Воскресенье, 11.12.2016, 03:22


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 44 из 285«124243444546284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
abcdДата: Понедельник, 01.10.2012, 18:06 | Сообщение # 861
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 425
Награды: 45
Репутация: 276
Статус: Offline
Alexandro, Так смейтесь, или грустите, можете даже вслух - но дома. Не оскорбляйте людей на форуме. В этот момент Вы сами становитесь «сявкой».
Объясняйте свою правду с уважением к тому, кому объясняете - к человеку. Тогда к этой правде, может, станут прислушиваться и даже принимать.
Подумайте, если бы учитель на первом уроке сказал своим ученикам: - «Вы тупые, безмозглые бездыри», чему бы он смог научить их? Станьте хорошим учителем, тем более, что «перед Вами» уже далеко не дети.


С уважением ко всем мнениям.

Сообщение отредактировал abcd - Понедельник, 01.10.2012, 18:07
пабиДата: Понедельник, 01.10.2012, 19:36 | Сообщение # 862
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7089
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Посмотрите на илистых прыгунов.

Я раньше смотрела, спасибо :)Я могу сказать и о кроте, как это он живя под землёй, роя норы и выбрасывая землю на поверхность -дышит? Может крот и ему подобные , как раз и далее развившаяся ветвь этого илистого прыгуна smile прародитель которых была кистеперая рыба и дальше этого никуда не пошло biggrin Я не за то , что произошли там именно от кого то, а хочу узнать,почему именно так.Меня восхищает сама грандиозность возникновения жизни и я ещё раз повторюсь, для этого Действительно надо Быть -Богом , но не старцем с бородой ,а какой то организованной системой.
Ведь это не случайность , что пятьсот миллионов лет назад плавали в первобытных морях рыбоподобные создания такие как -плакодермы и остракодермы , мозг которых имел такие же основные части , что и человеческий мозг.Только его относительные величины , также и его значения были другими.
И ведь что интересно:старые , имеющиеся с самого начала части мозга и возникшие вновь оставались все же нейроанатомически самостоятельными , так что сегодня можно говорить о трех функционально независимых регионах мозга , каждый из которых имеет свой интеллект, свою собственную субъективность , свои собственные понятия о времени и пространстве , свою собственную память , свою собственную моторику и другие функции и нейрохимический обмен также трёх регионов мозга(передний мозг, мозговой ствол, мозжечек-превзошедшие ранее доминировшие части мозга спинной мозг, мозговой ствол и средний мозг)отличаются друг от друга
И еще интересно, каждый из трёх регионов мозга соответствует особой большой фазе развития.
Взять спинной мозг-область содержит основной нервный механизм для размножения и самосохранения, включая управление сердцем , кровообращением и дыханием .Эта область имеется у всех млекопитающих, а у рыб , амфибий , рептилий она составляет почти весь мозг, его так и называют "Комплекс рептилий". И ему предположительно несколько сот миллионов лет. Комплекс рептилий окружен "лимбической системой" и она имеется у других млекопитающих, у рептилий только слабо развито И вот уже здесь начинается отличие , а почему?Если прародитель( своеобразный Адам ) кистеперая рыба smile , то не просто по своему хотению , а тем более случайностей, начала развиваться жизнь до млекопитающих, оставив своих прародителей на низшей ступеньке развития.И далее над лимбической системой находится "неокортес", который я не побоюсь назвать, что это приращение , а вот эволюционное или как эксперимент над Земной жизнью -теми же инопланетянами или может и не эксперимент, а Действительность ,проявившаяся по программе Высшей Системы в данных условиях.Потому что "неокортес", и его развитие и было значительным ускорением в появлении человека, на общем поле эволюции и не факт первоначально где-на Земле или нет , вообще то все пока склоняется к тому, что человек на Земле как таковой, не возраждался, нет прямых и убедительных фактов, а завезли с других планет и расселили сообразно климатическим условиям , тех планет на которых и обитали:Европеидные-на Северных широтах,негроидные на южных ,ну а монголоидные на средних, а потом произошла ассимиляция. Вот и все(моё мнение)
И все этот показывает лишь только одно:Что всё во Вселенной развивается согласно Программе, а от кого она идёт от Особой Высшей системы ,Космического Разума или что то другое-как говорится одному Богу известно smile
И для тех , кто как Alexandro, , что тут грустного или смешного, Вы то сами , что на это ответите, кроме высокомерия или слов , сейчас найду сноску ,которых нет.
Не может просто так из случайностей -возродится -Жизнь не в единичном варианте, а в таком многообразии.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 01.10.2012, 19:42
MusicHeavenДата: Понедельник, 01.10.2012, 20:54 | Сообщение # 863
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote
И все этот показывает лишь только одно:Что всё во Вселенной развивается согласно Программе, а от кого она идёт от Особой Высшей системы ,Космического Разума или что то другое-как говорится одному Богу известно


В этом всё и дело – а именно как воспользоваться терминологией !

Если естественные силы такие как гравитация - электромагнетизм и т д и т п это проявление “Божественного сознания” тогда мы просто неспособны отличить естественные физические процессы от “Разумного замысла” – и наоборот !

smile smile smile


ГугонДата: Вторник, 02.10.2012, 02:08 | Сообщение # 864
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (abcd)
если бы учитель на первом уроке сказал своим ученикам: - «Вы тупые, безмозглые бездыри»
Вспоминаю своего препода по международному праву. Он нам на первой лекции загадку загадал: "Чем столица Кампучии отличается от студента?" и сразу ответил: "Столица Кампучии - Пномпень, а студент - пень пнём" biggrin


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ДиамантДата: Вторник, 02.10.2012, 10:06 | Сообщение # 865
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
Так не проще ли предположить, что все началось тут, на Земле?

Проще, не всегда правильнее.

Quote (Alexandro)
а там как оно получило свое начало?

Примерно тоже самое я имел ввиду в постах выше. Всякое зарождение жизни во всей вселенной может подчиняться одному закону. При таких обстаятельствах, не важно как человек оказался на Земле, важно откуда он, вообще, взялся во вселенной. Такой подход ещё более отдаляет нас от истины.

Quote (Alexandro)
зазорно нам от обезьяны происходить...

Зазорно. Схожие принципы появления и развития жизни у человека и обезяны не говорят об их родственности (прямой). Но, упорное желание учёных это доказать, рождает некоторые сомнения в их объективности и "широкому" подходу к появлению человека разумного на планете Земля.

Зацыкливание на одной теории, как "наиболее верной" ничего хорошего не даст. Иногда, такой подход доводит до маразма и отрицания очевидных фактов происхождения человека разумного гораздо раньше, чем принято считать.
AlexandroДата: Вторник, 02.10.2012, 11:50 | Сообщение # 866
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (Диамант)
Всякое зарождение жизни во всей вселенной может подчиняться одному закону.

О господи. Я для кого получал университетское образование, и не хухры-мухры, а в Казанском Университете - чтобы спорить С ЭТИМ?
ГугонДата: Вторник, 02.10.2012, 12:11 | Сообщение # 867
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
Казанском Университете
университету есть чем гордится среди его выпускников дедушка Ленин biggrin правда юрист-заушник biggrin

Добавлено (02.10.2012, 12:11)
---------------------------------------------

Quote (Диамант)
Зазорно.
По Библии, вообще, из грязи Адама Бог слепил


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ДиамантДата: Вторник, 02.10.2012, 13:24 | Сообщение # 868
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
О господи. Я для кого получал университетское образование, и не хухры-мухры, а в Казанском Университете - чтобы спорить С ЭТИМ?

А может и не может smile
Кто ж его там разберёт?

Quote (Гугон)
По Библии, вообще, из грязи Адама Бог слепил

В нашем огромном человеческом мире существует масса источников информации сообщающие о другом происхождении человечества smile
AlexandroДата: Вторник, 02.10.2012, 15:57 | Сообщение # 869
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (abcd)
Так смейтесь, или грустите, можете даже вслух - но дома. Не оскорбляйте людей на форуме.

Quote (Гугон)
университету есть чем гордится среди его выпускников дедушка Ленин


Да - и Ленин. Есть такое постыдное обстоятельство. Однако моей альма матер есть чем гордиться окромя Ленина - Зининым, Лобачевским, Бутлеровым, да мало ли - Казанский Университет не хрен собачий.
navavДата: Вторник, 02.10.2012, 20:02 | Сообщение # 870
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
Ох, до чего сложно иметь дело с жупанниками. Процитируешь "Педагогическую поэму" Макаренко, на русском языке написанную ("Життя розвывается" - это оттуда) - а тебе целый сундук мовi в ответ: расшифровывай, москаль. И ведь русским владеет не хуже нас с вами. Зачем это? Что хотел подобным образом аргументировать? Твоя национальность не есть твоя личная заслуга, ничего умного ты не сказал, а мнение о себе составил. Ты на русскоязычном сайте находишься, три копейки цена твоему эпатажу.

Я вроде никого не оскорбил,а Ваши колкости я воспринимаю,как нехватку аргументов.Не имея аргументов в ТЭ эволюционисты придумали СТЭ.Синтетическая-значит искусственная и грош ей цена,даже меньше трех копеек )))

Добавлено (02.10.2012, 20:02)
---------------------------------------------

Quote (Alexandro)
Хм, я готов уважать мнения других, коли почитаю их равными себе. А если мне в возражения верещат всякие сявки - так мне только смеяться остается. Или грустить.

А хамство и чувство сверхчеловека,тоже процесс эволюции ?))
ГугонДата: Вторник, 02.10.2012, 20:31 | Сообщение # 871
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (navav)
Синтетическая-значит искусственная
Синтез - вообще-то не является синонимом искусственности, синтез обозначает соединение. Соединение разрозненных частей в одно целое, в данном случае в единую теорию.
Quote (Alexandro)
Однако моей альма матер есть чем гордиться окромя Ленина - Зининым, Лобачевским, Бутлеровым, да мало ли - Казанский Университет не хрен собачий.
Такой персонаж как Ленин испортит репутацию любого учебного заведения. wink biggrin
Quote (navav)
чувство сверхчеловека,тоже процесс эволюции ?))
"Быть может он просто жесток, Быть может ему не знаком Шопенгауэр, Но Воля и Власть это всё, что в нём есть..." (гр. Телевизор "Твой папа - фашист")


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Вторник, 02.10.2012, 20:33
AlexandroДата: Вторник, 02.10.2012, 21:03 | Сообщение # 872
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (Гугон)
Такой персонаж как Ленин испортит репутацию любого учебного заведения.

Не-а! Нехай Володя Ульянов стоит на "сковородке", не трогайте его. И пусть КГУ переименовали в ПФУ - как он был Казанским Университетом, так и останется. Третий университет в стране, и я имел честь его закончить.
Повторю - Казанский Университет не хрен собачий. Он на равных с МГУ и Петербургским.


Сообщение отредактировал Alexandro - Вторник, 02.10.2012, 21:37
пабиДата: Вторник, 02.10.2012, 21:43 | Сообщение # 873
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7089
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
А чегой то Вы от темы Теория эволюции отошли biggrin Если на тотпошло, то у нас с Вавиловым Николаем Ивановичем очень много связано.И институт его именем назван и улица и похоронен здесь
Мне вот его интересен закон -Закон гомологических рядов в наследственной изменчивости, в котором говорится :закон гомологических рядов облегчает селекционерам поиск новых исходных форм для скрещивания и отбора, я так предполагаю ,закон этот может распространяться и на животный мир и как следствие : Прилетели Инопланетяне-увидели , гуляют обезьянки , поймали , провели анализы и думают :Эх ты,обезьянки то нам близкого типа , а давайте проверим будут ли сходными наследственные изменения если скрестить представителей от нас инопланетян с обезьянками , подумали -сделали и получился -Человек, Планеты Земля! Чем не теория!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
AlexandroДата: Вторник, 02.10.2012, 21:52 | Сообщение # 874
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (паби)
Мне вот его интересен закон -Закон гомологических рядов в наследственной изменчивости


Паби, а собственно ничего интересного в этом "законе" нет. Это при том, что я к Николаю Ивановичу отношусь с глубоким уважением. Это не закон, это банальная констатация факта. Вавилов просто не дожил до времен, когда поняли, что гены у всех одни и те же.
пабиДата: Вторник, 02.10.2012, 23:23 | Сообщение # 875
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7089
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
В дополнение:таких, как Николай Иванович Вавилов неучи уничтожали, чтобы им дорога была, иначе, как бы они аргументировано доказывали свои неправильные наработки и отстаивали свои якобы сверх научные работы , иначе их бы отовсюду "поперли" и с преподовательских кафедр и с научных лабораторий .Так и "похерена" (извините за грубость )была у нас в СССР , почти ,полностью- Генетика, как наука,и то малое , что наши генетики, сейчас что то , при такой маленькой базе разрабатывают-честь им и хвала, но только тем , кто все свои работы направляет на благо Человека.

Добавлено (02.10.2012, 23:23)
---------------------------------------------

Quote (Alexandro)
Паби, а собственно ничего интересного в этом "законе" нет. Это при том, что я к Николаю Ивановичу отношусь с глубоким уважением. Это не закон, это банальная констатация факта. Вавилов просто не дожил до времен, когда поняли, что гены у всех одни и те же.

Нет -это именно закон,закон гомологических рядов в наследственной изменчивости , который лег в основу формирования новой области исследований-эволюционной генетики.
Я снова обращусь к Николаю Ивановичу к его цитате:..."Случаи аналогичной изменчивости в отношении их происхождения могут быть подразделены на две категории :на случаи зависящие от неизвестных причин , действующих на одинаковые конституции , а отсюда и варьирующие одинаково и во вторых - на такие случаи , которые обязаны выявлению признаков более менее отдаленных предков"
И Человек, здесь как раз и подходит и первая и вторая категория, то есть первая :происхождение от неизвестных причин(тут все что угодно можно предположить biggrin ) и вторая , как я предполагаю,вмешательство в частичное генетическое изменение ДНК у милых обезьянок biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
navavДата: Среда, 03.10.2012, 08:55 | Сообщение # 876
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline
Гугон, Немного не так выразился,лично для меня СТЭ это как раствор керосина в воде,если постоянно трясти и перемешивать-получится некая эмульсия,но если остановить движение,она просто распадется на фракции...А про фашиста-это так-есть только два взгляда :мой и неправильный...
Alexandro, Если бы гены были одни и те же,то все люди бы были близнецами,смешно такое слышать ,тем более от генетика закончившего один из трех наилучших университетов smile ...
AlexandroДата: Среда, 03.10.2012, 14:49 | Сообщение # 877
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (паби)
Нет -это именно закон,закон гомологических рядов в наследственной изменчивости , который лег в основу формирования новой области исследований-эволюционной генетики.


Да нет же, уважаемая Паби. Ну ладно, закон как констатация факта. Но мы же сейчас живем в 21 веке и понимаем, что все эти гомологические ряды - следствие общего для всех этиологического фактора - одних и тех же генов. Да, Николай Иванович подметил интересную закономерность. Но он не мог ее правильно осмыслить - и это ему не в минус. В то время Уотсон и Крик еще ходили пешком под стол и кошек мучили.

Добавлено (03.10.2012, 14:01)
---------------------------------------------

Quote (Диамант)
Зацыкливание на одной теории, как "наиболее верной" ничего хорошего не даст.


Хорошо. Я уже сколько прошу - предложите иную работоспособную теорию. Только не надо насчет Господа и глины - все-таки в 21 веке живем, не стоит позориться. У нас в сарае шеста неделя дверь стоит не навешана. Может, и навесить пора?

Добавлено (03.10.2012, 14:49)
---------------------------------------------

Quote (navav)
Если бы гены были одни и те же,то все люди бы были близнецами,смешно такое слышать ,тем более от генетика закончившего один из трех наилучших университетов


Могу только повторить - гены действительно у всех одни и те же. Только в разных сочетаниях. Почему я должен очевидные вещи растолковывать. Рассказывать про аллели... Наши у всех разные отпечатки пальцев определяются элементарной комбинаторикой - а генов конечное число. Раньше оценивали в 100 000, теперь снизили до 20-30 000. На планете паразитируют уже за семь миллиардов - а все разные.
navavДата: Среда, 03.10.2012, 20:24 | Сообщение # 878
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
Могу только повторить - гены действительно у всех одни и те же. Только в разных сочетаниях. Почему я должен очевидные вещи растолковывать. Рассказывать про аллели... Наши у всех разные отпечатки пальцев определяются элементарной комбинаторикой - а генов конечное число. Раньше оценивали в 100 000, теперь снизили до 20-30 000. На планете паразитируют уже за семь миллиардов - а все разные.

Так вы только теперь говорите о сочетаниях...А вот на счет числа генов я и говорю-это же прошло по всем каналам-100 000-геном ловека расшифрован !!!Японцы создали искусственную клетку !!!...Да сколько можно врать,сначала докажите а потом...Тупой вопрос,а почему 100 000 на весь мир ,а как понизили ,то тихонько ???Если про глину-то не мне Вам говорить о теории зарождения жизни в глине...Все правильно-имея ДНК в руках можно говорить о любой теории...Конечно проще обозвать жупанником smile
Ели есть желание и существование дракона доказать можно... smile
http://www.youtube.com/watch?v=mLshIOdKKZ0
А на счет паразитирования-это тупо слышать от биолога,тем более эволюциониста-современная наука хомо сапиенс к паразитатам не относит... smile smile smile


Сообщение отредактировал navav - Среда, 03.10.2012, 20:30
AlexandroДата: Среда, 03.10.2012, 20:39 | Сообщение # 879
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (navav)
А на счет паразитирования-это тупо слышать от биолога,тем более эволюциониста-современная наука хомо сапиенс к паразитатам не относит...

Действительно тупо. Я не рад выслушивать в ответ всякие глупости.
пабиДата: Среда, 03.10.2012, 23:52 | Сообщение # 880
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7089
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Quote (navav)
Если про глину-то не мне Вам говорить о теории зарождения жизни в глине..

Кстати о глине biggrin Статья называется-Поднялись из грязи.В статье , версия, что клеточная жизнь возникла , не в древних океанах, а в лужицах теплой илистой грязи и говорится даже, что сам Чарльз Дарвин настаивал на том , что жизнь возникла не в океане , а на суше. Я тоже там в верхних постах писала , особенно в посте о неокортесе (пост 862), что несопоставимо - прародичи из Древнего океана.
http://www.gazeta.ru/science/2012/02/14_a_4000013.shtml


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 03.10.2012, 23:57
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 44 из 285«124243444546284285»
Поиск: