Суббота, 10.12.2016, 08:01


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 81 из 285«127980818283284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
пабиДата: Пятница, 24.05.2013, 19:40 | Сообщение # 1601
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Тора - это Пятикнижие, авторство которого приписывается Моисею.  Это не совсем Ветхий Завет, но первые пять книг из него.

Все правильно.
Я тут своим постом хочу ответить всем smile
За 1500 может немного менее лет до нашей Эры , во времена от Моисея до Соломона ,были оформлены Веды.
В Ригведе , например написано: "Тогда не было ничего существующего и несуществующего , не было ни воздушного круга,ни неба вверху?Что же тогда двигалось? Где ? Под чьим покровом?Была ли вода бездонной ?Не было тогда ни смерти ни бессмертия , ни смены дня и ночи.Единое дышало по собственной силе и кроме этого ничего не существовало. Была Тьма окутанная Тьмой: и вначале эта масса вод была неразличима. Только громадное единое , заключенное в пустом пространстве, было создано силой искупления. Прежде всего пробудилась в нем Воля и это было Первое проявление Духа; мудрецы ,врпросившие о нем свои сердца ,проницательно нашли родственное существующее в несуществующем. Кто знает наверное(наверняка ), кто может разъяснить , откуда произошло это Творение?Через её :Вселенную эманацию произошли все божества , как её следствие?Но кто знает, откуда она сама проистекла"
Я так полагаю , когда оформлялись Веды уж наверняка знали и о Торе(ведь раньше общение между государствами и населением было куда более обширнее , чем сейчас), и в Ведах рациональные вопросы( даже если неизвестны были тексты Торы), и уже само слово Вселенная в Ведах говорит о глубине мыслей их составителей, которые стремились к рациональному познанию и образования Вселенной и эволюции в ней.
И ещё:В Торе есть такая фраза, в которой Бог о себе говорит во множественном числе:"И сказал Всесильный , создадим Человека по образу нашему , по подобию нашему" (Брейшит или Бытие в Библии).
Но это употребление во множественном числе даже слова " создадим" говорит о том , что не один Бог участвовал в этом, а значит что то или кто то многое , то есть : Эволюция.
И ещё: Если учесть, что пять книг вошли в начало Ветхого Завета, то надо было и знать как их переписывать. Я знаю , что изначальная Тора , вообще ,была написана без знаков препинания,и как их ещё расставили , вопрос конечно интересный. И переписывая неужели не могли озадачиться мыслью, а почему есть неоднозначность текстов и непонятность их? Так что уже может идти искажение сути , тем более что как известно Моисею была передана :Письменная Тора и Устная Тора.
Так что ,то что нам представляет религия о окружающем нас мире и его появлении вызывает естественные сомнения, как и научные теории, теории , изучающие астрономические объекты :звезды , галактики вообщем тоже имеют проблемы, так как являются всего лишь навсего , предположениями. Естественно к этой теориям относится и теория эволюции жизни на Земле, потому что многие методы этих теорий -метод экстраполяций, то есть распространение выводов , полученных из наблюдения над одной частью явления на другую её часть, то есть грубо все частично и относительно одного другого.Но если это применить к возникновению человека, то даже этой частичности не было наблюдаемо в начальных стадиях , которые есть основа,а значит вся эволюция человека сделана на относительных выводах, тем более, что имеем схожесть не только с шимпанзе, но и со свиньёй и с червем biggrin ,и всё это потому ,что все уходит в далекое далекое прошлое , которое исключает возможность экспериментальной проверки.
Так что утверждать , как я полагаю, только можно в том случае когда все досконально известно и ни в чем не вызывает даже малейших вопросов, как и в обосновании научных данных , так и религиозных.
Лично я не могу найти ни у кого объяснения -неокортеса. Извините ,господа ученые smile , но как можно с серьёзностью относится к фразе:Неокортес -эволюционное приращение, то есть обезьянка подняла ветку с земли и у неё сразу же на несколько см возник из ничего неокортес?

Добавлено (24.05.2013, 19:40)
---------------------------------------------
Я написала этот текст, чтобы показать, что с в Теории Эволюции не согласна с эволюцией человека , ну и по остальному в моём посте ,как в одном грузинском анекдоте:
Приехал один грузин в Тбилиси и ему надо пройти на улицу Хетагурова, но не знает как. Видит навстречу ему идет мужчина с арбузами под мышкой. Он подходит к нему и спрашивает:Как пройти на улицу Хетагурова, тот так отвечает , возьми один арбуз , тот взял, мужчина ему говорит , а теперь возьми другой , тот берет второй арбуз и как мужчина несший их кладёт под мышки, стоит ждет ответа. Мужчина поднял обе руки вверх и устремив также взгляд вверх ответил: А Бог её знает!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ПосланникДата: Суббота, 25.05.2013, 11:39 | Сообщение # 1602
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Иными словами, ссылки на теорему Пифагора на Вас не действуют, для Вас необходимо живьем привести самого Пифагора?
Во первых нет никакой необходимости обсуждая тему эволюции говорить о математических теоремах. Во-вторых. Не нужно приводить и показывать живого Пифагора. Необходимо предоставить непрерывную цепочку переходных форм гоминид от обезьяны к человеку, причем с генетическими подтверждениями происходивших изменений. И эволюционный вопрос попросту будет снят с повестки дня. А все ссылки носят только чисто теоретический характер ничего при этом не доказывая. А при защите диссертаций ссылки очень и очень важны, особенно ссылки на работы членов ВАК.
AlexandroДата: Суббота, 25.05.2013, 23:17 | Сообщение # 1603
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
Необходимо предоставить непрерывную цепочку переходных форм гоминид от обезьяны к человеку, причем с генетическими подтверждениями происходивших изменений. И эволюционный вопрос попросту будет снят с повестки дня.
Вы совершенно уверены в том, что Вас убедит моя, или же любая другая аргументация?

Непрерывную цепочку переходных форм предоставить вряд ли когда-либо удастся по совершенно объективным причинам, часть которых попробую привести.
1. Сохранность ископаемых останков зависит от множества обстоятельств вполне случайного характера. Находка полноценной окаменелости всегда рассматривалась как счастливая случайность, но не проявление геологической закономерности. Надеюсь, что Вам, как и многим другим приходилось бродить по лесам в поисках грибов - ну и много ли скелетов волков, зайцев и прочих лосей Вам приходилось встречать? Фосфат кальция - дефицитный материал, его элементарно съедают.
2. Тем не менее, для многих таксонов такие цепочки выстроены, классический пример - эволюция лошади.  Ортоселекционная цепочка  ископаемых гоминид также прекрасно выстраивается, и дискуссии - кого куда отнести, - носят не принципиальный, а сугубо технический характер.
3. Вполне объективные  генетические подтверждения происходивших изменений существуют, в рамках генетики нуклеиновых кислот выстроена модель эволюции ДНК от низших к высшим с достаточно точной датировкой событий конкретных мутационных изменений.
4. Проблема наличия переходных форм связана также с проблемой непрерывности или же сальтационности эволюции. Дарвин (и подавляющее большинство его малообразованных критиков) приписывают эволюции непрерывность, что-де виды изменяются постоянно, день за днем, век за веком. За последние десятилетия, начиная с работ Четверикова и Шмальгаузена, становится ясно, что эволюция носит прерывистый характер, и события видообразования следуют за изменениями условий среды - в неизменных же средовых условиях основную роль играет стабилизирующий отбор, способствующий как сохранению видового фенотипа, так и накоплению мутационного пула в рецессиве, материала для очередного рывка эволюции.  Вполне понятно, что если событие видообразования есть ограниченный во времени процесс, то относительно небольшое количество "переходных форм" может и просто физически не сохраниться.
5. И, наконец, дискуссионным является не сам факт эволюции, а ее скорость, факторы и механизмы. Человек, в ХХI веке отстаивающий фидеистическую точку зрения, недалеко  ушел от приверженца теории того, что Земля смонтирована на трех слонах - Путине, Медведеве и Гундяеве...

И последнее. Есть фантазеры, которые уверяют, что человек разумный есть инородное для земной биосферы существо (пришельцы, гибриды с пришельцами, искусственно выведенный в пробирке организм для подсобных работ). Тот, кто хотя бы раз сравнивал под микроскопом G-окрашенные кариотипы человека и человекообразных обезьян, тот, кто сравнивал сиквенсы ДНК человека, мыши, дрозофилы, дрожжей никогда не усомнится в их эволюционно едином происхождении.

Всегда удивлялся - изобретатели вечного двигателя вызывают смех, а критикам Синтетической теории эволюции предоставляют трибуну, хотя по невежеству своему и те и другие - близнецы-братья...
пабиДата: Суббота, 25.05.2013, 23:59 | Сообщение # 1604
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Всегда удивлялся - изобретатели вечного двигателя вызывают смех, а критикам Синтетической теории эволюции предоставляют трибуну, хотя по невежеству своему и те и другие - близнецы-братья...

biggrin
Потому что , то что вечного двигателя не может быть , говорили с первого класса,поэтому и смеха не вызывает.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
НектоДата: Воскресенье, 26.05.2013, 10:05 | Сообщение # 1605
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 78
Награды: 7
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата (паби)
вечного двигателя не может быть


"не может быть", "невозможно", "нереально"... - подобные фразы, вот что вызывает смех. Мой отец, будучи моим сенсеем по каратэ, слышав от меня фразу "не могу" в назидание заставлял отжиматься. Сейчас, если у меня что-либо не выходит с первого раза, я не говорю что это невозможно, а ищу альтернативные пути достижения своей цели.

Цитата (паби)
говорили с первого класса


Ну, это многое объясняет. Раз говорили, тогда да....


Сообщение отредактировал Некто - Воскресенье, 26.05.2013, 10:08
ПосланникДата: Воскресенье, 26.05.2013, 11:29 | Сообщение # 1606
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
И, наконец, дискуссионным является не сам факт эволюции, а ее скорость, факторы и механизмы. Человек, в ХХI веке отстаивающий фидеистическую точку зрения, недалеко  ушел от приверженца теории того, что Земля смонтирована на трех слонах - Путине, Медведеве и Гундяеве...
Вот именно скорость, факторы и механизм и являются тем камнем преткновения о который и запинается вся теория эволюции по Дарвину. Именно по Дарвину.  Тот факт, что на планете Земля постоянно происходят изменения как ландшафтные так и изменения во флоре и фауне не вызывает сомнений. Но вот механизм и причины утверждаемые приверженцами эволюции по Дарвину вызывают массу вопросов остающихся без ответа. Теплый и влажный климат. Изобилие папаратникообразных растений и яйцекладущие животные. И вдруг на арене появляются новые виды как растений так и животных. Хорошо. предположим, что в планету врезается некое космическое тело, сдвигает ось земли, что приводит к изменению климатических условий. Прежняя флора и фауна погибают. Появляются новые виды растений и животных. Но каким образом у выживших животных простой яйцеклад превращается в матку с совершенно другими условиями созревания и развития оплодотворенной яйцеклетки? Или все опять спишем на их величество случай? Но является ли простой случайностью массовый переход от яйцекладки к живорождению? И способен ли к выживанию вид в котором существуют лишь единичные особи с совершенно иной анатомией и физиологией? И еще не факт, что эти особи в генах которых произошла спонтанная мутация, способны отыскать друг друга, совокупиться и произвести на свет жизнеспособное потомство. А уважаемый мною Ч.Дарвин рассматривал эволюционный процесс имея в наличии уже сформированные виды флоры и фауны. При этом рассматривалась внутри видовая изменчивость и наследование новых внешних признаков у птиц. У конкретной породы. А уж его последователи перенесли этот механизм на все виды флоры и фауны. Видимо не хотелось заморачиваться по каждому отдельно взятому случаю. В таком случае можно всех людей могущих бегать признать олимпийскими чемпионами, на том основании, что некоторые человеческие особи показывают выдающиеся результаты в этой спортивной дисциплине. А все кто может оторвать ведро с водой от земли должны быть признаны чемпионами мира по тяжелой атлетике. Или обще примиряющий бег на месте.

Добавлено (26.05.2013, 11:29)
---------------------------------------------
А что касательно трех китов, то это уважаемый почти коллега, иносказание, которое говорит только о том, что наша матушка Земля вращается в трех взаимозависимых плоскостях. И назовите эти плоскости хоть китами, хоть черепахами, хоть лягушками суть процессов от этого не меняется. Сказка ложь да в ней намек на истинное положение Земли.

fox64Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 15:10 | Сообщение # 1607
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Есть фантазеры, которые уверяют, что человек разумный есть инородное для земной биосферы существо (пришельцы, гибриды с пришельцами, искусственно выведенный в пробирке организм для подсобных работ). Тот, кто хотя бы раз сравнивал под микроскопом G-окрашенные кариотипы человека и человекообразных обезьян, тот, кто сравнивал сиквенсы ДНК человека, мыши, дрозофилы, дрожжей никогда не усомнится в их эволюционно едином происхождении.
А как же тема панспермии?
AlexandroДата: Воскресенье, 26.05.2013, 21:23 | Сообщение # 1608
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (fox64)
А как же тема панспермии?
Ну - увлекающийся человек был Сванте Аррениус. Брякнул несуразность - и не подумал, что с этой несуразностью будут носиться уже с полтора века. Да хрен с ним, я даже готов на минуту согласиться, что жизнь на землю прибыла извне. Ладно. Но там-то она как зародилась? Поймите, теория панспермии - лишь иллюзия решения вопроса, вопрос о абиологическом синтезе жизни лишь отодвигается на одну ступень.  Раньше непреодолимой считалась грань между органической и неорганической химиями, сейчас подвергают сомнению возможность абиологического  синтеза жизни.  Ничего, и на вас найдется свой Вёлер. Зашевелится в пробирке молекула.

Добавлено (26.05.2013, 18:40)
---------------------------------------------
Цитата (Посланник)
А что касательно трех китов, то это уважаемый почти коллега, иносказание, которое говорит только о том, что наша матушка Земля вращается в трех взаимозависимых плоскостях.
О, респект... Хотите -  добавлю из академика Бориса Раушенбаха? Ему принадлежит приоритет вклада в богословие тезиса, что Святая Троица есть  разложение Единого Бога по трем векторам. Каждый из которых, естественно, Бог, и ипостась Единого. Ей-ей, неплохо.

По поводу всего остального - позже. Есть что сказать. Вы Берга, часом, не читали?

Вот еще что мне пришло в голову по поводу неполноты летописи. Гоминиды никогда не образовывали больших стад, и племена они начали образовывать уже в историческую эпоху. Они кочевали небольшими прайдами, и общая численность предков человека была, в общем-то небольшая вплоть до открытия огня.  И даже поэтому Ваши требования предоставить образцы ископаемых останков предковых форм выглядят некорректно демагогическими, учитывая обстоятельства сохранения этих останков.  От стада в миллион предков современной лошади чисто статистически что-то да может и остаться - типа засыпало животное оползнем обрыва, и так посчастливилось, что его никто не съел.  А если численность вида насчитывает сотни индивидуумов, много - жалкие десятки тысяч особей? Много в ХХХ веке раскопают останков дальневосточного леопарда? А человеки, если их сравнивать с современными им позвоночными, никогда обильными стадами не отличались вплоть до исторических, то есть 8-10 тысяч лет от настоящего времени.

