Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 18:09


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
Алекс8602Дата: Суббота, 22.10.2016, 08:17 | Сообщение # 5541
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Как только появиться первая глава
Она давно есть.

Добавлено (22.10.2016, 08:17)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
Ответы на эти принципиальные и важнейшие вопросы во всех научных работах отсутствуют — и по понятной причине: ответ находится за пределами познаваемого.Или, так называемый "антропный принцип".Между силами природы, приведшими к нынешнему богатству жизни существует жесткая зависимость, нашедшая название “антропного” принципа. Этот принцип гласит, что Вселенная возникла
Каспер, читайте... Взгляд учёного материалиста действительно "взгляд с огорода" или антропный, т.е. примитивный, смысл, который наука склонна приписывать религии, и пользуется им, чтобы принизить религиозную науку, надеясь что таким образом возвысят свою, ограниченную правилом Фомы неверующего о вложении перст, зауживающий и без того узкий горизонт возможного познания эмпирическим путём.
КасперДата: Суббота, 22.10.2016, 08:40 | Сообщение # 5542
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
В секте "Святой Фома неверующий" неверие в таблицу умножения, заставляет их всё считать на перстах (тогда, как разумная часть человечества считает в уме).
Хотите,я задам Вам задачку,по школьной программе,которую я,лично,решил и перепроверил, В УМЕ,за 8 секунд,но Вы,даже не сможете,правильно решить ее на калькуляторе?

Добавлено (22.10.2016, 08:40)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Каспер, читайте... Взгляд учёного материалиста действительно "взгляд с огорода" или антропный, т.е. примитивный, смысл, который наука склонна приписывать религии, и пользуется им, чтобы принизить религиозную науку, надеясь что таким образом возвысят свою, ограниченную правилом Фомы неверующего о вложении перст, зауживающий и без того узкий горизонт возможного познания эмпирическим путём.

В науке,"копаются" и непонимающие люди,высказывающие свои мнения. Вот Вы и обращаете внимание на такие мнения. В науке тоже нужно вести отсев (фильтрацию) информации,в особенности если своими мозгами не доходим.


Истина не одна-Она Едина!
Алекс8602Дата: Суббота, 22.10.2016, 08:46 | Сообщение # 5543
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
В науке,"копаются" и непонимающие люди,высказывающие свои мнения. Вот Вы и обращаете внимание на такие мнения.
По вашему научные постулаты это мнение? Ни один научный постулат не доказан на опыте. Постулат это божок науки, как у древних греков Посейдон, у славян Перун. Но у греков и славян есть смысл. А в науке? Постулат об электрическом токе доказан, как положено по правилам науки? Нет. И мн.др.
КасперДата: Суббота, 22.10.2016, 09:08 | Сообщение # 5544
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Постулат это божок науки, как у древних греков Посейдон, у славян Перун.

Спасибо,порадовали! Начинаю верить,что разговоры наши дают плоды-вижу польза для Вас начинает действовать!

Добавлено (22.10.2016, 09:08)
---------------------------------------------
саша8602, И ИМЕННО СЛУЧАЙ ,НАС С ВАМИ "ПОЗНАКОМИЛ",НО НЕ СУДЬБА.ИБО СУДЬБЕ НЕ ПОД СИЛУ,ВСЕХ ПОЗНАКОМИТЬ СО МНОЙ!  smile biggrin smile biggrin smile


Истина не одна-Она Едина!

Сообщение отредактировал Каспер - Суббота, 22.10.2016, 09:12
Алекс8602Дата: Суббота, 22.10.2016, 09:12 | Сообщение # 5545
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Каспер, вы недочитали. Я сказал, что у греков и славян есть смысл. А в науке некое допущение, для постройки научной доктрины.

Добавлено (22.10.2016, 09:12)
---------------------------------------------
"...И случай бог изобретатель..." Случай - это неминуемое событие, заложенное в план развёртывания......

КасперДата: Суббота, 22.10.2016, 09:15 | Сообщение # 5546
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Случай - это неминуемое событие, заложенное в план развёртывания......

Ну да,конечно... Преимущество Вашего фантастического плана в том,что он фантастический,и объемом вмещаемого фэнтези не ограниченный!


Истина не одна-Она Едина!
Алекс8602Дата: Суббота, 22.10.2016, 09:21 | Сообщение # 5547
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Каспер, я вам уже говорил (не раз), что случай это, то чего мы не ожидаем по неведению, это событие, которое сваливается на нас, как снег на голову, но оно уже готово и идёт, существует и сваливается вам на голову, и вы только по неведению называете это случаем.
КасперДата: Суббота, 22.10.2016, 09:38 | Сообщение # 5548
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Каспер, я вам уже говорил (не раз), что случай это, то чего мы не ожидаем по неведению, это событие, которое сваливается на нас, как снег на голову, но оно уже готово и идёт, существует и сваливается вам на голову, и вы только по неведению называете это случаем.

Опять же,взгляд на мир с человеческой точки зрения,и как говориться,и думаю,что здесь уместно как никогда-взгляд со своей колокольни.
С точки зрения вселенной,понятие случай несколько отлично.
    Вселенная своим устройством допускает все,и производит взаимодействия схожие по свойствам взаимодействия с окружающей энергией,но несколько отличных по характеру взаимодействия внутренних частей системы,в неограниченных количествах. И уже здесь,так называемый случай,из всех схожих взаимодействующих систем,отбирает самых подходящих к внешнему взаимодействию,и подходящих по прочности внутренней системы взаимодействия. Так что отбор то и случаем назвать с натяжкой можно,так как в конечном счете оптимальный вариант,и выбор закономерен.


Истина не одна-Она Едина!
Алекс8602Дата: Суббота, 22.10.2016, 11:07 | Сообщение # 5549
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
Нив одном научном труде нет первой главы , а все статьи и книги начинаются со второй главы. Да оно и понятно, потому что Первая Глава,это Первопричина того откуда всё произошло.
Отсюда эти версии о случайности и самоорганизации материи. Концепция лампочки, возомнившей себя источником света.
                smile
пабиДата: Суббота, 22.10.2016, 13:04 | Сообщение # 5550
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Вам даже сказать,но Вы не поверите. То,что есть основа всего,не осязаемо,потому,что все,в своем проявлении,проходит еще фазу взаимодействия,которое по своей сути является другим отдельным индивидуальным явлением. Все,что есть в мире,существует из взаимодействий. Как текст,и содержащаяся в нем информация-по сути разные вещи,так и то первое,и последующие взаимодействия есть разные вещи,и нам не нужно знать состав чернил,чтобы понять написанную ими информацию!
Благодарю, что приняли участие в обсуждении поста. Каспер , ну почему же , очень охотно верю и не только верю, но и поддерживаю Ваш текст. Но это ,именно, и есть Вторая глава. А Первопричина где? Я же написала, что в любом случае учёный мир не пишет и не представляет точных фактов о Первопричине, что и видно тоже в Вашем тексте. И почему не знать состав чернил?Это тоже говорит в тексте Вашем всё даже не за Вторую , а Третью Главу. 
Цитата Каспер ()
То,что есть основа всего,не осязаемо,потому,что все,в своем проявлении,проходит еще фазу взаимодействия,которое по своей сути является другим отдельным индивидуальным явлением.
То есть всё таки Основа или Первопричина не осязаема?!Всё верно.Потому как не дошла ещё наука в своих открытиях , чтобы осязать Основу или Первопричину.Для неё пока достаточно как Вы написали:
Цитата Каспер ()
и нам не нужно знать состав чернил,чтобы понять написанную ими информацию!
То есть пиши и говори , потому как бумага и чернила всё выдержат   smile   Но , ведь, чернила и бумагу тоже кто то создал, что вообще то верно и что я поддерживаю. Во всех взаимодействиях должен присутствовать Творитель, начиная с самого малого,даже например дитё, строящее что то из конструктора , до Создателя Вселенной , который и есть Первопричина.Конечно не дедушка с Бородой, а Высшая Первопричина , обладающая Разумом ,Энергиями , Силой, но не являющаяся Личностью. И эту Высшую Первопричину нельзя отрицать очень категорично,не имея явных доказательств.Все законы  открываемые учёными они есть и они управляют Всей материальной и биологической жизнью во Вселенной, и эти открытия нельзя назвать открытиями, а к ним применимо слово -Познание уже существующего.Ну как жизнь Человека. Вся жизнь это Опыт!
Вот Вы написали , что не надо знать состав чернил, и так далее. И вопрос, мною не однажды задаваемый: А почему Вы все извините за такое слово "упертые" на Библии?И я уверена, что основная масса её или не читала вообще , а со слов других всё трактует , или прочитали часть чего то .Есть Веды . Почему бы их не почитать и понять написанную чернилами информацию. Не уговариваю, не настаиваю. А просто для того, что бы узнать, что всё что описывается многими учеными ,написано в Ведах, которым ой ёёй сколько тысяч лет. Правда, иногда несколько замысловато, но ведь и даже несколько столетий назад у нас русичей речь звучала иначе.
С Дарвиным во многом согласна по происхождению видов , но не человека, о апроисхождении которого он сам писал, что это очень спорный вопрос. Путём мутаций не мог образоваться такой вид как Человек. Потому как всякие мутации , они не усовершенствуют что то , а наоборот искажают ген на неправильность чего то.
Цитата саша8602 ()
Отсюда эти версии о случайности и самоорганизации материи.
Всё верно. Даже по логике, случайность то тоже должна возникать в чем то и где то, что было вызвано Первопричиной.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Алекс8602Дата: Суббота, 22.10.2016, 13:14 | Сообщение # 5551
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
Все законы  открываемые учёными они есть и они управляют Всей материальной и биологической жизнью во Вселенной, и эти открытия нельзя назвать открытиями, а к ним применимо слово -Познание уже существующего.
Совершенно верно. Не открытие, а познание.
                  smile
КасперДата: Суббота, 22.10.2016, 13:31 | Сообщение # 5552
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Совершенно верно. Не открытие, а познание.

Совершенно неверно. Если говорить о законах,то это есть соотношения существующие с математической точки зрения только благодаря человеку,и для него,для человека,выявление соотношений,является не чем иным как открытием.
Познание,есть обогащение информацией,но уже имеющейся в общей базе знаний человечества.


Истина не одна-Она Едина!
пабиДата: Суббота, 22.10.2016, 13:52 | Сообщение # 5553
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
если говорить о законах,то это есть соотношения существующие с математической точки зрения только благодаря человеку,и для него,для человека,выявление соотношений,является не чем иным как открытие
Согласна с данной цитатой но , с оговоркой , что не для всех, что только, именно, с математической точки зрения это не познание , а открытие.
Цитата Каспер ()
Познание,есть обогащение информацией,но уже имеющейся в общей базе знаний человечества.
Ну а общую Базу Вселенной , находящуюся в Высшей Первопричине ,Вы  конечно отрицаете  . Поэтому я в какой то степени  и согласилась с Вашей цитатой  , что выше; потому как , в конце концов каждый верит в то что верит и это определяет все его суждения и рассуждения, а также и дела.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Суббота, 22.10.2016, 13:54
АдарДата: Суббота, 22.10.2016, 14:34 | Сообщение # 5554
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 38
Награды: 5
Репутация: 22
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Вселенная своим устройством допускает все,и производит взаимодействия схожие по свойствам взаимодействия с окружающей энергией,но несколько отличных по характеру взаимодействия внутренних частей системы,в неограниченных количествах. И уже здесь,так называемый случай,из всех схожих взаимодействующих систем,отбирает самых подходящих к внешнему взаимодействию,и подходящих по прочности внутренней системы взаимодействия. Так что отбор то и случаем назвать с натяжкой можно,так как в конечном счете оптимальный вариант,и выбор закономерен.
Каспер, если следуя вашим словам Вселенная производит схожие по свойствам взаимодействия с окружающей средой, то это уже нельзя назвать случаем, это уже предопределённое действие.А то что они несколько отличны по характеру взаимодействий, то опять таки не случай, а условия сред , которые находятся в зоне данной энергии.И я , да, что там говорить, уверена, что подбираются в первую очередь те, элементы, которые могут вступить в более быструю взаимосвязь и причем эта связь и самая подходящая и самая прочная.Отбора как такового здесь я не вижу , а вижу просто закономерные физико-химические процессы и никаких тем более случаев. А то что все не смогут с Вами познакомиться, да ещё более скажу : Лично меня , просто нет!      wink  
Есть только сайт на котором я пишу! Согласны!        spiteful


Самая большая ошибка, которую мы допускаем в своей жизни – это вера в то, что говорят о нас другие люди
КасперДата: Суббота, 22.10.2016, 15:12 | Сообщение # 5555
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата Адар ()
Каспер, если следуя вашим словам Вселенная производит схожие по свойствам взаимодействия с окружающей средой

Не со средой,но между собой.
По поводу случая,я уже как то говорил,что так обзывают отбор именно религиозные люди.
Цитата Адар ()
Лично меня , просто нет!       Есть только сайт на котором я пишу! Согласны!
      
Главное,чтобы информация до Вас доходила.

Добавлено (22.10.2016, 15:10)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
Ну а общую Базу Вселенной , находящуюся в Высшей Первопричине ,Вы  конечно отрицаете
 
Общая база вселенной,состоит из одной формулы,которая выявляет количество и разнообразие возможных взаимодействий. Сколько из них можно собрать систем,с различными свойствами,видимо,фантазии не хватит.

Добавлено (22.10.2016, 15:12)
---------------------------------------------
паби, информацию на все энциклопедии,уже человек наформулировал-мы же любим все усложнять.


Истина не одна-Она Едина!
СанычДата: Суббота, 22.10.2016, 15:47 | Сообщение # 5556
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Адар ()
Можно конечно предположить, что это собственный опыт так называемой  посетившей "белочки". Ну а как ещё можно установить такое?
Адар, вы сами же себе и ответили:
Цитата Адар ()
Самая большая ошибка, которую мы допускаем в своей жизни – это вера в то, что говорят о нас другие люди
Согласен, посему и не верю вам.

Цитата паби
Цитата
Наука она и есть наука, которая должна основываться только на несомненных доказанных фактах.Убедительных фактов о появлении человека на Планете Земля нет  и это огорчительно, когда в своей борьбе с религией недобросовестные недоучки, пользуясь именем науки, голословно утверждают, что “наука доказала то-то,” в то время, как они фактически сами  , во многом, ссылаются на предположения, которые выходят за пределы науки.
Волки понимают только волчий язык. /народная мудрость/
Нужно быть круглой недоучкой, чтобы не знать, что у человека и шимпанзе 98% одинаковых генов. И это выяснили не попы, а учёные.

https://lenta.ru/articles/2009/09/02/human/
Цитата
Человек и обезьяна действительно похожи. На уровне ДНК сходство между Homo sapiens и Pan troglodytes - шимпанзе - превышает 98 процентов. В цифрах эта разница кажется не такой маленькой: из трех миллиардов "букв" человеческого генома целых 60 миллионов являются уникальными для H. sapiens. В данном случае цифры создают ложное представление о пропасти, отделяющей человека от обезьяны. Практически все гены этих двух групп организмов отличаются лишь незначительными вариациями последовательности ДНК.

Цитата паби ()
И если учесть, что многие научные теории  претерпевают  существенные поправки на протяжении всей истории человечества, то можно сказать и о науке , что многое и в ней принимается на веру.Ведь то, что принималось за несомненную истину вчера, отвергается сегодня.
Это нормальный путь развития науки. Грех этого не знать.

Цитата саша8602 ()
В секте "Святой Фома неверующий" неверие в таблицу умножения, заставляет их всё считать на перстах (тогда, как разумная часть человечества считает в уме). Поэтому прогресс их развития имеет регрессивный характер.
саша8602, а вы какой секты  приверженец?

Цитата паби ()
Вся жизнь это Опыт!
Во бредятина. А новорождённый ребёнок, у которого нет жизненного опыта что, мёртвый по-вашему?

Цитата паби ()
Даже по логике, случайность то тоже должна возникать в чем то и где то, что было вызвано Первопричиной.
Ещё одно словоблудие приплели. Про случайность почитайте в теории вероятности.
Дайте определение Первопричине.

Свирепые и не очень попы, дарю идею. То, что вы говорите о Первопричине, можно отнести и к Заднепричине. Порезвитесь в словоблудии.


Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 22.10.2016, 16:02
СанычДата: Суббота, 22.10.2016, 15:53 | Сообщение # 5557
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Адар ()
Лично меня , просто нет!
Как человека вас нет? Тогда, получается, вы приведение.
Адар, кто за вас по кнопкам клавы стучит?       biggrin
Прикрепления: 2740628.gif (9.3 Kb)


Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 22.10.2016, 16:06
Алекс8602Дата: Суббота, 22.10.2016, 16:05 | Сообщение # 5558
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

санычи усердно подсчитывают проценты сходства между туловищами двух внешне немного похожих существ: санычей и обезьян. Наука, однако...
biggrin


Сообщение отредактировал саша8602 - Суббота, 22.10.2016, 16:06
СанычДата: Суббота, 22.10.2016, 16:11 | Сообщение # 5559
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
санычи усердно подсчитывают проценты сходства между туловищами двух внешне немного похожих существ
Только саши8602, не знают, что человек, это целостный организм. 
Только у саш8602, ноги могут отдельно бегать от туловища. 
Начитался фантастики Беляева про голову профессора Доуэля. 
Прикрепления: 1295058.gif (2.8 Kb)
пабиДата: Суббота, 22.10.2016, 16:12 | Сообщение # 5560
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Во бредятина. А новорождённый ребёнок, у которого нет жизненного опыта что, мёртвый по-вашему?
Саныч, ну хоть раз дайте отчёт своим фразам.Ведь написано :Вся жизнь это есть опыт. Новорожденный рождается без опыта, но вся его последущая жизнь с того момента как был сделан первый вздох уже набирание опыта.Не обижаюсь на грубость на тех у которых маразм выше предельного и которые не имея аргументов стоящих стремяться всех "забить " своей грубостью .


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: