Понедельник, 05.12.2016, 07:41


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 266 из 285«12264265266267268284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
СанычДата: Понедельник, 09.05.2016, 08:32 | Сообщение # 5301
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Не будем о плохом.
С праздником, С Днём Победы!!!


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 09.05.2016, 08:34
viklehtiДата: Понедельник, 09.05.2016, 12:35 | Сообщение # 5302
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
"ЭВОЛЮЦИЯ ЖИЗНИ – ЭТО ПРОИЗВОДНАЯ РАЗВИТИЯГАЗОВОГО РЕЖИМА НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ ",

Газовым режимом как раз, наоборот, душили жизни в Освенцием и Бухенвальде.

Цитата Адар ()
Никого не остаётся и по видимому никто не останется. Ну только если радостно смеющийся Саныч.

Ну так кто Вам мешает заставить его посмотреть на себя со стороны?
СанычДата: Понедельник, 09.05.2016, 14:36 | Сообщение # 5303
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
viklehti, б-с, я же сказал, сегодня не будем о плохом.
viklehtiДата: Понедельник, 09.05.2016, 17:05 | Сообщение # 5304
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
А разве плохо увидеть себя со стороны? И то, что Вы пишите, Саныч, и сегодня и всегда -  не пожелаешь никому!

Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 09.05.2016, 17:07
AlexandroДата: Вторник, 10.05.2016, 12:17 | Сообщение # 5305
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Александро, как осуществляется транскрипция?
Вон, возьмите учебник и прочитайте.

Добавлено (10.05.2016, 12:17)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
А это чего Вы меня стыдите, как какую то преступницу
Упаси бог. С чего Вы  взяли? Я просто предлагаю дополнить Ваше сообщение дополнительной информацией. Только и всего.
саша8602Дата: Вторник, 10.05.2016, 12:36 | Сообщение # 5306
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2996
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Вон, возьмите учебник и прочитайте.
Александро, может я учебнику не верю, а вам верю. Но скорее всего ни учебник, ни вы не можете этого сказать. Во всяком случае в цитате из авторитетного источника, которую вы опубликовали, этот процесс не объясняется.
AlexandroДата: Вторник, 10.05.2016, 17:13 | Сообщение # 5307
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Александро, может я учебнику не верю
Ну так бы сразу и сказали. Галилея вон тоже гнобили, а потом с конфузом пришлось реабилитировать...  Саша8602, ВСЁ, чему вы тут не верите - медицинские факты, а то, что вам религия не позволяет - исключительно ваши личные проблемы.  Я в них не вдаюсь, не мое это дело.
саша8602Дата: Среда, 11.05.2016, 09:28 | Сообщение # 5308
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2996
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Ну так бы сразу и сказали. Галилея вон тоже гнобили
Опять вы вы увиливаете. Вернёмся к вашей цитате. Там говорится примерно в таком ключе: отпечаток на бумаге оставила печать. А как она это сделала, молчок. Научные факты зачастую представляют из себя недоказанные "факты", которые называют постулатами. Доказывать факт, что ветер дует несложно. На практике силу ветра используют давно.

Добавлено (10.05.2016, 21:03)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Александро, может я учебнику не верю
Обратите внимание на то, что я сказал. Это не утверждение. Вы же не глупый человек.

Добавлено (11.05.2016, 05:51)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
Я просто предлагаю дополнить Ваше сообщение дополнительной информацией
А когда вас просят дополнить ваше сообщение дополнительной информацией, вы отсылаете куда-нибудь, увиливаете итд. Это не достойное поведение.

Добавлено (11.05.2016, 07:32)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
что вам религия не позволяет
Это ваше заблуждение. Медицинский факт позволяет вам смотреть на человека в контексте оборудования. Себя же вы забываете включить в список оборудования, как это обычно и бывает с такими несчастными горе пользователями.

Добавлено (11.05.2016, 07:34)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
не мое это дело
Когда вас коснётся проблема оборудования, т.е. вы для кого-то будете вещью, визгу будет на всю вселенную.