Добавлено (26.05.2013, 20:54)
---------------------------------------------

Цитата (паби)
Потому что , то что вечного двигателя не может быть
Так ведь и действительно не может быть! Так ведь и эволюция медицинский факт, но никак не дискуссионный...

Добавлено (26.05.2013, 21:17)
---------------------------------------------

Цитата (alenka21)
В Дарвинизм не верю.

Добавлено (26.05.2013, 21:23)
---------------------------------------------
Так кто-то не верит и в таблицу Менделееева.   Заявления типа "я не верю в дарвинизм" ничуть не красят заявителя, но лишь  подтверждают его дремучесть, принципиальное  нежелание ознакомляться с новой неприятной информацией.  Проще говоря, опровергатель дарвинизма глуп.

Сообщение отредактировал Alexandro - Воскресенье, 26.05.2013, 19:24
пабиДата: Воскресенье, 26.05.2013, 22:34 | Сообщение # 1609
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата (Некто)
"не может быть", "невозможно", "нереально"... - подобные фразы, вот что вызывает смех
Согласна, но зачастую их и слышишь, потому что находятся большинство в очень ограниченной реалии.
Цитата (Посланник)
Появляются новые виды растений и животных. Но каким образом у выживших животных простой яйцеклад превращается в матку с совершенно другими условиями созревания и развития оплодотворенной яйцеклетки? Или все опять спишем на их величество случай?
Я так полагаю, что такого как величество случай не может быть!Ведь даже наукой же выведено такая сложность,приведу наглядный пример:
представим себе человеческую или животную клетку тела в виде капли воды (внутриклеточная жидкость )которая заключена в тонкую оболочку -клеточную мембрану . С другими клетками она связана многими так называемыми " сварными точками"-десмосомами.Клетки с одинаковыми особенностями группируются в более или менее крупные образования , которые называются тканью. Пространство между ними , межклеточное пространство, заполнено водянистой жидкостью, называемой интерстициальной .
Интерстициальная жидкость вбирает в себя через капилярные стенки кровеносных сосудов  растворённые в кровяной плазме  питательные вещества из желудочно-кишечного тракта ( глюкозу-кровяной сахар,аминокислоты,жирные кислоты ).минералы и ионы металлов, а также абсорбированный легкими кислород. Из этой жидкости потом отдельные клетки могут "вытянуть" любое вещество, которое им необходимо для производства энергии и обмена веществ. С этой целью клеточные мембраны обладают способность , пропускать определённые вещества.
Далее:Внутри клетки в клеточной плазме -плавают различные включения , которые по аналогии с органами тела называют клеточными организмами. Они являются электростанциями и химическими заводами  в миниатюре , которые из веществ , проникающих через мембрану клетки , вырабатывают энергию для жизнедеятельности организма и синтезируют материалы для него:митохондрии, лиосомы,эндоплазмическую сеть , рибосомы,аппарат Гольджи,центриоли, и КЛЕТОЧНОЕ ЯДРО,а почему я так выделила, да потому что таинство жизни заключается в хромосомах клеточного ядра, которые состоят их ДНК, построенной на двух спиралях, одна с молекулами углевода, а другая с фосфорной кислотой.
Как известно обе спирали свиваются винтообразно и по форме напоминают домик улитки и потому ДНК называют ещё двойной улиткой.Составные части нуклеиновой кислоты :фосфорная кислота ,углевод и основания -называются нуклеотидами.
Так вот основания являются фактическими носителями наследственной информации , буквами генетического кода , в то время как боковые связи выполняют опорную функцию . В зависимости от обстоятельств три пары оснований образуют один триплет оснований , или кодон -своеобразную информационную единицу для образования молекулы белка.Вообщем и так далее и тому подобное и разве можно это все назвать случайность.Это своеобразная программа живой клетки , созданная не случайностью , а кем то Высшим , который и заложил эту программу как  одну из составляющих программ развития нашей Вселенной.И даже исчезнув с лица Земли все живое , на ней снова все возродится, при соответствующих условиях, потому что информационное поле Вселенной ни куда не исчезнет, ну если только с гибелью самой Вселенной.
И человек не мог быть отпрыском уже сформировавшего животного , я  писала про застежки,это тоже не случайность , это как раз то когда и родилась человеческая ветвь, по видимому на тех планетах, на которых образовалась жизнь раньше, а мы их потомки , Ведь никто не объяснит , почему на Земле:европеоидные люди, монголоидные, негроидные и краснокожие.
И 
Цитата (паби)
Лично я не могу найти ни у кого объяснения -неокортеса. Извините ,господа ученые , но как можно с серьёзностью относится к фразе:Неокортес -эволюционное приращение, то есть обезьянка подняла ветку с земли и у неё сразу же на несколько см возник из ничего неокортес?
И неужели я соглашусь поверить в то , что только -грубо :обезьянка подняла ветку и у неё начался развиваться неокортекс. Он уже был предусмотрен и только его наращивание способствовало именно развитию человека как человека, а это лишний раз подтверждает, что человек развивался по своей человеческой ветви, ведь у животных то неокортекс слабо развитый, хоть они и ветки поднимают и многое что другое делают.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 27.05.2013, 14:57
НектоДата: Понедельник, 27.05.2013, 09:48 | Сообщение # 1610
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 78
Награды: 7
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата (паби)
Согласна, но зачастую их и слышишь, потому что находятся большинство в очень ограниченной реалии.


За мою относительно не долгую, но достаточно опытную жизнь, я понял, что не имеет смысла где ты живешь, в какой стране и городе, сильным физически или слабым, богатым или же бедным человеком ты являешься. Абсолютно все зависит исключительно от твоего мышления и действий. Не поддавайся на ограничения материального мира, ибо их выдумали злые умы. Ты - есть отдельный мир. Ты единственная на этой планете такая какая есть, и такой уже не будет никогда!
AlexandroДата: Понедельник, 27.05.2013, 14:13 | Сообщение # 1611
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
Вот именно скорость, факторы и механизм и являются тем камнем преткновения о который и запинается вся теория эволюции по Дарвину.
Да господи, с какой стати? Ничего она там не запинается.  Зазорно мне употреблять - но правильнее не скажешь: матчасть учите. Прошу понять - я нахожусь примерно в той же ситуации, в которой некто пошел бы объяснять геометру неправильность законов Евклида. Да, я понимаю, что выше Евклида был Лобачевский, но правоту Евклида никто не отменял, и сумма углов треугольника все равно останется прежней.  Так же никто не отменил правоту Дарвина - просто появилась новая информация, которая правоту Дарвина не отменяла, но уточняла.  Менделизм называется. А вообще - Вы спорите на уровне 40-х годов ХХ века. Все Ваши аргументы рассмотрены и отвергнуты. Иван Иванович Шмальгаузен и Сергей Сергеевич Четвериков, а за ними лет через сорок Гоулд и Элдридж внесли новое понимание в теорию эволюции.  Впрочем, я об этом уже много постил, поэтому заткнусь.


Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 27.05.2013, 17:59
ГугонДата: Понедельник, 27.05.2013, 14:33 | Сообщение # 1612
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Да, я понимаю, что выше Евклида был Лобачевский
Геометрия Лобачевского "не выше", она просто принципиально другая, для "другого пространства" и она вовсе не отменяет геометрию Евклида.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Понедельник, 27.05.2013, 15:26 | Сообщение # 1613
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Геометрия Лобачевского "не выше", она просто принципиально другая
Согласен, сгоряча неудачный пример. Но по существу есть  возражения?


Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 27.05.2013, 17:57
пабиДата: Понедельник, 27.05.2013, 15:59 | Сообщение # 1614
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата (Некто)
За мою относительно не долгую, но достаточно опытную жизнь, я понял, что не имеет смысла где ты живешь, в какой стране и городе, сильным физически или слабым, богатым или же бедным человеком ты являешься. Абсолютно все зависит исключительно от твоего мышления и действий. Не поддавайся на ограничения материального мира, ибо их выдумали злые умы. Ты - есть отдельный мир. Ты единственная на этой планете такая какая
 В общем то мнения совпадают.И действительно, все зависит от твоего только мышления, но и когда рядом хороший наставник-сэнсэй, это очень неплохо, есть кому подсказать.Но вот только бедным быть уж совсем , это уж не очень то хорошо , особенно в нашем мире.Если жить отрешенно , это подойдёт. Но я поняла так Ваше -бедным это просто жить по своей возможности , так наверно  smile Я очень уважала и уважаю своего: чичи    smile , только без смеха, помню его в прошлой жизни, там я ушла от него , несправедливо обидевшись, и как мне сказали, что он закрылся и не выходил из своей комнаты и сколько раз я видела как бегу к своему сэнсэю и чтобы он только меня простил, за мой максимализм.Открываю дверь и он как ни в чём не бывало начинает "наставлять" . Это наверно крик души   sad

Хорошо , что у Вас отец :сэнсэй.
А то что , за короткую жизнь опыта много , да не только опыта, а навыков и понимания , и осозноваемости многого, а уж сколько трудностей и болей   surprised , поэтому и начинаешь ко всему относится со совершенно другим пониманием, потому что вкусишь , действительных , реалий жизни и поэтому стремление к Духовным практикам становятся всё сильнее.Но к настоящим неотемлемых от реалий. А это очень отличительно  и от филосовской и религиозной Духовности. Ну вот на свой любимый конек села. Извините, уважаемые форумчане, но я давно так от Души не писала.

Добавлено (27.05.2013, 15:59)
---------------------------------------------
А знаете : вот она Эволюция. Налицо. Это своеобразное развитие мышления, понимания . И ведь совершенствуя себя в чём , от этого неокортекс то мой все равно не увеличится, да и ни у кого. Он уже запрограммирован быть таким какой он есть, только теперь должно развиваться мышление , сознание: сообразно Человеческих действий и как говорится:Темные , негативные мысли , поступки, действия , страсть к разным порокам , наживе, злобе,раздражительности будут сужать сознание, препятствуя этим развитию мышления и способствуя работе его на низких частотах и обратные действия будут способствовать расширению сознания , тем самым делая его работу на более высоких частотах , что и способствует улавливать информацию Космоса на более высоких частотах.
И это Эволюция нынешнего времени.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
AlexandroДата: Понедельник, 27.05.2013, 18:03 | Сообщение # 1615
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (паби)
"Не поддавайся на ограничения материального мира, ибо их выдумали злые умы. Ты - есть отдельный мир".
Я цитирую не Паби,  это цитата второго порядка.  В контексте - бедная девочка,  ей не попался нормальный мужик и она разводит философию...
пабиДата: Понедельник, 27.05.2013, 19:09 | Сообщение # 1616
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Alexandro, В подтексте : А Вы что лично знаете моего мужа ?Или где то в одних компаниях с ним были и знаете какой он мужик? Навряд ли ! Так что не надо ля -ля .
Знаете , ну то что Вы циник , это нормально, но злится то на мир то весь зачем? Я же Вам давно написала: Когда зуб заболит сходите полечите smile И не стройте из себя знатока .Вы всего лишь тот , кто жизнь живет по чужим заповедям , ничего своего не имея, может и я такая, но в отличии от Вас не циник и не злюсь на всех и вся. А про неокортес разве я неправа и про клетку.Так что Всего доброго ! Думаю, что тоже небогатый человек! Чмоки! Чмоки!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
viklehtiДата: Понедельник, 27.05.2013, 19:48 | Сообщение # 1617
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
что Святая Троица есть разложение Единого Бога по трем векторам. Каждый из которых, естественно, Бог, и ипостась Единого. Ей-ей, неплохо.

Это чушь, поскольку три вектора исходят из одного центра, а один центр - это и есть Бог, Аллах, единый со своими силовыми пространственно-временными векторами.

Этот журчащий ручей в упор не видит центр.
fox64Дата: Понедельник, 27.05.2013, 21:37 | Сообщение # 1618
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Есть версия, что несколько миллионов лет назад общие предки (людей и обезьян) обитали в джунглях западной Африки, где довольно высокий уровень фоновой радиации, вследствии чего часть потомства из-за некоторых мутаций не смогли соперничать со своими сородичами и были вытеснены в саванну... там "мутанты" вынуждены были встать на ноги, а руки освободились, что бы взять в них дубину... так появился человек, царь природы smile
AlexandroДата: Вторник, 28.05.2013, 03:46 | Сообщение # 1619
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (fox64)
но злится то наЦитата мир то весь зачем? Я же Вам давно написала: Когда зуб заболит сходите полечите
Милая Паби, тут средство только одно, да и то использовано с разочарованием - не помогло.  "ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли".

Добавлено (28.05.2013, 03:37)
---------------------------------------------
Цитата (Alexandro)
Есть версия, что несколько миллионов лет назад общие предки (людей и обезьян) обитали в джунглях западной Африки, где довольно высокий уровень фоновой радиации, вследствии чего часть потомства из-за некоторых мутаций не смогли соперничать со своими сородичами и были вытеснены в саванну... там "мутанты" вынуждены были встать на ноги, а руки освободились, что бы взять в них дубину... так появился человек, царь природы

Есть гораздо более простая версия. Во время очередного глобального потепления, когда бОльшая часть пресной воды планеты сконцентрировалась на полюсах и Африка превратилась в большую саванну - эти обезьяны сконцентрировались у рек. Передними лапами искали чего пожрать, а на задних стояли по пояс в воде - так пошло разделение на руки и ноги.  Просто и логично.  Отсюда и ногти появились - ими гораздо удобнее, чем когтями раскрывать ракушки. И запах пота нам неприятен тоже оттуда, и мыться любим поэтому  -  ни одно другое животное сильно не страдает от невозможности вымыться, хотя поплескаться все не прочь. Но только людям свойственно неприятие вони немытого тела, особенно сильно - из генитальной области.  Как заметил по другому поводу д'Артаньян - "Это что-нибудь  да означает"...

Тут глюки какие-то со ссылками, кстати.

Добавлено (28.05.2013, 03:46)
---------------------------------------------

Цитата (паби)
но в отличии от Вас не циник и не злюсь на всех и вся.
Да и я не циник, заповеди "Стажеров" чту.  Только вот жизнь не ценит того, что мы с Вами такие хорошие.


Сообщение отредактировал Alexandro - Вторник, 28.05.2013, 03:43
fox64Дата: Вторник, 28.05.2013, 09:15 | Сообщение # 1620
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Тут глюки какие-то со ссылками, кстати.
Пардон  :)                                                                                                                                                                           5 млн. лет назад Великий Африканский рифт обнажил урановые руды, что привело к значительному повышению естественной радиоактивности... имено там и обнаружены самые древние следы человека (если не считать американский след эпохи динозавров). Закон естественного отбора не давал нашим предкам никакого шанса (строение скелета и клыков значительно уступали тогдашним соперникам) Но наш предок, взяв в руки дубину, этот шанс уровнял... в процессе совершенствования своих орудий, уже человек стал гегемоном природы.

Добавлено (28.05.2013, 09:14)
---------------------------------------------
Но есть и противники этой теории...

Добавлено (28.05.2013, 09:15)
---------------------------------------------
[url=http://veda-sanga.mirtesen.ru/blog/43204855208/3,6-milliona-let-nazad-zhili-lyudi]http://veda-sanga.mirtesen.ru/blog/43204855208/3,6-milliona-let-nazad-zhili-lyudi[/url]

Сообщение отредактировал fox64 - Вторник, 28.05.2013, 09:07
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 81 из 285«127980818283284285»
Поиск: