые, и мне все равно, кто что читал и в кого верит.
Добавлено (23.06.2013, 20:44) --------------------------------------------- Про Содом и Гоморру: жили там люди, мало чем отличающиеся от других того времени, просто им не повезло... а авторы "писаний" преподнесли как "кару господня"
если разобраться, то именно человеку "повезло",если бы не интеллект, то в биологическом отношении человеку на лидерство ой как сложно бы было претендовать
Цитата (паби)
а видовые -за сохранение и развитие вида. Так что преувалирует? В большем он стремится к сохранению своего вида ,или в основном за себя Если признается большинством стадным, значит , точно предки -обезъянки
Это все не так и более сложно. Ну - обезьянки были не стадными, а прайдовыми видами, это вещь принципиальная... Лобой вид стремится за сохранение своей видовой ДНК, но при этом важно понимать, что это не является его самоцелью. Он ведь даже не знает, и ему нет нужды знать о существовании его видовой ДНК как таковой. Просто все происходит так, что он ее сохраняет из стремления к самке, - и в этом, если говорить коротко, суть теории Дарвина на современный момент.
Кстати, еще и еще раз говорю: теория Дарвина не имеет никакого отношения к проблеме возникновения жизниНу все верно,когда выгодно можно поговорить и о химической эволюции,нет,тогда это разные вещи.Если говорить то обо всем,не построите же Вы дом без фундамента )))
Объясняю, если кому еще не понятно: теория Дарвина называется: "«Происхождение видов путём естественного отбора, или Сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь» (On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life). Это чисто зоологическая, если угодно - палеонтологическая теория и в ней нет ни слова о претензиях теории на объяснение возникновения жизни. Учите матчасть! Бессовестные! Простите - вырвалось у специалиста...
Но еще проще - по большому счету Дарвин не знал и знать не мог основной первой части эволюции, когда молекулы сложились в нечто, собираемое по принципу матричного синтеза, когда сложилась эукариотическая клетка со всеми ее органоидами - а это гораздо интереснее, чем судачить, произошел ли человек от обезьяны. Да произошел, тут и вопросов нет. Забавно то, что Дарвин об этом не знал - но об этом, в принципе, должны знать его критики. Ан нет - все вопли критиков остаются на уровне давно опровергнутых воплей девятнадцатого века. Я бы вопил на другие темы - если бы хотел.
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 24.06.2013, 23:15
Alexandro, За время человеческой цивилизации не появился ни один вид,только открывают,или пропадают... За время существования генной инженерии ни один ГМО не стал новым видом... За время существования науки биологии не было сформулирована единая концепция вида ... Ответте бессовестному,специалист ...
Добавлено (24.06.2013, 23:12) --------------------------------------------- fox64, В Польше инквизиция мало практиковала...Я Вам о современном положении вещей )))
Если признается большинством стадным, значит , точно предки -обезъянки 