Среда, 07.12.2016, 23:19


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 83 из 285«128182838485284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
ПосланникДата: Понедельник, 03.06.2013, 13:08 | Сообщение # 1641
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Простите, но я предпочитаю не встревать в перепалки с субъектами, не признающими русскую грамматику.
Серьезная причина. И еще как цитогенетику. Наблюдать присутствие или отсутствие хромосом при генетических заболеваниях, это одно, а вот найти истинные причины этих явлений и изучить их, это совершенно другое. В первом случае это статистика, а во втором познание.
ГугонДата: Понедельник, 03.06.2013, 14:43 | Сообщение # 1642
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
а вот найти истинные причины этих явлений и изучить их, это совершенно другое.
Все болезни, которые мы называем генетическими закладываются в первые полтора месяца беременности и вызываются в основном тем, что мамы жрут всяку каку химическую.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Понедельник, 03.06.2013, 14:56 | Сообщение # 1643
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Самое время обсудить влияние ГМО-содержащих продуктов...

Добавлено (03.06.2013, 14:56)
---------------------------------------------
По мнению некоторых биологов: римская цивилизация выродилась из-за воды, поступавшей в их дома по свинцовым трубам... нынешней угрожает генномодифицированная жрачка.


Сообщение отредактировал fox64 - Понедельник, 03.06.2013, 15:25
AlexandroДата: Понедельник, 03.06.2013, 16:24 | Сообщение # 1644
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Все болезни, которые мы называем генетическими закладываются в первые полтора месяца беременности и вызываются в основном тем, что мамы жрут всяку каку химическую.
Это просто неверно. Но не буду же я вам тут лекции читать.

Добавлено (03.06.2013, 16:17)
---------------------------------------------

Цитата (fox64)
нынешней угрожает генномодифицированная жрачка.
И это неверно. Сколько можно говорить - страшилки о вреде ГМО лоббируются производителями удобрений и ядохимикатов. Впрочем, если Вы предпочитаете жрать продукцию, нашпигованную нитратами и пестицидами (канцерогенными, кстати) -  никто не вправе Вам это запретить. Кюшайте.

Добавлено (03.06.2013, 16:24)
---------------------------------------------

Цитата (Посланник)
Наблюдать присутствие или отсутствие хромосом при генетических заболеваниях, это одно, а вот найти истинные причины этих явлений и изучить их, это совершенно другое. В первом случае это статистика, а во втором познание.
Простите, это демагогия. У Шукшина есть очень грустный рассказ "Срезал!" - вот Вы из этой категории. Уж извините, что я не откомментировал Ваш пост на русском языке - так, чего он заслуживал.
fox64Дата: Понедельник, 03.06.2013, 16:54 | Сообщение # 1645
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
И это неверно. Сколько можно говорить - страшилки о вреде ГМО лоббируются производителями удобрений и ядохимикатов. Впрочем, если Вы предпочитаете жрать продукцию, нашпигованную нитратами и пестицидами (канцерогенными, кстати) -  никто не вправе Вам это запретить. Кюшайте.
Имею право сомневаться... если бы в Риме, кто нибудь заикнулся о вреде освинцованной воды, его тоже обвинили бы в каких-нибудь происках.
AlexandroДата: Понедельник, 03.06.2013, 17:49 | Сообщение # 1646
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Имею право сомневаться... если бы в Риме, кто нибудь заикнулся о вреде освинцованной воды, его тоже обвинили бы в каких-нибудь происках.
Ух ты - знает историю... Мое браво, шестьдесят четвертый лис...

Добавлено (03.06.2013, 17:49)
---------------------------------------------
Цитата (fox64)
Имею право сомневаться...
Право имеете сомневаться в чем угодно - от сомнительного  обстоятельства вращения Земли вокруг Солнца, до бесспорного обстоятельства, что наш любимый Президент Вова Вович Путин выиграл с несомненным преимуществом в 146%.


Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 03.06.2013, 17:50
fox64Дата: Понедельник, 03.06.2013, 18:07 | Сообщение # 1647
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Ух ты - знает историю...
Знаю не только историю... на уровне дилетанта smile , поэтому стремлюсь узнать больше. Но когда публикуют результаты каких либо исследований, всегда интересуюсь: а кто спонсор?
AlexandroДата: Понедельник, 03.06.2013, 18:20 | Сообщение # 1648
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Но когда публикуют результаты каких либо исследований, всегда интересуюсь: а кто спонсор?
Это очень правильное первое действие, я всецело за.  Но вот беда - в сфере не гуманитарной как-то большее значение имеет не ...ж, но истина. И даже Великий Кормчий отсрочил гнобить евреев до водородной бомбы. Полагаю, меня, необрезанного русского, Вы не зачислите в штат мировых жидомасонов?
fox64Дата: Понедельник, 03.06.2013, 18:43 | Сообщение # 1649
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
У евреев есть чему поучиться... никогда в жизни не поднимут руки на своих детей, но дети слушаются своих родителей бесприкословно. Думаю, обряд обрезания тут ни причем smile
ГугонДата: Понедельник, 03.06.2013, 21:00 | Сообщение # 1650
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Это просто неверно. Но не буду же я вам тут лекции читать
А я даже спорить не стану, а отошлю Вас к авторам программы Истории из будущего.
Анонс передачи: "Смешанные чувства любопытства и отвращения вызывает у посетителей Кунсткамеры известная анатомическая коллекция уродцев. Вопреки распространённому мнению, большинство таких уродств не связаны с дурной наследственностью. О новых научных взглядах на причины таких нарушений ведущий программы Михаил Ковальчук расспрашивает доктора биологических наук, заведующего лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН Сергея Вячеславовича Савельева. Собеседники подробно обсудили особенности формирования мозга и нервной системы на эмбриональной стадии и их влияние на умственную полноценность в будущем".
Я конечно выразился крайне упрощённо, но как сказал в этой умной передаче, уважаемый Сергей Вячеславович, сбой в формировании плода на ранних сроках беременности, приводящий к уродству, может вызвать даже приём будущей мамой сильнодействующего успокоительного средства. Я, по простоте душевной, назвал эти препараты, кАкой химической, в чём при людно каюсь.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Понедельник, 03.06.2013, 21:05
MusicHeavenДата: Понедельник, 03.06.2013, 21:16 | Сообщение # 1651
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Это Вы мне, медицинскому цитогенетику говорите, который все это дело видел под микроскопом? "негенетическое нарушение биохимии клетки" - ну, в известном смысле оно и верно, если забыть о том, что вся биохимия организма контролируется генетически. Вообще поражает сама тема для обсуждения - брито или стрижено. Впрочем, был бы признателен, если бы мне представили случай синдрома Дауна БЕЗ наличия лишней 21-й хромосомы.

Я и говорю – смотря что рассматривать – причину или следствие.

Факторов нарушающих – например - полимеризацию тубулина может быть целая куча - это и ксенобиотики и тепловые флуктуации и т д чисто физическое повреждение даже имеет место быть – порвалась одна нить веретена - и всё - лишняя хромосома осталась в клетке.

Я не спорю что может быть и генетическая причина – тем более когда это по одной родственной линии проявляется.

В смысле это неудачный пример для мутации.


MichДата: Понедельник, 03.06.2013, 22:09 | Сообщение # 1652
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1933
Награды: 456
Репутация: 3117
Статус: Offline
Alexandro, Вы очень смело доказываете теорию эволюции,но замалчиваете такие факты как:  факт о том,что все обезьяноподобные иллюстрации сделаны методом реконструкции.Нашли одну кость,и нафантазировали что пришло в голову(или намеренно сфантазировали для своих каких то целей,не важно). Важно отметить то,что реконструкция мягких тканей по найденным останкам является вымыслом в чистой форме. Сторонник теории эволюции легко может по своему усмотрению реконструировать мягкие ткани и придать тем самым любой облик найденным единичным останкам. Этим занимаются для укоренения теории эволюции.И это чистой воды ОБМАН.
Во вторых, Вы наверное слышали про Человека Пилтдауна, череп которому 500 тыс. лет. Дарвинисты выставляли этот экспонат в разных музеях с 1912 года по 1953 год,пока не вскрылся факт фальсификации. Череп оказался человеческим,но не 500 тыс летним,а 500 летним,а челюсть вставлена и принадлежит орангутангу.
Похожая история с Человеком Небраско,в 1922 году был найден зуб.И на основе найденного единственного зуба была сделанная реконструкция.Опять фантази и выдуманные рисунки ради славы.Но история Человека Небраско была не долгой,в 1927 году было сделано заявление,что зуб принадлежал вымершему кабану.


Бойся гнева терпеливого человека
AlexandroДата: Понедельник, 03.06.2013, 22:52 | Сообщение # 1653
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Mich)
Вы очень смело доказываете теорию эволюции,но замалчиваете такие факты как:
А еще был такой Кювье, который спросонок ответил студенту: у тебя рога и значит ты травоядное, поэтому меня не съешь и пошел вон. Теория эволюции не нуждается в замалчиваниях - у нее есть трудные места, но мы этого и не скрываем. Другое дело, что неграмотные оппоненты из них раздувают бучу, но буча эта играет какую-то смысловую  роль только для них самих, в силу их неграмотности.


Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 03.06.2013, 22:57
MichДата: Понедельник, 03.06.2013, 23:16 | Сообщение # 1654
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1933
Награды: 456
Репутация: 3117
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Другое дело, что неграмотные оппоненты из них раздувают бучу, но буча эта играет какую-то смысловую роль только для них самих, в силу их неграмотности.
Я вот не верю в эту теорию,и по вашим словам получается,что я неграмотный?
Докажите мне на конкретном примере работу теории эволюции начиная с самого первого звена кончая законченным результатом эволюции.
Как можно говорить и тем более научно доказывать не подкрепленный кроме фантазий никакими фактами процесс?Не понимаю wacko .
Дарвинизм это религия атеистов (это мое личное мнение).


Бойся гнева терпеливого человека
AlexandroДата: Вторник, 04.06.2013, 06:40 | Сообщение # 1655
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Mich)
Я вот не верю в эту теорию,и по вашим словам получается,что я неграмотный?Докажите мне на конкретном примере работу теории эволюции начиная с самого первого звена кончая законченным результатом эволюции.
Да, Вы - неграмотный. Б/б, если Вам нужны аргументы.  Образованный человек по определению не задавал бы такие дурацкие вопросы. А если вам нужно доказательство самого факта эволюции - посмотрите в зеркало: в нем отразится не венец, конечно, но текущий итог эволюции. Она, бедная, ненаправлена и нефиналистична.

Добавлено (04.06.2013, 06:40)
---------------------------------------------
Цитата (fox64)
Имею право сомневаться... если бы в Риме, кто нибудь заикнулся о вреде освинцованной воды, его тоже обвинили бы в каких-нибудь про
Возможно бы и обвинили. Но заявитель был бы прав - в отличие от нашего соотечественника.  Вред ГМО - чистейшая паранойя, такая же, как скандал вокруг шариковых ручек - некие болваны в конце 60-х считали, что от них вся беда.  Я это просто помню, я тогда уже жил...


Сообщение отредактировал Alexandro - Вторник, 04.06.2013, 06:45
MichДата: Вторник, 04.06.2013, 08:14 | Сообщение # 1656
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1933
Награды: 456
Репутация: 3117
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Образованный человек по определению не задавал бы такие дурацкие вопросы.
Образованный человек не думал бы,что он произошел от примата, или эволюционировал из инфузории туфельки в человека. Одурачивание людей идет уже 150 лет...рисуют непонятных персонажей по одной костяшке на свой вкус и лад и впаривают выгодную кому то идею теории эволюции массам. Безграмотность видно из далека,убежденный в правильности только одной теории и не рассматривающий возможность других по сути глуп.

На протяжении всей истории Земли существовало более 6 000 видов обезьян,большинство прекратило свое существование, вымерло по тем или иным обстоятельствам.Дарвинисты исходя из останков отдельных костей разных эпох смешивают кости приматов и человека тем самым пытаясь доказать эволюционный процесс. Австралопитек или в переводе Южная обезьяна является представителем приматов,значится первым в списке Дарвинистов,следующим идет Homo habilis человек умелый. Далее Homo erectus прямоходящий человек, и замыкает Homo sapiens человек современный,разумный.Теория эволюции говорит о том,что они произошли друг от друга но последние данные антропологов свидетельствуют о том, что Australopithecines, Homo habilis и Homo erectus существовали в одно и то
же время,только в разных частях света. Homo erectus существовал вместе с Homo sapiens,где же тогда переходное звено?Все подвиды Аustralopithecines являются останками приматов разных эпох.Homo- представители человеческой расы и никак не пересекаются.
Стоит отметить так же,что анатомические различия приматов и человека просто огромны,и из всех живых существ только человек является прямоходячим.


Бойся гнева терпеливого человека
ДиамантДата: Вторник, 04.06.2013, 08:16 | Сообщение # 1657
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
А если вам нужно доказательство самого факта эволюции - посмотрите в зеркало: в нем отразится не венец, конечно, но текущий итог эволюции.
Давайте сравним двух людей.
Возьмём среднестатистического человека, который жил на территории России, в московском регионе 1000 лет назад и поставим рядом среднестатистического человека, который сейчас живёт на территории России, в московском регионе. И какие признаки эволюции мы сможем выявить между двумя этими людьми?
ГугонДата: Вторник, 04.06.2013, 08:24 | Сообщение # 1658
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
как скандал вокруг шариковых ручек - некие болваны в конце 60-х считали, что от них вся беда.  Я это просто помню, я тогда уже жил...
Но факт остался фактом, шариковая ручка не способствовала развитию каллиграфии, мягко говоря. Хотя конечно намного удобнее, чего уж тут спорить.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
MichДата: Вторник, 04.06.2013, 08:38 | Сообщение # 1659
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1933
Награды: 456
Репутация: 3117
Статус: Offline
Диамант, Совершенно верно.В настоящее время индивидуальные анатомические особенности разных людей по строению черепа могут быть отнесены к Австралопитеку.Но это же не говорит о том,что современный человек является приматом.
Жившие в разные времена люди так же имели свои особенности строения черепа,что и используют Дарвинисты предъявляя доказательством своей теории.
Цитата (Alexandro)
Вред ГМО - чистейшая паранойя
Вред ГМО доказанный факт.Вы пишите опровержение лишь для того,что бы остаться при своем.Ведь потребление ГМО вносить в организм не естественные данной системе мутации встраиваясь в генетику.Это фактор не укладывающийся в теорию эволюции,который подразумевает медленный переход из одной формы в другую.
Потребляйте ГМО в течении года и у вас родится ребенок с ужасной патологией развития.А если вы продолжите потребление ГМО далее,станете вовсе бесплодны.Это своего рода оружие для медленного истребления целых народов,в частности жителей стран третьего мира.


Бойся гнева терпеливого человека
ГугонДата: Вторник, 04.06.2013, 09:15 | Сообщение # 1660
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Mich)
Вред ГМО доказанный факт

Если быть честным до конца, ни вред, ни, тем более, безвредность ГМО до конца не доказана. Врут и те и другие. Но я не стал бы ставить эксперимент на себе или своих родных, что бы доказать ту или иную точку зрения.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 83 из 285«128182838485284285»
Поиск: