Вы и сами способны об этом "рассказать",дай Вам только спички!
Вы тоже думаете, что Коперника сожгли на костре инквизиции? Заметили? Никто не назвал ни одного имени учёного, который был казнён инквизицией с целью вставить палку в колесо велосипеда науки. Потому что этого не было.
Вы тоже думаете, что Коперника сожгли на костре инквизиции? Заметили? Никто не назвал ни одного имени учёного, который был казнён инквизицией с целью вставить палку в колесо велосипеда науки. Потому что этого не было.
Вот ей богу,Вы как ребенок! Посмотрите вокруг-на что способны люди. И это сейчас,в эпоху "цивилизации". Но раньше? Не нужно мне свидетельство о смерти Коперника,чтобы представить всю картину беспредела,тех времен!
Не нужно мне свидетельство о смерти Коперника,чтобы представить всю картину беспредела,тех времен!
А зря. Я уже говорил о Копернике, но информация была удалена, видимо даты рождения и смерти и отсутствие конфликта между Коперником и церковью в его и истории жизни, оскорбляют честь и достоинство форумчан, читающих эту доступную в общем то не секретную информацию, и удалена информация исключительно в благих намерениях защиты формучан от такого посягательства на их безопасность. Скажу больше. Есть только четыре претендента на эту басню о преследовании инквизицией учёных мужей. Коперник, Джордано Бруно, Галилео Галилей и Мигель Сервет. Из них сразу отсеем Коперника. Джордано Бруно, буду краток, был по взглядам адвайта, церковь двайта. На этом и устроился конфликт на религиозной почве. Казнён. Он тоже отпадает, как пострадавший за науку. Галилео Галилей был приговорён к домашнему аресту, и жил некоторое время в замке или дворце своего друга. Мигель Сервет не признавал троичности Бога. Религиозный конфликт. Казнён. Он тоже отпадает. Единственным из учёных кто пострадал за науку остаётся Вавилов. Его казнили атеисты. Церковь к этому никакого отношения не имеет.
Что же вы так к этим кострам то прилипли? Обычно инквизиция пользовалась ими только в самых крайних случаях (кроме "ведьм", их обычно сразу на костер).
Опишу кратко: в начале учение объявляли ересью, потом вызывали на суд, потом в темницу, после пытали и лишь после применяли смертную казнь. При этом, если человек каялся, то, дальше дело не шло.
Галилея, например, отпустили после заключения под стражу из-за того, что он признал свои учения "ошибкой", и отказался от гелиоцентризма. При этом, видимо, успели применить пытки. Копернику, предшественнику того же Галилея, повезло еще больше (повезло еще и всему человечеству). В свете Реформации, началом борьбы с протестантизм и "либеральному" взгляду Папы римского того времени учение было встречено более менее благодушно (кроме некоторых епископов), и успело распространиться. Когда же спохватились, то было поздно. И Галилеем уже занялась инквизиция.
PS: Церковь и ее представители регулярно в то время (да и иногда сейчас) нарушает Завет Божий.
саша8602, Вы перечислили известных,н сколько неизвестных? И вообще,все это уже не имеет никакого значения. Нужно вообще избегать тем где могут пересекаться интересы. Темы должны касаться общего. Только на "одной волне",можно придти к оптимальному.
Каспер, неужели всякий, купивший подзорную трубу, чтобы посмотреть на Луну, может считаться учёным?... И потом, все открытия не являются открытиями, так как известны очень давно (в том числе и религии, которая пользовалась ими...). Наши далёкие предки летали на аппаратах, которые мы всуе называем "летающие тарелочки". Уровень их науки вполне понятен. Можно сказать, что современная наука пока использует знания в качестве каменного топора, не более. ...
Наши далёкие предки летали на аппаратах, которые мы всуе называем "летающие тарелочки". Уровень их науки вполне понятен. Можно сказать, что современная наука пока использует знания в качестве каменного топора, не более. ...
Вы где это вычитали? Сейчас как никогда нужно фильтровать информацию. Информация находится в коммерческом использовании. Но так как в "коммерческой информации" ключевое слово "коммерция",то уровень достоверности уходит на второй план. Чем больше информацию транспортируют,тем больше трансформируют. Соотношение: коммерция/достоверность информации, увеличивается значением.
вы горите всякий вздор. Скажите точно кто пострадал за науку?
Да да да. Именно вздор, по другому и быть не может. Ересь То что я написал про Галилея или Коперника подтверждено из архивов Ватикана (!!!) и современниками.
Мало того, Вы правы, ученых с революционными идеями действительно пострадало несоизмеримо меньше, чем по обвинению в "колдовстве", например. Не спорю. Да вот только дело не в количестве объявленных в ереси ученых (хотя это самые яркие дела), саша8602, а в той же цензуре, благодаря которым знания распространялись крайне медленно. Это как раз и оказывало тормозящий эффект на науку. Например, в Индекс запрещенных книг входили труды Кеплера, Коперника, Галилея, Бруно и пр. А ведь в Средневековой Европе самыми образованными были в основном монахи. Но вот многим приходилось заново изобретать велосипед или идти в ложном направлении, так как они не могли из-за страха отлучение ознакомится с трудами того же Коперника.
Да вот только дело не в количестве объявленных в ереси ученых (хотя это самые яркие дела), саша8602, а в той же цензуре, благодаря которым знания распространялись крайне медленно. Это как раз и оказывало тормозящий эффект на науку.
Ситуация к нашему времени не изменилась. Большой "капитал",боится кардинальных изменений,т.к. полностью зависит в своей устойчивости от окружающей среды,и даже небольшая разбалансировка,может быть смертельна для него!
саша8602, это Вы невнимательно прочитали сообщение 5609. Я там не писал про костры, и ни где не говорил что Галилея или Коперника сожгли. А суть спора было не в этом, а в том, что церковь во время мракобесия в свое время душила науку.
Штонадобно, Якобы сегодня не душат науку. Вам не поможет словоблудие. Те открытия не были большим секретом для церкви, они были известны давно. Нечего было душить, как вы изволите выражаться. Секретность была. Это да. Но она существует и сегодня, за секрет удавят... Между прочим атеисты. Секрет, он и в Африке секрет...
Галилея, например, отпустили ... При этом, видимо, успели применить пытки.
Видимо? Не надо фантазий.
Цитатаshtonadobno ()
Копернику, предшественнику того же Галилея, повезло еще больше
Что значит "повезло"?
Хотите что-то сказать, а не знаете что сказать. На "Пульсар" второй случай, когда Коперника форумчанин какой-нибудь, сжигает на костре. Это результат лжи на церковь. Сегодня в мире идёт война с христианством. Всё дело в этом.
Что касается везения. Полная ерунда. Это всё равно что случайно. Вы, если правильно помню, отрицаете роль личности в истории (в нашем случае личности религиозных лидеров). Поэтому у вас всё шиворот навыворот.
Сообщение отредактировал саша8602 - Вторник, 01.11.2016, 19:08
... если уж вынудили , что вас оскорбляет Паби, то значит вы переборщили.
Если для вас она истина в последней инстанции, то это ваше личное мнение. И не надо его мне навязывать.
ЦитатаВселен ()
Она между прочим на форуме участвуют с создания сайта, и никогда не проявляла к кому-нибудь агрессии, разве иногда кто-нибудь вынудит её, как вы например.
1. Старость не есть признак ума. 2. Вы сами пишите: "вас оскорбляет Паби" , и тут же заявляете, что она никогда не проявляла агрессии. Всё-таки нужно думать, прежде чем высказывать диаметрально противоположные утверждения.
ЦитатаВселен ()
Не воспитанный Саныч.
Я не подставляю правую щёку, если ударили по левой. Не путайте самооборону с агрессией.
Если для вас она истина в последней инстанции, то это ваше личное мнение. И не надо его мне навязывать.
Я вам ничего не навязываю, вы вправе думать по своему.
ЦитатаСаныч ()
1. Старость не есть признак ума.2. Вы сами пишите: "вас оскорбляет Паби" , и тут же заявляете, что она никогда не проявляла агрессии. Всё-таки нужно думать, прежде чем высказывать диаметрально противоположные утверждения.
Бывает и Паби не права, у неё недостаток не разобравшись нападать на обидчиков, как вроде бы обидели её друзей, а в последствии вникает и извиняется. Так что агрессии она не проявляет. Согласитесь с этим. У вас ведь ясная голова, отлично анализируете, понимаете, но у вас очень скверный характер - язвительный, уколоть по жёстче, иногда опустить ниже планки, да в общем вы сами знаете. Никогда не пропустите выпад в вашу сторону и на эти выпады отвечаете уже агрессивно. Видать вы такой человек.
ЦитатаСаныч ()
Я не подставляю правую щёку, если ударили по левой. Не путайте самооборону с агрессией.
Вы не учитываете, что есть люди обидчивые и очень сильно. Этим отличается Паби, если обижается то перестаёт посещать этот форум и надолго, месяца на три, четыре, и такое случается в последние года очень часто, наблюдая за вашим диалогом с Паби, вы начинаете иронично её подкалывать, она не любит этого, начинает огрызаться, а вы уж тут не жалея сил убиваете наповал своим агрессивным ответом. Вот например Саши 8602 ваши подколы и всякое такое, не достают его, он сам любитель доставать других. И вы годами друг другу, не уступая, соревнуетесь в ваших изощерённых ответах. Так что не думайте, что я вас осуждаю, нет, просто призываю относится к людям осторожно, после изучения их характера и отвечать на соответствующем уровне. Это просто моё пожелание, ваше право учитывать, или не учитывать и никогда не думайте, что я высказываю истину в последней инстанции, просто моё личное мнение. Вы умный человек поймёте.
Вот например Саши 8602 ваши подколы и всякое такое, не достают его, он сам любитель доставать других.
Это вы зря, Вселен. А с Санычем, да, увлёкся, меня он позабавил последнее время. Есть вещи, которые не стоит пропускать просто так. Это не всякий вздор с личными отношениями. Зачем Саныч и кто-то ещё (было дело на Пульсаре при мне) практически два раза сожгли Коперника на костре инквизиции (и несут откровенный бред, голосуют за торговлю органами итд)? А ведь не религия виновата в этой инквизиции. Надеюсь вас то я ни чем не обидел? Если что извините.
Это вы зря, Вселен. А с Санычем, да, увлёкся, меня он позабавил последнее время. Есть вещи, которые не стоит пропускать просто так. Это не всякий вздор с личными отношениями. Зачем Саныч и кто-то ещё (было дело на Пульсаре при мне) практически два раза сожгли Коперника на костре инквизиции (и несут откровенный бред, голосуют за торговлю органами итд)? А ведь не религия виновата в этой инквизиции. Надеюсь вас то я ни чем не обидел? Если что извините.
Да нет вы меня не обидели, и извините меня если чем я вас оскорбил, просто привёл пример как вы соревнуетесь в дурачестве, или как - то по другому это назвать что-то не приходит в голову.
Вернувшись в Италию (1592), был арестован в Венеции и выдан инквизиционному суду в Риме. Там, в виду отказа отречься от своих учений, был после семилетнего тюремного заключения сожжён на костре как еретик и нарушитель монашеского обета[4].
ЦитатаВселен ()
Вы не учитываете, что есть люди обидчивые и очень сильно.
Если обидчивый, так не задирайся первым и обижать тебя никто не будет.
Цитатасаша8602 ()
А с Санычем, да, увлёкся, меня он позабавил последнее время.
саша8602, я вас позабавлю ещё. Вы, верующие, потомки предателей славянской веры и славянского бога Перуна. Славяне верили в своих богов, но не считали себя их рабами. Добровольно или по принуждению, но при князе Владимире-Кровавом славяне на Руси стали рабами еврейского бога Иисуса Христа. Вот поэтому и живём по-рабски, на коленях. http://lsvsx.livejournal.com/75836.html
Цитата
Геноцид русского населения при «христианизации» Киевской Руси был такой, что страна превратилась в полупустыню. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было более 300 городов, больше, чем во всей остальной Европе, то после «благоденствия», оказанного Богом Яхве (Иеговой), остались живыми только десятая часть городов! А 270 городов Киевской Руси превратились в мёртвые города! Вот такое «просветление» получил русский народ Киевской Руси от Бога Яхве! А на самом деле, крещение было только прикрытием для геноцида, который был МЕСТЬЮ за уничтожение ПАРАЗИТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА, созданного ИУДЕЯМИ на основе Хазарского Каганата.
