Пятница, 28.04.2017, 11:17


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 265 из 286«12263264265266267285286»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
саша8602Дата: Пятница, 06.05.2016, 14:47 | Сообщение # 5281
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3807
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Вселен, Паби, вы правы. Всё очень интересно.
AlexandroДата: Пятница, 06.05.2016, 17:17 | Сообщение # 5282
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата паби ()
А как Вам понять то , если Вы даже отрицали участие электричества в работе мозга,
Паби, полно. Как я могу отрицать участие электрических процессов, если их даже Гальвани не отрицал. Вы лучше выполните мою просьбу - ссылки дайте.  А то Вы саше8602, право, уподобляетесь, стыдно.
СанычДата: Пятница, 06.05.2016, 18:05 | Сообщение # 5283
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2106
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Давайте так: батарейка - дух, сознание итд тонкое тело; провода - что-нибудь на уровне дыхания по типу руах (связь); лампа - грубое физическое тело.
саша8602, Вы постоянно пудрите мозги тем, что сравниваете гуманитарные процессы с процессами естествознания.
Получается , как в стихотворении  М. Лермонтова "...смешались в кучу кони люди...".
И вот в этой мешанине Вы, как рыба в воде. Перестаньте вешать лапшу на уши про то, что дух - это батарейка.
То утверждаете, что человек это дух или душа, а теперь утверждаете, что дух это батарейка. Т.е., материя всё-таки первична.

Цитата саша8602 ()
Потому что не знаете КТО ВЫ.
Материалисты, как раз знают кто они. Это вы не знаете кто Вы. То батарейки, то призраки, то рабы божьи, то духи или души. Короче, заврались уже совсем.
AlexandroДата: Пятница, 06.05.2016, 18:37 | Сообщение # 5284
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Ну вот, например, образец внятного, современного популярного текста на похожую тему. В нем нет никаких "вихрей". Кстати, лженаучные тексты вычисляются по некоторым ключевым словам, среди которых и "вихри" и "вибрации".  smile Далее цитата.

"Когда говорят о молекулярных процессах, обеспечивающих запись информации в мозг, то обычно имеют в виду, что в нервных клетках усиливается активность некоторых генов. Известно, что при формировании памяти устанавливаются новые связи между нейронами, появляются новые синапсы, благодаря чему складываются дополнительные нейронные цепочки – материальная база памяти. Чтобы синапс появился, нужно, чтобы появились специальные белки, так что сам собой напрашивается вывод, что и гены должны работать активнее – это подтверждено многочисленными экспериментами.
Клетки мышиного гиппокампа. (Фото ZEISS Microscopy / Flickr.com.)

Однако всё может быть и наоборот: исследователи из Сеульского национального университета обнаружили, что в мышином гиппокампе, одном из главных мозговых центров памяти, при записи памяти происходит затухание генетической активности. Нейробиологи вырабатывали у животных привычку бояться определённого окружения: когда мышь оказывалась в специальной клетке, её били током; потом, когда она снова попадала в эту клетку, страх «включался» уже сам, без всяких стимулов – иными словами, срабатывали механизмы запоминания и обучения.
Чтобы узнать, что происходило в молекулярной кухне мозга, у животных анализировали набор и количество РНК в клетках гиппокампа, причём не просто РНК, а именно тех, которые были вовлечены в производство белка, на которых сидели белок-синтезирующие машины – рибосомы. И молекулы анализировали не вообще после того, как мышь запомнила, чего нужно бояться, а спустя 5, 10, 30 минут и через четыре часа после «сеансов страха» – такой эксперимент позволял увидеть динамику молекулярных изменений.

Активность гена можно оценить по двум процессам, по транскрипции и по трансляции. На первом этапе, на этапе транскрипции с ДНК снимается РНК-копия, соответственно, на активных генах РНК синтезируется больше, на неактивных – меньше. На втором этапе, этапе трансляции, на РНК синтезируются молекулы белка: на активных РНК синтезируется больше белка, на неактивных – меньше (то есть здесь, строго говоря, имеется в виду активность РНК). В статье в Science авторы пишут, что им удалось «поймать» 104 гена, чья активность в разных временных точках варьировала довольно сильно на уровне транскрипции или трансляции. В течение первых 10 минут синтез новых РНК на генах оставался прежним, их не становилось ни больше, ни меньше (то есть интенсивность транскрипции не менялась), чего нельзя было сказать про трансляцию, то есть про синтез белковых молекул на РНК – здесь изменения наступали немедленно. (Что не удивительно: синтез белка более оперативно, чем синтез РНК, реагирует на меняющиеся условия среды и потребности клетки.) Вообще же транскрипция догоняла трансляцию на 30 минуте после сеанса обучения.
Главным же сюрпризом было то, в чём именно состояли изменения: активность многих генов падала. Уже спустя пять минут замедлялся темп синтеза белков, кодируемых более чем половиной генов – из тех, которых коснулись изменения. Через полчаса замолкали 31 вид РНК из 42, через четыре часа трансляция останавливалась у 48 из 55. Торможение было стабильным, в том смысле, что те РНК, на которых синтез белка прекратился через полчаса, продолжали молчать и дальше.
Авторы работы отмечают, что активность более чем половины таких генов зависела от молекулы, называемого альфа-рецептором эстрогена ESR1: чем меньше было синтезировалось, тем меньше было всех остальных. Если же уровень ESR1 искусственно повышали, это соответствующим образом отражалось как на динамике прочих молекул, так и на способности мышей запоминать, чего им следует бояться. Похожий эффект был и с геном Nrsn1: если синтез белка на РНК гена Nrsn1 стимулировали, животные хуже обучались. То есть исследователи не просто обнаружили некий странный молекулярный эффект, но и соотнесли его с когнитивными изменениями.
Почему для формирования памяти нужно отключить синтез довольно большого числа белков, пока никто не знает, однако сам факт настолько примечательный, что, очевидно, биологи сделают всё, чтобы как можно быстрее узнать функции этих генов. По одной из версий, их работа состоит в том, чтобы не давать мозгу запоминать абсолютно всё, иными словами, они играют роль предохранителя, защищающего нас от информационной перегрузки. И когда появляется необходимость действительно что-то запомнить, такие гены нужно отключить.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/news/27123/ (Наука и жизнь, Как обучение влияет на гены мозга)
саша8602Дата: Пятница, 06.05.2016, 19:19 | Сообщение # 5285
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3807
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
процессам, по транскрипции
Александро, как осуществляется транскрипция?
пабиДата: Пятница, 06.05.2016, 19:44 | Сообщение # 5286
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7298
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
Вы лучше выполните мою просьбу - ссылки дайте.  А то Вы саше8602, право, уподобляетесь, стыдно.
А это чего Вы меня стыдите, как какую то преступницу. И главное уподобляетесь Саше, а чем он то плох? Тем что отстаивает своё, в 70 процентах которое я поддерживаю.И  в постах его сбивают с мысли и уводят в сторону от того , что он хочет сказать? Это ещё что за обращения такие? Это Вы мне , мне говорите, как какому то нашкодившему котёнку?!
В таком случае- интересно Вам? Весь инет перед Вами. Английский надеюсь знаете, Поищите на их сайтах. Всего Доброго!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
пабиДата: Пятница, 06.05.2016, 19:47 | Сообщение # 5287
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7298
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

Да то , что Вы привели я это знала миллион лет назад и просмотрите тему , там тоже мной , правда, не так обширно , но писано.
Старо, как Мир.Нашли, чем удивить.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
СанычДата: Пятница, 06.05.2016, 19:59 | Сообщение # 5288
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2106
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата паби ()
Да то , что Вы привели я это знала миллион лет назад ...
Кошмар-р-р-р, да Вы старше египетских мумий. 





Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 06.05.2016, 20:05
viklehtiДата: Пятница, 06.05.2016, 20:51 | Сообщение # 5289
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Саныч, Вы же "р-р-р" не выговариваете. И по существу тем не пишите (почти или очень часто), а в основном только троллите.

Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 06.05.2016, 20:52
СанычДата: Суббота, 07.05.2016, 00:56 | Сообщение # 5290
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2106
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Саныч, Вы же "р-р-р" не выговариваете. И по существу тем не пишите (почти или очень часто), а в основном только троллите.
1. viklehti, Вы оказывается обладаете сверхспособностью, которая выражается в умении определять по напечатанному слову умеет человек выговаривать букву "Р" или нет. Поздравляю, логопед Вы наш.

2. Я всегда призываю, прежде чем писать, нужно подумать. Это относится и к Вам, навешиватель ярлыков Вы наш.
viklehtiДата: Суббота, 07.05.2016, 13:18 | Сообщение # 5291
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Вот Вы, Саныч, этим в темах  в основном и занимаетесь, что отвлечёнными от тем вопросами, напускающими туман, а не конкретным обсуждением и навешением ярлыков. А это потому, что обсуждать-то Вам нечего. Что можно расказать о производной от константы?

Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 07.05.2016, 14:39
СанычДата: Суббота, 07.05.2016, 15:19 | Сообщение # 5292
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2106
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Что можно расказать о производной от константы?
Производная от константы, это Ваша "теория". Вы правильно недоумеваете, нуль, он и в Африке нуль и о нём нечего рассказывать.
viklehtiДата: Суббота, 07.05.2016, 16:46 | Сообщение # 5293
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Производная от константы, Саныч, - это Ваши комментарии, поскольку они ничего не дают, кроме необходимости обличать Вашу чушь. А чаще всего - и обличать нечего, поскольку ноль - он и в космосе ноль. Вот и приводит производная от константы лишь к троллингу. А как ешё производной от константы самовыражаться?
СанычДата: Воскресенье, 08.05.2016, 07:17 | Сообщение # 5294
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2106
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

viklehti, Ваше словоблудие начало эволюционировать. Похоже, я невзначай подкинул Вам тему. 
Когда выдохнетесь, обращайтесь, подкину ещё, но уже целенаправленно.  biggrin


Сообщение отредактировал Саныч - Воскресенье, 08.05.2016, 07:20
viklehtiДата: Воскресенье, 08.05.2016, 09:52 | Сообщение # 5295
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Вам что писали в сообщении №5291? Писать по существу темы, а не троллить.
Икар2Дата: Воскресенье, 08.05.2016, 15:53 | Сообщение # 5296
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 988
Награды: 148
Репутация: 714
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
если синтез белка на РНК гена Nrsn1 стимулировали, животные хуже обучались
интересно(выражаю чужую мысль, у меня от этого мурашки) а если подобный ген в продукты да к врагу, насколько быстро там -"абрр абрр, пивная, ещё парочку"
Цитата Alexandro ()
Почему для формирования памяти нужно отключить синтез довольно большого числа белков
наверное как у компьютера где при записи требуется больше(чем обычно) оперативной памяти или просто попытка максимально эффективно тратить энергию


Хочеш сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
СанычДата: Воскресенье, 08.05.2016, 23:27 | Сообщение # 5297
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2106
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Вам что писали в сообщении №5291? Писать по существу темы, а не троллить.
Что, выдохлись?
Попробуйте промыть косточки гипотезе "ЭВОЛЮЦИЯ ЖИЗНИ – ЭТО ПРОИЗВОДНАЯ РАЗВИТИЯГАЗОВОГО РЕЖИМА НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ ", которая лежит вот здесь:  http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru

Это чтобы Вы делом занялись, а то маетесь дурью, да свои дела другим приписываете.
АдарДата: Воскресенье, 08.05.2016, 23:51 | Сообщение # 5298
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 37
Награды: 4
Репутация: 18
Статус: Offline

Саныч, Это ваш сайт ссылкой указанной? Что то там ни одного гостя нет !Уважаемые Модераторы ! Сделайте вывод! Я уже несколько месяцев слежу за Вашим сайтом.Хороший сайт был , а последний год ...... Никого не остаётся и по видимому никто не останется. Ну только если радостно смеющийся Саныч.

Самая большая ошибка, которую мы допускаем в своей жизни – это вера в то, что говорят о нас другие люди
СанычДата: Понедельник, 09.05.2016, 08:32 | Сообщение # 5299
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2106
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Не будем о плохом.
С праздником, С Днём Победы!!!


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 09.05.2016, 08:34
viklehtiДата: Понедельник, 09.05.2016, 12:35 | Сообщение # 5300
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
"ЭВОЛЮЦИЯ ЖИЗНИ – ЭТО ПРОИЗВОДНАЯ РАЗВИТИЯГАЗОВОГО РЕЖИМА НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ ",

Газовым режимом как раз, наоборот, душили жизни в Освенцием и Бухенвальде.

Цитата Адар ()
Никого не остаётся и по видимому никто не останется. Ну только если радостно смеющийся Саныч.

Ну так кто Вам мешает заставить его посмотреть на себя со стороны?
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 265 из 286«12263264265266267285286»
Поиск: