Пятница, 09.12.2016, 20:23


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 262 из 285«12260261262263264284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
саша8602Дата: Среда, 27.04.2016, 05:39 | Сообщение # 5221
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3032
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
мир же один раз создавался.
Интересно жить тем, кто постоянно может открывать для себя новое! Мир создавался много раз (и не счесть).

Цитата Alexandro ()
религия по определению должна отвечать на всякие фундаментальности, причем, по определению, отвечать правильно,
Правильно или не правильно зависит от того, как вы интерпретируете полученные сведения, на сколько вы готовы к встрече с Истиной. Напомню вам, что знание это не что-то приобретённое, это вспоминание. Если орган вспоминания уехал по путёвке в пансионат "Забвение", то придётся подождать, или если угодно будет, можете послать ему телеграмму: "Приезжай тчк Скучаю тчк..". Но пока наука, особенно в вашем лице, стоит на позиции постулата - палец, указывающий на Луну, это и есть Луна. До вас Сократ достучаться не может, а вы тут тень на плетень... Для вас Сократ тёмный невежественный человек, который и мелкоскопа то не видел.

Цитата Alexandro ()
не нужно специально быть буддистом или христианином, чтобы понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Этому не религия учит.
На вопрос где вас выучили понимать что такое хорошо и что такое плохо вам нечего сказать, раз молчите как рыба. Для красного словца приврали что ли, для придания большего весу своим словам? Так ложь, она ведь обратный эффект имеет и относится к что такое плохо. А тут как раз факт на лицо, что вы не знаете что такое хорошо и что такое плохо, раз так позволяете себе поступать. Можно ли вам доверять теперь?


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 27.04.2016, 06:05
AlexandroДата: Среда, 27.04.2016, 07:49 | Сообщение # 5222
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Интересно жить тем, кто постоянно может открывать для себя новое! Мир создавался много раз (и не счесть).
Это да. И очень погано жить тем, кто понял, что ничего нового нет. Экклезиасту тому же. Ну и мне - до кучи.
саша8602Дата: Среда, 27.04.2016, 10:38 | Сообщение # 5223
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3032
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
ничего нового нет
Это верно.
serselosДата: Среда, 27.04.2016, 21:59 | Сообщение # 5224
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1143
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Даааа....Жизнь вредная штука. От неё все умирают.
ГугонДата: Четверг, 28.04.2016, 09:37 | Сообщение # 5225
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Maat ()
т.е. Бог в которого вы верите этакий диктатор-садист - "не ползал передо мной при жизни, ну я тебе сейчас устрою, раб".
Представьте судью, которого невозможно подкупить или разжалобить, ни на йоту не отходящего от буквы закона, судья тоже садист?
Цитата Maat ()
аныч, цель у них одна - запугать, сначала заманить, запутать, запугать, а в конечном итоге призыв - неси деньги, чтобы снять с тебя грехи. Так что Бог у них один - Мамона
Предупредить о неизбежной расплате за все свои деяния это не значит запугать. Все, рано или поздно, платят по всем своим счетам и это правильно. Хотя до людей не доходит, что их страдания дело их собственных рук, а не Бога. Я верю в существование высшей справедливости, законов кармы если угодно, от этих законов не откупишься, не убежишь и не спрячешься.
А деньги, конечно, как без денег-то. Все современные культы да и не только, заточены на извлечение прибыли, причём разными путями. Например, Свидетели Йеговы контролируют львиную долю рынка искусственной крови, по этому в этой секте запрет для адептов на переливание настоящей крови. Из школьного курса истории все помнят торговлю индульгенциями и прочая, прочая, прочая. К сожалению мало кто помнит противоположные примеры, но такие примеры тоже есть, по крайней мере в православном христианстве. Кстати, церковь уже давно не требует со своих прихожан десятину, чего не скажешь о сектантах, все от баптистов до адвентистов требуют десятину.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
саша8602Дата: Четверг, 28.04.2016, 10:25 | Сообщение # 5226
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3032
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Предупредить о неизбежной расплате за все свои деяния это не значит запугать. Все, рано или поздно, платят по всем своим счетам и это правильно. Хотя до людей не доходит, что их страдания дело их собственных рук, а не Бога. Я верю в существование высшей справедливости, законов кармы если угодно, от этих законов не откупишься, не убежишь и не спрячешься.
Хорошо сказано. До людей так же не доходит что такое свобода воли и выбора. Или они хотят быть бездумными потребителями удовольствий всяких? Они признают бога-слугу, который бы только и делал, что ублажал бы их всячески, любой каприз исполнял. Тогда Бог будет для них чем-то реальным. Они забывают широко известное: На каждое действие есть противодействие. Или каждое действие порождает соответствующее действию последствие (награда находит своего героя всегда). Получается так, потому что думают, что родился, пожил и умер, и больше ничего нет. А всякие секты надо обходить десятой стороной.
СанычДата: Четверг, 28.04.2016, 10:39 | Сообщение # 5227
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Все, рано или поздно, платят по всем своим счетам и это правильно.

Цитата Гугон ()
А деньги, конечно, как без денег-то.
Как называется денежная единица на том свете?

Цитата саша8602 ()
Они признают бога-слугу, который бы только и делал, что ублажал бы их всячески, любой каприз исполнял.
Да нету бога, ни чёрта. Как можно признавать то, чего нету?
Не приписывайте свои убеждения другим.
саша8602Дата: Четверг, 28.04.2016, 10:46 | Сообщение # 5228
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3032
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Саныч, если вы одно отвергаете, то обыкновенно противоположное принимаете. Речь о строгом Боге... Раз Он строгий,  наказывает, значит для вас Его нет, зачем Он вам такой? Это подразумевает неосознанное желание другого Бога. Не хотите Бога Отца, значит хотите бога хозяина (вот тут рабы божии и получаются, даже, если они думают, что они атеисты, что Бога нет, раз нет конфет). Не обязательно, чтобы отвергающий одно, знал, что он ещё и утверждающий противоположное отвергнутому.

Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 28.04.2016, 11:15
AlexandroДата: Четверг, 28.04.2016, 11:49 | Сообщение # 5229
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Не хотите Бога Отца, значит хотите бога хозяина
Саша8602, неужели и вы против очередного путина?..  Вот уж не знал, с кем солидарен...

Добавлено (28.04.2016, 11:49)
---------------------------------------------


Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 28.04.2016, 11:50
пабиДата: Четверг, 28.04.2016, 13:53 | Сообщение # 5230
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Всё по  Теме.
Ну начать с самого начала,времени когда Наука говорит, что живой клетки пока не было.Так что же было до живой клетки.До какого уровня можно низвести жизнь, не теряя права называть её жизнью.Живая ДНК,хромосома, а может белок , или  энзим? Где пролегает грань между химией и жизнью.Как жизнь совершила скачок от химического бульона к первой живой клетке? Если рассматривать с позиции ученых то:Атмосфера Древней Земли была богата водородом , метаном, водяными парами и если воздействовать  ударами  молний ( некоторой энергией) то,образовавшиеся газы могли образовать простейшие органические вещества, которые постепенно "варясь"  в первобытном бульоне,образовали  ,молекулы способные к самовоспроизведению , то есть это предполагаемое.И  при проведении опытов в лаборатории , в сосуде наполненном газами -да! образовались несколько  аминокислот , только аминокислоты,и хотя они -да ! строительные кирпичики,но как перейти от нескольких аминокислот к первому реприцирующему белку?И за неимением ответа далее  всё свели к случайности,то есть при смешивании нескольких аминокислот , которые в дальнейшем САМИ НИ С ТОГО И СЕГО ОБРАЗУЮТ правильную последовательность цепочки, при которой образуется белок.И вот тут то  и вопросы: Сколько должно выстроиться аминокислот в определенном порядке,чтобы образовался первый наипростейший преусловутый белок способный к реприцированию?Минимум 32 аминокислоты.Это самая короткая молекула белка , сохраняющая способность к самовоспроизведению и даже вероятность воспроизведения такой молекулы, астрономически мала это  10 в минус 41 степени. Это только представить!!! Если рассмотреть эту вероятность,то есть в перспективе  взять, к примеру, весь белок  из всех дождевых лесов мира и превратить его в бульон из аминокислот, то и тогда  формирование короткой   белковой цепочки из 32-х кирпичиков  осталась бы маловероятной,точнее говоря потребовалося бы объём вещества в пять тысяч раз больше , чтобы возникла одна такая цепочка. Это в 5000 тысяч раз больше всех дождевых лесов Земли !!!И ,по  новой, повторный вопрос, так как случайностью здесь и не "пахнет": Как же совершился переход от смеси Аминокислот к Первому Реприцирующему Белку . Поневоле будешь думать о сверхъестественном.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
felix333Дата: Четверг, 28.04.2016, 14:18 | Сообщение # 5231
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата паби ()
Всё по  Теме.
А я точно не в тему. Почему-то 3 версии Дарвин, бог и инопланетяне. Даже скучно. Давайте придумаем что-то поинтересней. К примеру, не скором будущем построит человек машину времени и с её помощи создаст флору и фауну на Земле и будет жить вольготно, но не задолго, как вымерли мамонты наши потомки построили машины времени (пирамиды) и перебросили всех, кого могли в другое место и время. Те которые остались одичали и просто людьми.
саша8602Дата: Четверг, 28.04.2016, 15:54 | Сообщение # 5232
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3032
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата паби ()
Всё по Теме
Паби, здесь наверное надо вспомнить: Живая Вселенная, Живая Земля. Всё Живое. Живое порождает живое. Жизнью пронизано абсолютно всё. Жизнь это Разум, Сознание... И случай бог...  ~Атом-душа суть дифференциации Единого... Современные физики, заимствовав от древних их атомическую теорию, забыли один пункт, наиболее важный во всей доктрине; следовательно они получили лишь скорлупу и никогда не будут в состоянии получить ядро. Приняв физические атомы, они упустили многозначительный факт, что от Анаксагора до Эпикура, до римлянина  Лукреция и кончая даже Галилеем, все эти философы верили, более или менее, в живоначальные Атомы, а не в невидимые крупинки так называемой "грубой" материи.~ Вот эта вселенная и включила вкл эти белки, подобно тому как мы включаем вкл лампочку на кухне. Учёные взяли на вооружение случай, но забыли, что он Бог.
СанычДата: Четверг, 28.04.2016, 17:11 | Сообщение # 5233
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Саныч, если вы одно отвергаете, то обыкновенно противоположное принимаете.
саша8602, не надо мерить по себе. Вы далеко не эталон.
Я же сказал , что нет ни бога, ни чёрта. С чего вы взяли, что я что-либо принимаю?
Дурь всё это.

Цитата паби ()
Если рассматривать с позиции ученых то:Атмосфера Древней Земли была богата водородом , метаном, водяными парами ...
И ещё, мезосфера тоже относится к атмосфере, но жить там невозможно. http://www.grandars.ru/shkola/geografiya/sostav-atmosfery.html
Так про какую часть атмосферы Вы толкуете?

паби, плотность земной тропосферы на молодой Земле была в несколько раз выше нынешней. Следовательно, лёгкие газы, в т.ч. водород с метаном, поднимались в страто-, а то и в мезосферу. Даже при нынешней плотности тропосферы содержание водорода в ней стремится к Нулю.

Назовите, пожалуйста, этих учёных поимённо, которые по-вашим словам, толкуют про земную тропосферу богатую водородом и метаном.

Цитата саша8602 ()
Живая Вселенная, Живая Земля. Всё Живое. Живое порождает живое. Жизнью пронизано абсолютно всё. Жизнь это Разум, Сознание... И случай бог...  ~Атом-душа суть дифференциации Единого...
 Хаотичный набор слов. Никакого смысла.

Добавлено (28.04.2016, 17:11)
---------------------------------------------

Цитата felix333 ()
наши потомки построили машины времени (пирамиды) и перебросили всех, кого могли в другое место и время. Те которые остались одичали и просто людьми.
А почему не перебросили всех?
Кем были те, которые остались? Быдлом и придурками, что ли?


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 28.04.2016, 17:06
пабиДата: Четверг, 28.04.2016, 19:04 | Сообщение # 5234
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
паби, плотность земной тропосферы на молодой Земле была в несколько раз выше нынешней. Следовательно, лёгкие газы, в т.ч. водород с метаном, поднимались в страто-, а то и в мезосферу. Даже при нынешней плотности тропосферы содержание водорода в ней стремится к Нулю.
Саныч, может Вы и правы , я в то время не была, поэтому утверждать не собираюсь , а оспариваю, то что разместили в Большой Энциклопедии Нефти и Газа , Это и будет ответом на Ваш вопрос, только при чём тут тропосфера если и я и в энциклопедии пишут о атмосфере Земли
Цитата Саныч ()
Назовите, пожалуйста, этих учёных поимённо, которые по-вашим словам, толкуют про земную тропосферу богатую водородом и метаном.
Вот сносочка:Первичная атмосфера земли.(Большая Энциклопедия Нефти и Газа)


Учиться у Всех , не подражать Никому!
СанычДата: Четверг, 28.04.2016, 23:11 | Сообщение # 5235
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата паби ()
Вот сносочка:Первичная атмосфера земли.(Большая Энциклопедия Нефти и Газа)
Спасибо.
А в энциклопедию этот абзац попал отсюда  http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getpage.exe?cn=282&uid=0.7979 ico Выдержка из книги Васильева М.А. «Обучение реферированию научной литературы»88142585382&inte=2
Цитата
Выдержка из книги Васильева М.А. «Обучение реферированию научной литературы»
“Первичная атмосфера Земли состояла из водяных паров, водорода, метана, молекулярного азота
и аммиака, кислород отсутствовал. В дальнейшем, видимо, произошло
взаимодействие метана и водяных паров, в результате чего образовался углекислый
газ и водород. Последний, очевидно, утрачивался атмосферой, уходил в
космическое пространство.

(подчеркнул Саныч)
Тут составители энциклопедии не дочитали первоисточник, плюс, Васильева М.С. что-то напутала. Связанный водород водой (Н2О)  из метана (СН4) восстановить до нейтрального невозможно. В природе такие реакции неизвестны.
Не пользуйтесь устаревшей  информацией.
Цитата
Васильева М.А. Обучение реферированию научной литературы
Название:
 Обучение реферированию научной литературы
Автор:  Васильева М.А.
Год издания: 1976
УДК:
Инв. номер:
Страниц:  264

Кстати, нефтяники геологические и географические термины очень часто трактуют весьма своеобразно. Порой аж глаза на лоб лезут. Это я про атмосферу из уст нефтяников.


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 28.04.2016, 23:17
саша8602Дата: Пятница, 29.04.2016, 03:46 | Сообщение # 5236
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3032
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Мнения, взгляды, выскаывания о первичной атмосфере Земли:

"... В 1920-х годах английский биолог-теоретик И. Хелден установил, что первичная  атмосфера, по-видимому, содержала углекислый газ, водяной пар и аммиак (соединение азота). Эти вещества образовали основу для зарождения первых органических соединений в водоемах и морях первичной Земли. Энергию для химических реакций, объединяющих эти вещества в сложные молекулы, могли доставлять ультрафиолетовые солнечные лучи, интенсивно падавшие на еще недостаточно защищенную от них Землю.Взгляды Хелдена были пересмотрены советским ученым А. И. Опариным, который считает, что состав первичной атмосферы был несколько иным. Он полагает, что основными газообразными составными частями первичной атмосферы были водород, водяной пар, аммиак и метан (соединение углерода, аналогичное болотному газу).Многие исследователи высказывали другие соображения о соединениях, входивших в состав первичной атмосферы. Так, например, П. Абельсон считает, что первичная атмосфера была богата азотом, водородом и углекислым газом и что эти газы под действием ультрафиолетовых лучей вступали в реакции друг с другом, что и привело к возникновению первичных органических соединений. ...".

 У одного одно, у другого другое, у третьего третье  итд.
AlexandroДата: Пятница, 29.04.2016, 07:51 | Сообщение # 5237
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Я верю в существование высшей справедливости, законов кармы если угодно, от этих законов не откупишься, не убежишь и не спрячешься.

Нет никакой высшей справедливости.  Это всякий подтвердит, кто любимого человека хоронил. Я мог бы быть женат на совершенно другой женщине. Пусть и менее красивой.


Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 29.04.2016, 07:54
СанычДата: Пятница, 29.04.2016, 10:23 | Сообщение # 5238
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
... и метан (соединение углерода, аналогичное болотному газу).
саша8602, если не разбираетесь в органической химии, так не дезинформируйте народ.
Метан и болотный газ, это одно и тоже.

 
Цитата саша8602 ()
У одного одно, у другого другое, у третьего третье  итд.
Это гипотезы. Так и должно быть до тех пор, пока не установят истину.
саша8602Дата: Пятница, 29.04.2016, 11:38 | Сообщение # 5239
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3032
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Нет никакой высшей справедливости. Это всякий подтвердит, кто любимого человека хоронил. Я мог бы быть женат на совершенно другой женщине. Пусть и менее красивой.
Александро, сочувствую.
И всё же вы замечаете, что есть несправедливость по отношению к вам. Раз есть несправедливость, то справедливость обязательно есть.
AlexandroДата: Пятница, 29.04.2016, 15:57 | Сообщение # 5240
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Раз есть несправедливость, то справедливость обязательно есть.
Саша8602,  вы видели, как мухи ползают по губам вашей любимой девушки? Я видел.  Сам.


Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 29.04.2016, 16:06
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 262 из 285«12260261262263264284285»
Поиск: