итак подведем итоги) ни один не уверил меня в своей теории эволюции!! давайте спросим почему? 1) напомню Гитлер был просто уверен что Арийцы круче всех!!именно из-за этого и началась война!!! и этим гинетикам платили бабло!! как и тем что мне отвечали!!конечно проще сказать что человек "тупой",чем признать что его можно обучить,вложив в него бабло!!такие люди не двигают науку вперед!им главное найти убогово и сказать что во всем виноват он!вот типа если мы соберем правильные гены,все у нас будет хорошо!смешно)) 2)интересно получается,вся вселенная живет по законам!! кроме жизни! вот так легко случайно появилось она на земле! бред) все равно,что ураган соберет "боинг 747" из металалома!) это как сказка,где Иван Царевич пустил стрелу и нашел ее у лягушки!поцулуй ее и станет она девушкой!вы верите в это?конечно нет,это сказка!))но эволюционисты говорят, что если ее целовать 1000000 лет, то обязательно она станет девушкой! и мы в это верим и учим своих детей!) 3)никакая мутация не даст без рукому руку,а без глазому глаз!нет такого и не будет!
У вас типичная позиция креациониcта – “говорю о том - не зная о чём”.
Если вам нравится пример с Боингом – то на уровне молекул Мировой океан имеет размеры Вселенной – болтиков и винтиков на этой “свалке” миллионы миллиардов – и ураган там бушевал как минимум 500 миллионов лет.
Прошу прощения, вчера до компа не добрался. http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx Это Бюллетень "В защиту науки", выпускаемые Академией Наук России. Смотрим № 2, предисловие: "Теперь о Дарвине. В молодости он действительно был верующим ("Не думаю, впрочем, что религиозное чувство было когда-либо сильно развито во мне", — пишет он в своей автобиографии), но порвал с религией и стал атеистом. И далее: "…постепенно пришел к сознанию того, что Ветхий завет с его до очевидности ложной историей мира, с его вавилонской башней, радугой в качестве знамения завета и пр., и пр. и с его приписыванием богу чувств мстительного тирана заслуживает доверия не в большей мере, чем священные книги индусов или верования какого-нибудь дикаря". Там же есть и по теме данного топика: "Креационисты против эволюции: 15 аргументов и 15 фактов" Это - аргумент, а не непонятный журнал "Фома", 2005, № 6 (29)
Если вам нравится пример с Боингом – то на уровне молекул Мировой океан имеет размеры Вселенной – болтиков и винтиков на этой “свалке” миллионы миллиардов – и ураган там бушевал как минимум 500 миллионов лет.
Хотите сказать, что если Вам дать бесконечное количество кирпичей и Вы в течении 500000000 лет будете кидать их в одно место Вы в конце концов выстроите здание МГУ?
Quote (ANTIEXTREMIST)
чем священные книги индусов или верования какого-нибудь дикаря
Хотите сказать, что если Вам дать бесконечное количество кирпичей и Вы в течении 500000000 лет будете кидать их в одно место Вы в конце концов выстроите здание МГУ?
Я хочу сказать что если бы вы дали мне на порядок больше времени то там не только бы МГУ выстроился - но и Статуя свободы - и пирамида Хеопса - и отдельно Статуя свободы на пирамиде Хеопса
А вообще если без шуток – то Боинг сравнивать с чем то живым некорректно т к это просто статичная “груда металла” не способная не приспосабливаться – не изменятся – даже химическая реакция стремится к этому в отличие от “мёртвого” Боинга.
Не более того.И если уж рассуждать, то если взять камень, то в нем находится то же что и в человеке, но в большем количестве, но это же не значит , что человек произошёл от камня, и процесс эволюции довел человека, до той стадии какая на сегодняшний день,оставив своего родителя -камень-лежать при дороге
Почему вы сравниваете живую и не живую природу? Это же полный бред.
Почему вы сравниваете живую и не живую природу? Это же полный бред.
В Науке все открытия рождаются из самых бредовых идей(пожалуйста придумайте слову "бред" какое -нибудь другое замещение,Чего к одному слову то привязались как к обезьянкам )
Ну что ж ,вот почему:в соответствии с квантовой теорией -материя имеет природу вещества и волны одновременно , пребывая в состоянии непрерывного движения . На уровне атома электроны движутся вокруг ядра , а внутри ядра протоны , нейтроны и другое , тоже находятся всё время в движении , перемещаясь с неизвестными фантастическими скоростями , так что нельзя что-либо сказать с уверенностью о причинах и следствиях этих перемещений . Это не объекты, а скорее всего "отношения"между объектами , которые в свою очередь уже готовы установить отношения с другими объектами и так далее от бесконечно малого к бесконечно большому , от частиц образующих атом , до фундаментального единства Вселенной .В этой непрерывности человек всего лишь звено , которое дает реальность объектам путем осознанного решения приписывать им некоторые свойства. Без человека цветок или камень -не более чем паттерны(применю слово из лексикона сэра Чарльза Дарвина )излучений , контуры сил , создающих эти объекты из материи . То что нам кажется "мертвым"-неживым -в данном случае камень, на самом деле находится в вечном движении и ещё неизвестно насколько мой пост бредовый,так как мы , ошибаемся, когда судим по ложным впечатлениям , передаваемыми нашими органами чувствс Так что лежал камень(ведь предполагают зародилось в воде изначально ), а я на камне:лежали камни , под воздействием не могу конечно сказать точно , но реакций появилась плесень на камне , именно на камне-а это уже микроорганизмы , ну и дальше вследствии движения в камне , очень естественно замедленного происходит взаимодействие молекул камня и плесени и плюс соответствующие атмосферные влияния и появляется ну скажем образно " мошка"-ведь когда оставляем недоеденное яблоко или что то , то появляются мошки , а ведь яблоко тоже не живое ну и дальше дальше ,дальше , дальше , до момента когда от общего родителя отделяются ветви :люди , животные, растительный мир и так далее и тому подобное. И получаем :родство генетическое ,но в то же время и отличное по некоторым генам даже пусть трём, но которые именно стали ветвью человека, а с отсутствующими тремя генами(но присутствующих в человеке) -животный мир , включая таких милых симпотяшек , как обезьянки.Вы же сами писали о недостающих генах
Добавлено (17.08.2012, 20:28) --------------------------------------------- ANTIEXTREMIST, А в каком номере биллютеня опровержение на то что Дарвин -глубоко верующий.Я предлагаю-ничью Все равно узнаем настоящую правду только от сэра Чарльза Дарвина, но у меня то в сноске не Фома писал,а уважаемый Батюшка-Богослов, он же лгать то не будет,говоря , что он аппелирует биографическими данными Дарвина.
Буквально два дня назад смотрел одного учёного, так он тоже сравнивал людей с кристаллами.
Я тоже видела эту передачу и мне понравилась.
Добавлено (17.08.2012, 20:37) --------------------------------------------- ANTIEXTREMIST, Я там не буду говорить за Ветхий Завет, но Вот по поводу священных текстов индусов-вы хотя бы слово священные не писали.Так Вы их читали , ну хоть мало мальски:Священные тексты индусов -это , сродни нашим Ведам, в которых вся Космогония и ведь не из-за просто так искореняли нашу Ведическую культуру и Ведические знания , потому что там была истинность знания о Космосе , Вселенной - Эволюции Вселенной.И признавать в наше время , что говорили ,наши пращуры-это будет битьём и по пристижу выданных многих гипотез и учений.
Уважаемые! Хочу сказать что, так называемая, эволюция и пресловутый естественный отбор доживает последние дни (столетия). С развитием генной инженерии будут таких крокозябр выводить, что нам сейчас и не приснится в страшном сне. А наши потомки будут нас изучать своими щупальцами и коготками и поражаться как мы вообще смогли выживать, не умея даже летать и без встроенной связи со спутником
Кстати, это основной догмат диалектического материализма, материя - существует только в движении, то есть движение - это основной и единственный способ существования материи
Quote (MusicHeaven)
Бог есть – эволюция есть – одно другому не противоречит !
Я то же так думаю, Бог и создал эволюцию, саморазвивающиеся системы это так по-Божески
Quote (паби)
Я тоже видела эту передачу и мне понравилась.
Кстати, Вы уловили основную мысль? Появление Сознания - как высшей формы существования материи, неизбежно, как победа мировой революции. Сознание может появиться в любых условиях, даже в кристаллах, интересная мысль.
Кстати, Вы уловили основную мысль? Появление Сознания - как высшей формы существования материи, неизбежно, как победа мировой революции. Сознание может появиться в любых условиях, даже в кристаллах, интересная мысль.
Но почему то, кроме человека, сознание(осознание себя)ни у кого не выявлено. Хотя на земле кроме кристаллов, очень много других форм живых существ.
Но почему то, кроме человека, сознание(осознание себя)ни у кого не выявлено. Хотя на земле кроме кристаллов, очень много других форм живых существ.
Если отбросите свою гордыню венца эволюции и богоизбранности, то заметите у позвоночных сформированное сознание и осознание себя, и сознание смерти, с сознание семейных отношений. Зависть, лесть и подобострастие тоже. Человек отличается перспективным мышлением, фантазией. И как следствие жаждой наживы. Животное не в состоянии понять зачем ему еды больше чем нужно для насыщения, а человек фантазирует о завтрашнем дне
С развитием генной инженерии будут таких крокозябр выводить, что нам сейчас и не приснится в страшном сне. А наши потомки будут нас изучать своими щупальцами и коготками и поражаться как мы вообще смогли выживать, не умея даже летать и без встроенной связи со спутником
Не согласен с вами – ибо неразумные индивиды этим воспользоваться не смогут – а разумные индивиды не захотят быть “крякозябиcтыми восьмируками”. Это технологически сложно – поэтому спонтанность так же полностью исключается.
Quote (Kseonik)
Но почему то, кроме человека, сознание(осознание себя)ни у кого не выявлено.
Я думаю только потому что человек ещё не способен выявить это “осознание себя” у других существ. Сегодня считается что самосознанием обладают только те существо которые узнают себя в зеркале – а это пару видов обезьян – слоны – дельфины вроде – ну и человек естественно. А теперь сами подумайте – ведь человек по внешним реакциям может судить только о тех существах которые сами во многом схожи с человеком – потому все они позвоночные и млекопитающие.
Т е метод с зеркалом слишком “грубый” и на вряд ли правильный.
), а я на камне:лежали камни , под воздействием не могу конечно сказать точно , но реакций появилась плесень на камне , именно на камне-а это уже микроорганизмы , ну и дальше вследствии движения в камне , очень естественно замедленного происходит взаимодействие молекул камня и плесени и плюс соответствующие атмосферные влияния и появляется ну скажем образно " мошка"-ведь когда оставляем недоеденное яблоко или что то , то появляются мошки , а ведь яблоко тоже не живое ну и дальше дальше ,дальше , дальше , до момента когда от общего родителя отделяются ветви :люди , животные, растительный мир и так далее и тому подобное. И получаем :родство генетическое ,но в то же время и отличное по некоторым генам даже пусть трём, но которые именно стали ветвью человека, а с отсутствующими тремя генами(но присутствующих в человеке) -животный мир , включая таких милых симпотяшек , как обезьянки.Вы же сами писали о недостающих генах