Добавлено (11.05.2016, 09:28)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
медицинские факты
Медицинский факт также и то, что человек это животное, как утверждает ваша авторитетная наука. Нет никакого смысла присваивать ему название "высшее". Для какого-нибудь игиловца, вами же подтверждается посредством медицинского факта, что вы животное. И он, торгуя не только нефтью, вырежет без наркоза, чтобы материал был чистый, без загрязнений препаратами, все ваши органы, и продаст. Вселенский ваш визг: -Я человек! -никого не впечатлит там. ...
AlexandroДата: Среда, 11.05.2016, 11:52 | Сообщение # 5309
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Обратите внимание на то, что я сказал. Это не утверждение. Вы же не глупый человек.
Спасибо, конечно, Саша8602, но механизмы транскрипции и трансляции изучены досконально со времен работ аж Жакоба и Моно, лет за сорок я ручаюсь. Ну что я здесь - буду цитировать многостраничные учебники? Честно признаюсь, я и сам в этом деле не очень хорошо разбираюсь, но только по той причине, что это не моя практическая область, я цитогенетик а не молекулярщик.  Я в микроскоп смотрю, а не вожусь с пробирками. Но у меня нет никаких оснований сомневаться в компетенции коллег - как и у них в моей.  Нам давали всё это, конечно, курсе на третьем, но с тех пор все детали  я  благополучно подзабыл, и у меня нет никакого желания вспоминать их даже персонально ради вас. Поэтому и отослал к учебникам. Насколько я понимаю, элементарная схема изложена даже в школьном учебнике биологии.

Добавлено (11.05.2016, 11:52)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Когда вас коснётся проблема оборудования, т.е. вы для кого-то будете вещью, визгу будет на всю вселенную.
Вы глубоко правы.  Оборудование - это больная тема. Практически 100% серьезного оборудования - импорт.  Я прекрасно помню, сколько было визгу, когда я оттягал себе импортный "Цейсс"...
СанычДата: Среда, 11.05.2016, 13:16 | Сообщение # 5310
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
А разве плохо увидеть себя со стороны?
Конечно хорошо. Вот только вы на себя со стороны смотреть не желаете.

Добавлено (11.05.2016, 13:16)
---------------------------------------------

Цитата Адар ()
Самая большая ошибка, которую мы допускаем в своей жизни – это вера в то, что говорят о нас другие люди
Адар, я давно уже такую ошибку не допускаю. 

А вам предлагаю прочитать басню И.Крылова:
саша8602Дата: Среда, 11.05.2016, 14:45 | Сообщение # 5311
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2996
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Вы глубоко правы. Оборудование - это больная тема.....
Про импортное оборудование, которое вам приходится оттягать себе, я понимаю.    biggrin    И сочувствую вам, что существует этот дефицит. Александро, речь о другом. Я ж говорил:
Цитата саша8602 ()
Медицинский факт позволяет вам смотреть на человека в контексте оборудования

То есть смотреть, как на оборудование, вещь неодушевлённую. Наихудший взгляд человека на человека. Отсюда ложь, эксплуататорские наклонности, жестокость, рабство, расизм и прочие извращения в отношениях людей. ...

А про механизмы транскрипции и трансляции могли бы сказать на худой конец, что это некие электротоки итд. Всё равно бы это было описание слепой механической деятельности. Но уже с подробностями.
AlexandroДата: Среда, 11.05.2016, 15:59 | Сообщение # 5312
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Конечно хорошо. Вот только вы на себя со стороны смотреть не желаете.
Насчет "со стороны". Мне пришел в голову один экспромт, так, слегка в духе Ийона Тихого (пан Станислав был большая язва). Народу понравилось...

Прилетает на Землю марсианин, и спрашивает у местных: «А что это вы тут делаете?» - « Да вот, победу празднуем» - «А, понятно, дело хорошее. А как у вас красиво выходит!».  -  «Ну дык! 70 лет тренировались!» - «Это как?» - не понимает марсианин. – «Ну, видите ли, победу одержали, собственно, не мы, а наши деды 70 лет назад, но они тогда еще как следует праздновать не умели. Один раз промаршировали и всё. Но мы за них в ответе, празднуем за них,  тренируемся, подходим ответственно   и, надо сказать, с каждым годом праздновать у нас получается всё лучше и лучше..."


Сообщение отредактировал Alexandro - Среда, 11.05.2016, 16:08
ГугонДата: Суббота, 21.05.2016, 11:44 | Сообщение # 5313
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Кстати, по фильму. "Плохо, когда пироги берётся печь сапожник, а сапоги точать пирожник".
Кстати, по фильму, данный учёный не сам проводит данные исследования, а возглавляет научный коллектив в который входят специалисты в разных областях. Современная наука она вся такая, почти все открытия последнего времени сделаны на стыке разных областей, поэтому в научные коллективы, работающие над той или иной проблемой, обычно и входят учёные, представляющие разные науки.
Цитата Саныч ()
Да ладно с Вашими сальдами и бульдами. Я спрашивал не про денежные отношения , а про загробные деньги.

Добавлено (21.05.2016, 11:35)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
Известно, что при формировании памяти устанавливаются новые связи между нейронами, появляются новые синапсы, благодаря чему складываются дополнительные нейронные цепочки – материальная база памяти.
Вот, а если головой пользоваться, только чтобы туда есть эти нейронные цепочки распадаются (?). То есть мозг можно тренировать (выражаясь современным слэнгом - апгрейдить) развивая память и т. п.

Добавлено (21.05.2016, 11:44)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
Мне пришел в голову один экспромт
Хреновый экспромт, из разряда "Все вы тут п****сы, один я д`Артаньян"


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Понедельник, 23.05.2016, 11:11 | Сообщение # 5314
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Хреновый экспромт, из разряда "Все вы тут п****сы, один я д`Артаньян"
Ну, д'Артаньян так не выражался - как и я. Но, как говорил Вовочка в анекдоте, "мне нравится ваш образ мысли". Оно как-то характеризует..


Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 23.05.2016, 15:07
пабиДата: Четверг, 26.05.2016, 15:05 | Сообщение # 5315
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Так, давненько не была на сайте!Начну, а то как то заскучали , взбодритесь    smile  особенно те, которые называют себя атеистами и возможно те которые не являются   ими   smile

Итак!Никто изучающий хоть сколько науку,не будет отрицать существования законов Природы. Законы это не заповеди, они не говорят нам:"делай то" или "делай  это". Они просто устанавливают известную последовательность явлений или определенные следствия , наблюдаемые при известных явлениях.Поэтому , когда случается одно явление , за ним неизбежно следует другое.Подобное , неизменно наблюдающее следствие и называется "законом Природы" и для Науки эти законы Природы основываются на бесчисленных наблюдениях и опытах. То есть , я хочу сказать , что в основе не Наука что то " изобретает ", а открывает уже имеющееся. Только пожалуйста , не оговаривайте типа:а вот там "вакцина" или  "колесо", я пишу в"Основе! хотя и вакцина и колесо это следствие Мышления Человека - одного из аспектов Природы.
 Я хочу  сказать, что в Природе нет ничего похожего на законы в смысле "заповеди". Законы в священных писаниях,законы президентов, парламентов, законодательных палат- всё это заповеди , предписывающие делать что -либо или не делать чего-либо и совершенно очевидно, что  заповеди никак не могут  быть связаны  непосредственно исходящие от Трансцендентности, то есть от Творца. Творец( Высший Разум) свою Трансцендентность проявляет через совокупность энергий, проявляющуюся в законах своего посредника Природы, в законах физических и духовных.И эти законы  и открываются Наукой и ранее Одухотворёнными личностями, отождествляя их в "заповедях". А уж насколько они правы или не правы эти "заповеди" надо обращаться с опровержением и голословием не к Трансцендентности Высшего Разума (Бога), а к составителям заповедей( кои как многие из 10 ти заповедей я лично поддерживаю.Ну а , уж, заповеди законодательные ,это же выставляется на утверждение , вроде бы, народу)Так что это я написала в ответ на посты ,где изгаляются в отношении к Трансцендентальному Высшему Разуму (Богу), который , повторюсь, есть совокупность энергий. И это , по моему , не должно отрицаться. Отрицайте, но доказательно    smile  Я скажу лишь одно:Законы Природы не могут быть нарушены, как то ,например:вывести синтетически человека и наподобие этого, и уже после такого ещё считать себя на положении Творца, повторюсь: Законы Природы не могут быть нарушены , они могут или быть принятыми во внимание или нет , но результаты пренебрежения неизбежны. Творцом ,через своего посредника Природу установлены и определены условия и там где они определены, за ними следуют определённые условия и задача Науки , как раз в том , чтобы открывать правильность Законов Природы во всех отраслях Науки и направлять на Благо Человеку.Там Саша написал , что если посеешь рис, то рис и получишь.Всё верно.Так что ещё одно : Творец в законах Природы не призывает сеять именно рис или пшеницу, он представляет Человеку полную свободу сеять , то что нравится, а Закон Природы будет виден в определённом отношении , в следствии выбора Человека, между посевом и жатвой.Если здесь нужен только рис, бесполезно сеять пшеницу или череду.Ну , эти примеры , всем понятно, что образные.
То есть , как ранее написал Саша, Творец представляет нам свободу выбора, но последствия будут как следствие выбора, это вообще то ,для меня фраза тоже образная, но она указывает, на то что может быть , если отходить от естественности Законов Природы. Не Творец же указал применить атомное оружие или там психотронные и другие виды , или тем паче скрещивать орангутанга с человеком и выводить человека синтетически. Это уже выбор Человека.Как и то в Науке, что претит благополучию и благу Человека.
Конечно можно сказать, что всё таки относительно к физическому миру , получается , что Человек несвободен.И можно сказать, что если всё обусловлено , то нельзя делать того то и того. Это  вовсе не так. Взять к примеру Закон Тяготения( который некоторые отрицают, ну или как аналог ему , тогда, действие центробежных сил).Так если напрямую рассматривать этот закон, то можно сказать так:Закон Тяготения мне препятствует двигаться вверх по лестнице ,как же возможно мне при таком Законе Двигаться вверх, я ,вот, как сидел на Земле около лестницы,так и не сдвинусь с места , вследствии этого Закона Да просто ,при помощи противопоставления Силе Природы , притягивающей к Центру Земли другой силы-мускульной, благодаря которой можно и подняться с Земли и идти по лестнице.То есть этот пример показывает о взаимодействии сил и их не нарушении, то есть о правильности их функционирования в системности установленной Законами Природы, то есть хотя Земля и притягивает нас , но мы можем удаляться от неё вследствии другого Закона Природы и эти Законы изобретены непосредственно не Человеком, а установлены Трансцендентными Энергиями Творца , проявляющиеся в Законах Природы.И Человек свободен именно потому , что законы установленные Трансцендентными Энергиями Творца, проявляющиеся Законами Природы нерушимы, но лишь при одном условии : он должен знать и понимать их, иначе он Раб Закона.Среди Законов Природы Человечество свободно, пропорцианально своему знанию Сил Природы, ибо они действуют неизменно, поэтому Человечество и живёт благодаря им, и оно может нейтрализовать те, что создают препятствия и пользоваться теми , что помогают, только в своих изысканиях не становится на путь "извращённости" и не мнить себя чуть ли не Творцом, потому как .если следовать фразе одного знаменитого учёного(мир его памяти) :"Природа побеждается повиновением", такого никогда не будет. потому как Природа очень сильна по сравнению с ничтожными человеческими силами, Природу нельзя заставить делать то, что хочется Человечеству . в попытках, низвергая её основность, но можно направить её силы в пределах тех знаний и понимания её Законов и пределах действия её сил. В этом Божественность всего.То есть есть основные Законы Творения и именно через применение многих этих Законов и есть достижения во всех отраслях Науки.То есть , как ранее написал Саша (но Вы тут некоторые обсмеяли) : Вселенная это Мир Законов!Если бы это было не так , то действие закона не подлежало бы учёту и Человечество никогда бы не могло действовать с уверенностью. Постоянно происходили бы случайности и нельзя бы было знать чего ожидать .Но так как Законы не меняются , они всё доступнее становятся нашему пониманию , поэтому Человечество, если не будет идти по пути "извращённости" в открытиях и не только, то исходя из одухотворяемости своего Разума станет Свободной Силой и  многие Законы Природы станут ему Помошником  и обернуться Благостью, о которой Человечество даже и не имеет понятия.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
DunkanДата: Суббота, 11.06.2016, 22:03 | Сообщение # 5316
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline
Офигеть! Эта дискуссия растянулась уже на 5 лет. Вы останавливаться собираетесь? Ведь ответа-то все равно нет пока. Давайте уже как-то подходить к консенсусу. Я вот что предлагаю - вопрос поставлен некорректно. Мы не знаем Бога, мы не знаем происхождение жизни на планете Земля. Теория эволюции не может отвергнуть существование Бога, даже если будет доказана полностью.
OcathneДата: Воскресенье, 12.06.2016, 11:17 | Сообщение # 5317
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата Dunkan ()
не может отвергнуть существование Бога, даже если будет доказана полностью.
Абсолютно верно..!
felix333Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 12:28 | Сообщение # 5318
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
паби
Более всего мне нравиться про всемогущего бога, который имея рост 160-180 см. сотворил бесконечную, по нынешнем временам вселенную. Особое впечатляют слуги господни, попы разной масти. В городе на каждом углу банки и церкви.
саша8602Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 13:38 | Сообщение # 5319
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2996
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Более всего мне нравиться про всемогущего бога, который имея рост 160-180 см. сотворил бесконечную, по нынешнем временам вселенную
Не удивительно для человека, который считает, что электричество производит розетка, а свет лампочка.        biggrin
СанычДата: Понедельник, 13.06.2016, 21:44 | Сообщение # 5320
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Цитата felix333 ()Более всего мне нравиться про всемогущего бога, который имея рост 160-180 см. сотворил бесконечную, по нынешнем временам вселенную

Не удивительно для человека, который считает, что электричество производит розетка, а свет лампочка.
 саша8602, такими ответами вы только дискредитируете церковь, вплоть до отвращения. Ну не по теме ответ с переходом на личность.


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 13.06.2016, 21:47
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 266 из 285«12264265266267268284285»
Поиск: