Суббота, 10.12.2016, 17:48


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 80 из 285«127879808182284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
MusicHeavenДата: Вторник, 14.05.2013, 11:54 | Сообщение # 1581
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
притягивают временные эволюционные отрезки именно к нему, приводя без доказательные цифры в миллионы и миллиарды лет

Вы сначала поинтересуйтесь как это делают. А потом решайте насколько это правильно - не забыая приводить факты.
Цитата (Посланник)

И поэтому любые человеческие попытки подстроить все происходящие как в пространстве, так и во времени процессы и явления под свои не имеющие ничего общего с ними фантазии

Если такие фантазии то как от каменного топора дошли да АЭС и iPod’ов ?

Цитата (Посланник)
Так и теорию эволюции по Дарвину не спасут ни какие новые фантасмогорические придумки ибо она обречена.

К сожалению - для вас - нет ни единого факта обрекающего ТЭ.

Цитата (Посланник)
И не стоит цепляться за прошлое двигаясь в будущее задом на перед,ибо такое движение сопряжено с большим количеством неожиданных препятствий.

Как же двигаться в будущее – если по вашим словам всё фантазии ?


fox64Дата: Вторник, 14.05.2013, 15:11 | Сообщение # 1582
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Разрешите вставить свой вопрос знатокам smile Разбирая в инете тему генома человека, выявил две точки зрения взаимно исключающие друг друга, но тем неменее оба ссылаются на авторитетное мнение светил и научные исследования: 1-е все ныне живущие люди, за исключением нескольких племен юго-восточной Африки в своих генах (в разной степени) имеют примесь неандертальца... 2-е кроманьонец никогда не скрещивался с неандертальцем (тогда стоит признать, что первобытное общество как-то обошлось без извращенцев).

Сообщение отредактировал fox64 - Вторник, 14.05.2013, 15:12
ПосланникДата: Вторник, 14.05.2013, 16:34 | Сообщение # 1583
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
Вы сначала поинтересуйтесь как это делают.
От фонаря. От фонаря и радиоуглеродный метод.
Цитата (MusicHeaven)
Если такие фантазии то как от каменного топора дошли да АЭС и iPod’ов ?
АэСы уже показали свой норов и управляемость. К каким последствиям приведут айфоны и айпеды еще предстоит узнать. Каков уровень образованности будет если изменится магнитное поле Земли и электричество исчезнет как явление.
Цитата (MusicHeaven)
К сожалению - для вас - нет ни единого факта обрекающего ТЭ.
Ровно столько же фактов ЗА.
Цитата (MusicHeaven)
Как же двигаться в будущее – если по вашим словам всё фантазии ?  
Ну еже ли мы такие продвинутые в научном плане, то давайте внимательно посмотрим и просчитаем данные прошлых знаний, но которые названы ложными. Может быть в них и найдем ответы на вопросы.
MusicHeavenДата: Вторник, 14.05.2013, 23:28 | Сообщение # 1584
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
fox64 Вам по этой теме ничего сказать не могу )

Вы сначала поинтересуйтесь как это делают.
Цитата (Посланник)
От фонаря. От фонаря и радиоуглеродный метод.

Ну во первых методов много – и радиоуглеродный один из них.

А во вторых нужны факты чтобы показать “степень фонарности” методов.
“Я так думаю” или “мне так кажется” – не сойдёт за факты.

Цитата (Посланник)
АэСы уже показали свой норов и управляемость. К каким последствиям приведут айфоны и айпеды еще предстоит узнать.

Главное что АЭС как и компьютеры работают – а это знаете ли не палочки друг о друга потереть.

Цитата (Посланник)
Каков уровень образованности будет если изменится магнитное поле Земли и электричество исчезнет как явление.

Начнём с того – чем обусловлен уровень образованности ? Явно не пещерами и каменными топорами.

Цитата (Посланник)
Ну еже ли мы такие продвинутые в научном плане, то давайте внимательно посмотрим и просчитаем данные прошлых знаний, но которые названы ложными. Может быть в них и найдем ответы на вопросы.

Нужно не говорить о значимости прошлых знаний – нужно показать на практике чем они нам так полезны.


fox64Дата: Среда, 15.05.2013, 13:24 | Сообщение # 1585
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
Нужно не говорить о значимости прошлых знаний – нужно показать на практике чем они нам так полезны.
Тут нужно различать древние знания, если чел ссылается на "священные писания", где прямо написано: "по образу и подобию..."  то с ним и спорить то бесполезно, для ортодокса это уже есть истина не требующая доказательств, а все остальное, что противоречит - бред сивой кобылы. При всем уважении к Библии не стоит, всё написанное там, воспринимать буквально... а вот вольности в трактовке, как правило приводят к расколам и образованию новых конфессий, течений, сект.


Сообщение отредактировал fox64 - Среда, 15.05.2013, 13:32
AlexandroДата: Среда, 15.05.2013, 18:54 | Сообщение # 1586
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
Для такого утверждения по меньшей мере необходимо проследить весь эволюционный процесс в динамике. А иначе все строится только на предположениях и догадках. По чему-то все уперлись в эволюционный процесс по Дарвину и притягивают временные эволюционные отрезки именно к нему, приводя без доказательные цифры в миллионы и миллиарды лет, пытаясь таким образом получить необходимые доказательства его правоты. Но к великому сожалению многих и многих представителей науки, не природа и космос являются плодом творения человеческого разума, а как раз таки все на оборот.
Уважаемый, хорошо что  есть такой Ричард Докинз.  Он обладает с одной стороны - знаниями, а с другой - несомненным литературным талантом. Он наш человек, биолог, эволюционист, давно нам такого популяризатора не хватало.  Он довольно запальчиво пишет в своих предисловиях, что - типа! - :))) если умный человек прочтет то, что я написал, то согласится с моими выводами.  Оптимист! Впрочем, я был согласен и ДО его выводов. Впрочем, я биолог и я не судья.
ГугонДата: Четверг, 16.05.2013, 13:26 | Сообщение # 1587
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
С каждым новым столетием человечество становится менее сообразительным и креативным. К такому выводу пришли британские ученые, проанализировав скорость реакции людей, живших в Викторианскую эпоху, и наших современников.
Согласно результатам исследования, показатель общего интеллекта неуклонно снижается. В 1889 г. скорость реакции у мужчин составляла 183 миллисекунды, к 2000 гг. этот показатель снизился до 253 миллисекунд. Такая же тенденция наблюдается и у женщин - скорость восприятия у слабого пола упала с 188 до 261 мс за этот же период.
Как пишет The Telegraph, замедление рефлексов также указывает на снижение в целом коэффициента интеллекта (IQ). Его показатель каждое десятилетие снижается на 1,23 балла, в целом с 1880 г. он упал на 14 пунктов.
Ученые отметили, что не стали напрямую сравнивать уровень IQ представителей разных эпох, так как возможности современных людей в образовании, медицине и питании гораздо лучше, чем у предыдущих поколений. Однако, по их словам, высокая скорость реакции у людей в Викторианскую эпоху означает, что они были более творческими и изобретательными.
"Снижение интеллекта, скорее всего, может обратно привести к тем показателям, с которых люди начинали во время естественного отбора", - подчеркнул автор исследования доктор Майкл Вудли. По его словам, интеллект современного человека становится беднее из-за естественной селекции, ведь сейчас у умных рождается гораздо меньше детей, чем у людей с низким уровнем интеллекта.
"Это очень интригующее исследование, которое, по всей видимости, опровергает версию о том, что за последние три - четыре поколения люди стали умнее", - цитирует Daily Mail доктора психологии Джеймса Томпсона. Он добавил, что результаты данной работы вызывают тревогу и нуждаются в дальнейшем исследовании.

Получается по сравнению с Адамом, мы полные дауны


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Четверг, 16.05.2013, 13:30
ПосланникДата: Четверг, 16.05.2013, 14:29 | Сообщение # 1588
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (fox64)
для ортодокса это уже есть истина не требующая доказательств, а все остальное, что противоречит - бред сивой кобылы. При всем уважении к Библии не стоит, всё написанное там, воспринимать буквально..
А почему Вы решили, что в древних писаниях и в частности в Библии нет доказательств тому, о чем там идет речь? Если-бы читая Библию человек включал ЛОГИКУ, а не присущие ему ЭМОЦИИ, то поверьте мне доказательств написанному было-бы найдено огромное множество. Но если беря в руки для прочтения древние тексты с мыслью о том, что написанное это выдумка людей не знавших законов природы и обожествлявших все происходящее, то найти в них рациональные зерна не возможно. Срабатывает блок не восприятия. На вопрос задаваемый тем, кто много рассуждает о никчемности древних знаний и текстов Библии, читали ли они сами эти тексты, ответ звучит стандартный: "а зачем тратить время на прочтение этой муры". Мол я прочел книгу того-то и того-то, а он прямо указывает на то, что это все придумки интелектуально отсталых людей. А Вы лично читали Библию, Коран, станцы Дзи-Ан?


Сообщение отредактировал Посланник - Четверг, 16.05.2013, 14:30
AlexandroДата: Четверг, 16.05.2013, 15:01 | Сообщение # 1589
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Разбирая в инете тему генома человека, выявил две точки зрения взаимно исключающие друг друга, но тем неменее оба ссылаются на авторитетное мнение светил и научные исследования:
А ссылочки можно? Вообще-то геном неандертальца секвенирован в Германии  несколько лет назад, и насколько мне известно, установлено, что виды скрещивались, хотя раньше считалось, что это не так.

Добавлено (16.05.2013, 15:01)
---------------------------------------------

Цитата (Посланник)
Если-бы читая Библию человек включал ЛОГИКУ, а не присущие ему ЭМОЦИИ, то поверьте мне доказательств написанному было-бы найдено огромное множество.
Вот как раз именно ЛОГИКА не позволяет отнестись к Библии иначе, как к своду, мягко говоря, внутренне противоречащих друг другу историй и мифов бронзового века.  На эту тему не писал только ленивый, от Вольтера до Лео Таксиля, но я опять-таки рекомендую недавно вышедшую и весьма грамотно написанную книгу Докинза "Бог как иллюзия". Погуглите, кому интересно, ее можно скачать бесплатно.
fox64Дата: Четверг, 16.05.2013, 15:09 | Сообщение # 1590
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
А Вы лично читали Библию, Коран, станцы Дзи-Ан?
Нет, не читал... и сомневаюсь, что кто либо из современников читал (в данном случае имею ввиду первоисточник). Так как даже самые древние, ныне сохранившиеся тесты, уже плод многочисленных переводов и редакций. На этом простом основании, ссылки только на эти тексты, считаю недостаточным...
ГугонДата: Четверг, 16.05.2013, 15:37 | Сообщение # 1591
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (fox64)
сомневаюсь, что кто либо из современников читал (в данном случае имею ввиду первоисточник)
Ну специалисты по древнеарамейскому наверняка читали Ветхий завет в подлиннике. С Кораном вообще всё просто, он написан на "живом" языке, в отличии от Ветхого завета.
С другой стороны, если даже уметь прочитать слово и знать его нынешнее значение, то это вовсе не значит, что во времена Иисуса это слово означало тоже самое. Смысл слова и за век может радикально поменяться.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Четверг, 16.05.2013, 15:40
fox64Дата: Четверг, 16.05.2013, 15:50 | Сообщение # 1592
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
А ссылочки можно?
сторонники скрещивания . противоположную точку зрения не могу предоставить, т.к. видеоинтервью одного европейского ученого (фамилию к сожалению не запомнил) с аккаунта удалено... но если оно попадется, то непременно Вам предоставлю.

Добавлено (16.05.2013, 15:50)
---------------------------------------------
Цитата (Гугон)
Ну специалисты по древнеарамейскому наверняка читали Ветхий завет в подлиннике.
 Есть мнение, что Ветхий Завет - отредактированная иудейская Тора... впрочем, может быть и наоборот.


Сообщение отредактировал fox64 - Четверг, 16.05.2013, 15:51
ГугонДата: Четверг, 16.05.2013, 16:03 | Сообщение # 1593
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (fox64)
Есть мнение, что Ветхий Завет - отредактированная иудейская Тора...
Ветхий Завет (5 книг) = Тора (Пятикнижие)


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Четверг, 16.05.2013, 17:15 | Сообщение # 1594
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Ветхий Завет (5 книг) = Тора (Пятикнижие)
И что считать первоисточником? Насколько мне известно, в древности Тора долгое время передавалась в устной форме.
ПосланникДата: Четверг, 16.05.2013, 20:05 | Сообщение # 1595
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
На эту тему не писал только ленивый, от Вольтера до Лео Таксиля, но я опять-таки рекомендую недавно вышедшую и весьма грамотно написанную книгу Докинза "Бог как иллюзия". Погуглите, кому интересно, ее можно скачать бесплатно.
И снова ссылка на чужое мнение. У нас в России, что мало ученых занимавшихся и занимающихся древними текстами в том числе и Библией? Что вы машете мнением импортных товарищей как своеобразной палицей. Исаак Ньютон тоже в свое время занимался проблемой существования Бога, но о его выводах почему-то в ученой среде принято помалкивать. Видимо мнение Ньютона противоречит выводам современных ученых и им принято кем-то пренебрегать. Законы-пожалуйста, а все остальное табу.

Добавлено (16.05.2013, 20:05)
---------------------------------------------

Цитата (Гугон)
С другой стороны, если даже уметь прочитать слово и знать его нынешнее значение, то это вовсе не значит, что во времена Иисуса это слово означало тоже самое. Смысл слова и за век может радикально поменяться.
А если посмотреть со стороны третьей, то возникает впечатление о том, что диалог приходится вести  с танцорами, которым всегда, что-то мешает. Особенно чужое авторитетное мнение.


Сообщение отредактировал Посланник - Четверг, 16.05.2013, 20:00
ГугонДата: Пятница, 17.05.2013, 14:06 | Сообщение # 1596
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (fox64)
И что считать первоисточником?
Это одно и тоже


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Четверг, 23.05.2013, 23:51 | Сообщение # 1597
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
И снова ссылка на чужое мнение. У нас в России, что мало ученых занимавшихся и занимающихся древними текстами в том числе и Библией? Что вы машете мнением импортных товарищей как своеобразной палицей.
Это Вы лихо загнули. Иными словами, ссылки на теорему Пифагора на Вас не действуют, для Вас необходимо живьем привести самого Пифагора? Я машу мнением импортных товарищей, а могу помахать и мнением отечественных по одной простой причине -  у нас принято ССЫЛАТЬСЯ.  Ну ни одна курсовая не проходит без ссылок, не говоря о дипломных и прочих докторских. Глупо, конечно, но чем больше ссылок, желательно на импортных языках - тем лучше. А вообще, Вы себя выставили очень смешным образом (я человек вежливый и не стану развивать тему) упрекнув меня в ссылке на чужое мнение.
fox64Дата: Пятница, 24.05.2013, 10:43 | Сообщение # 1598
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Гугон)
Это одно и тоже
Повидимому вопрос не понят... если Ветхий Завет записан с Торы, то получается что первоисточник - это устное творчество древних евреев. Если наооборот - вопросов нет.
ГугонДата: Пятница, 24.05.2013, 15:40 | Сообщение # 1599
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата (fox64)
если Ветхий Завет записан с Торы,
Тора включена в Библию под названием Ветхий Завет. В основе Торы какие-то верования древних семитских племён.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Пятница, 24.05.2013, 15:51 | Сообщение # 1600
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Тора - это Пятикнижие, авторство которого приписывается Моисею.  Это не совсем Ветхий Завет, но первые пять книг из него.
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 80 из 285«127879808182284285»
Поиск: