Суббота, 25.02.2017, 10:05


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 226 из 285«12224225226227228284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
пабиДата: Четверг, 24.12.2015, 17:54 | Сообщение # 4501
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7212
Награды: 1362
Репутация: 4296
Статус: Offline

Цитата
Цитата паби ()До этого, примерно 580 млн лет назад, организмы на Земле были довольно простыми, одноклеточными, в лучшем случае образующими колонии.

Цитата Саныч ()
Не совсем так. Уже в Венде животный мир был достаточно разнообразен, а в нижнем кембрии плавали и бегали по морскому дну многочисленные членистоногие.
 Это смотря какие годы Венды брать. НЕ берусь утверждать,но  ранние многоклеточные , как предполагают учёные , стали появляться более 540 млн. лет назад  ,  период Венды предполается от 680 млн. лет назад. Так что все могут правы. Точное  время то никто не знает. Но соглашусь , что в период Венды.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ВселенДата: Четверг, 24.12.2015, 19:58 | Сообщение # 4502
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2226
Награды: 68
Репутация: 477
Статус: Offline

паби, а вы слышали о стерильных нейтрино, которые образовывают тёмную материю. Российские учёные выдвинули такую гипотезу, и на данный момент прилагают усилия при бетта распаде трития обнаружить такую частицу.
пабиДата: Четверг, 24.12.2015, 21:40 | Сообщение # 4503
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7212
Награды: 1362
Репутация: 4296
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
паби, а вы слышали о стерильных нейтрино, которые образовывают тёмную материю. Российские учёные выдвинули такую гипотезу, и на данный момент прилагают усилия при бетта распаде трития обнаружить такую частицу.
Так это уже  давно такое предположение.  Вам , наверно известен эксперимент, под названием  MiniBooNE, в котором обнаружилось превышение числа нейтринных осцилляций.Но ещё в 1990 году такое превышение было выявлено .И когда проводили эксперимент MiniBooNE для перепроверки , то  поначалу подтверждения найдено не было, пока анализировалось поведение пучка нейтрино, но когда MiniBooNE перевели на пучок антинейтрино , свидетельства наличия стерильного нейтрино снова обнаружились, но как всегда, что это может быть опять таки предположительно и нужно время для проверок и перепроверок, чтобы с большой уверенностью подтвердить что это так.
Что касаемо Темной Материи, то опять таки , лично я , не видела и не слышала о утверждающей  гипотезе , что стерильное нейтрино образует её.Есть опять таки предположение, которое исходит из того , что если существуют правые нейтрино и они обладают массой, то они могут состовлять Тёмную Материю,поймать частицу Темной Материи очень сложно и её , как предполагают,можно зарегистрировать только  только очень  тонкими и чувствительными методами, которые уже развиты в рамках нейтринной физики. Именно поэтому эксперименты по прямому детектированию частиц темной материи сегодня становятся частью нейтринных исследований.
Вселен , я всегда пишу , что нейтрино самая моя любимая частица,  и она есть . Я когда пришла на сайт много писала о ней.Но как всегда ,да не хочу писать , сам знаешь. Поэтому вообще не только о ней , о нейтрино, а обо многом не хочу писать. Для чего ? Тут у всех свои утверждающие гипотезы.А я не люблю успорять. Ну думают, ну и пусть думают.Их право .Но несмотря  на то ,из чего  состоит Темная Материя , за нейтрино большое будущее.Поживем увидим      


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Пятница, 25.12.2015, 07:32 | Сообщение # 4504
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3420
Награды: 112
Репутация: 518
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
видимый мир проявился из нам невидимого мира
Совершенно верно.
Цитата viklehti ()
подстраиваясь под его условия
Не совсем так. *Условия также продиктованы "оттуда". :0)
Цитата viklehti ()
Этим и объясняется резкое возникновение новых видов из ничего.
..и их исчезновение в никуда. :0)

А всё путает эта концепция отрицающая то, что люди называют богом. Мол разум и сознание появились из камня (материи). Хорошо. Пусть так. Но это означает, что всё это уже есть в камне (пронизывает материю). Камень (некая форма, оболочка, спецодежда...) это "ворота" в материальный мир для живых существ, разумных и сознательных ещё до того, как появился камень, и до того, как это заметили учёные, забывшие, кто они есть на самом деле, ошибочно отождествляя себя с камнем.

*Это видно из привычки людей и других живых существ, что-то подстраивать под себя на месте согласно обстоятельствам и целям, которые могут быть изменены по недоступным нам причинам. Поэтому живые существа внезапно появляются на Земле "оттуда", и исчезают с театра эволюционных баталий в "оттуда".

Добавлено (25.12.2015, 07:32)
---------------------------------------------
О ДНК

http://vremya4e.com/interes....er.html

Добавлено (25.12.2015, 07:32)
---------------------------------------------
И слово было у Бога....

СанычДата: Пятница, 25.12.2015, 08:17 | Сообщение # 4505
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2054
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
И слово было у Бога....
И сказал Бог - да будет свет.
Откуда у Бога взялись голосовые связки? Ведь он был один и разговаривать ему было не с кем.
На каком языке первоначально изъяснялся Бог?

Интересно, как Бог, носившийся во мраке, нашёл Землю?


Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 25.12.2015, 17:10
саша8602Дата: Пятница, 25.12.2015, 18:09 | Сообщение # 4506
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3420
Награды: 112
Репутация: 518
Статус: Offline

Саныч, ... :0) у вас про Луну получается хорошо, хотя и непонятно были или не были. Недавно они стартовую ступень опустили на Землю. Задорнов удачно разделяет людей на атеистов (которые не знают, что веруют и их мало), на верующих (их мало), и на сомневающихся. Это те (сомневающиеся) для кого существуют церкви. А о Боге (образ собирательный  сколько ни говори, ни описывай, всё неполно будет). Вы представляете себе безконечность? Я бы не стал на вашем месте говорить, что "да представляю". Поэтому говорить о том какой Он Бог, на каком наречии говорит и какими связками, пустое дело. Если быть более менее точным, то сейчас Он говорит вашими связками и на вашем языке. Вы думаете, что вы это вы, а на самом деле это ОН. Я вам немного адвайту представил. Весь мир театр и мы с вами, Саныч, в нём актёры.
biggrin
СанычДата: Пятница, 25.12.2015, 22:16 | Сообщение # 4507
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2054
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Если быть более менее точным, то сейчас Он говорит вашими связками и на вашем языке.
Ну сейчас, это понятно. Я же спрашиваю про те далёкие времена, когда Бог был один.
Человек, если долго не имеет практики в разговорной речи перестаёт разговаривать.
Бог, витая вечность во мраке должен был быть немым.

Вот такие нестыковки и сделали меня не верующим.


Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 25.12.2015, 22:18
саша8602Дата: Суббота, 26.12.2015, 13:08 | Сообщение # 4508
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3420
Награды: 112
Репутация: 518
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Вот такие нестыковки и сделали меня не верующим.
Тех далёких времён "не существует", вернее это концепция для ограниченного ума. Для безконечности нет меры. Если вам так проще будет думать, то Бог всегда говорит (хотя ничего и не делает, в нашем понимании деятельности). Не думайте, что Он антропоморфен. С этой позиции всех думающих ждут нестыковки и разочарование.
  smile

Добавлено (26.12.2015, 13:08)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
а вы слышали о стерильных нейтрино
Говорят: http://www.youtube.com/watch?v=4SjoSD85vYQ#t=18


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 25.12.2015, 23:10
viklehtiДата: Суббота, 26.12.2015, 16:42 | Сообщение # 4509
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3751
Награды: 134
Репутация: 648
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Не совсем так. *Условия также продиктованы "оттуда". :0)

Так речь была не об условиях, а о автономном приспособлении к условиям. И такая автономия и привела к потопу, когда согласно Библии Богу этот вид автономи не понравился.

Цитата Саныч ()
Откуда у Бога взялись голосовые связки? Ведь он был один и разговаривать ему было не с кем.

Бог был не один, а всегда един, един с его силой и премудростью, выраженной в слове "Бог". Слово не обязательно говорить. Многие дети слышат мысли других, пока их в этом не высмеют.

Цитата паби ()
Тут у всех свои утверждающие гипотезы.А я не люблю успорять.

Все эти гипотезы ихсодят из одной парадигмы - исходности видимого и ощутимого, потому это спор лилипутов, как правильно разбивать яйцо. К сожалени, и у Вас эта парадигма преобладает.
AlexandroДата: Суббота, 26.12.2015, 19:33 | Сообщение # 4510
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Тех далёких времён "не существует", вернее это концепция для ограниченного ума. Для безконечности нет меры
 Саша8602, вот есть некоторые маркерные признаки, по которым определяется уровень оппонента. Вы написали "беЗконечность". Собственно, это всё, диагноз, вы, конечно, будете тут буянить, но ваш уровень мне был давно ясен, а теперь и подтвержден.  
Собственно, я и ранее  положил себе с вами не спорить, а это так - для аудитории. Я понимаю ваши некие претензии - но человек того круга, на который вы претендуете,  никогда не допустит грамматической ошибки. Это так же не нормально, как говорить на родном языке с акцентом. 
Однажды я положил себе не вступать с вами в дискуссию. Не выдержал, виноват. Но более ни одно из ваших высказываний меня не  пробьет  на ответ.
tiger888Дата: Суббота, 26.12.2015, 19:55 | Сообщение # 4511
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2425
Награды: 799
Репутация: 3339
Статус: Offline

Давайте без оскорблений и намеков.

Все возможно!
СанычДата: Суббота, 26.12.2015, 21:49 | Сообщение # 4512
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2054
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Бог был не один, а всегда един, един с его силой и премудростью, выраженной в слове "Бог".
Бог един в каком количестве?



Что бог един здесь ничего не написано.
Но особенно развлекает, что Земля была безводной, а Дух Божий носился на водою (выделено цветом).  :D

Как можно носиться над тем, чего нет?

Добавлено (26.12.2015, 21:49)
---------------------------------------------
Так на каком языке говорил Бог при сотворении Мира?

Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 26.12.2015, 21:45
пабиДата: Воскресенье, 27.12.2015, 00:18 | Сообщение # 4513
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7212
Награды: 1362
Репутация: 4296
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Но особенно развлекает, что Земля была безводной, а Дух Божий носился на водою (выделено цветом).
 Вы , сами выделили уже готовый текст синим цветом? Или переписывали слова синими буквами и сделали ошибку?  
В тексте Библии нет  , что бы было написано-" Земля безводна" , написано : " Земля безвидна "


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 05:28 | Сообщение # 4514
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3420
Награды: 112
Репутация: 518
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Но особенно развлекает, что Земля была безводной
Если вы не верите в библии, не изучаете, не смотрите текст, то зачем вообще спрашиваете? Вы уже сказали, что у вас проблема:
Цитата Саныч ()
нестыковки
Оказывается проблема в ошибках
Цитата Саныч ()
Земля была безводной
Если слово "земля" понимать не как планета Земля, а как элемент, то человек, хотя бы вкратце или поверхностно изучивший этот вопрос, знает, что элемент "земля" включает в себя элемент "вода". Получилась опечатка в результате ошибки печатников или того, с кого вы копировали это.

Цитата Alexandro ()
"беЗконечность".
Вы мало знаете.
Цитата tiger888 ()
Давайте без оскорблений и намеков.
Что ж вы не удаляете явное оскорбление, а не намёк. И не баните. Этот товарищ очень часто диагнозы ставит всем. Это не нормально.
 
Цитата Alexandro ()
Собственно, это всё, диагноз, вы, конечно, будете тут буянить, но ваш уровень мне был давно ясен, а теперь и подтвержден.
tiger888Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 06:55 | Сообщение # 4515
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2425
Награды: 799
Репутация: 3339
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Что ж вы не удаляете явное оскорбление, а не намёк. И не баните. Этот товарищ очень часто диагнозы ставит всем. Это не нормально.  Цитата Alexandro ()

Мне кажется вы все адекватные люди, а адекватных людей не хочется бынить. Только лишь немного проявить дисциплины и понимания с обеих сторон. А срывы бывают у всех. Стоит лишь понять и признать, что в какой то ситуации был неправ.


Все возможно!
саша8602Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 08:32 | Сообщение # 4516
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3420
Награды: 112
Репутация: 518
Статус: Offline

Цитата tiger888 ()
Стоит лишь понять и признать, что в какой то ситуации был неправ.
Получается можно во всех темах постоянно всем ставить диагнозы? Мол все вы дураки, потому что у меня диплом.
ВселенДата: Воскресенье, 27.12.2015, 11:21 | Сообщение # 4517
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2226
Награды: 68
Репутация: 477
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()

Спасибо, очень интересное видео, как раз его Данилова высказывания не слышал, а он очень внятно объяснил подготовку к обнаружению стерильного нейтрино, и когда появилась идея в 2011 году, что стерильное нейтрино может охарактеризовать тёмную материю, так что будем ждать окончательных результатов проведённых экспериментов, хотя может не получится обнаружить такую частицу, она ведь только колеблется незначительно и без движения, а все установки рассчитаны на движение частиц, а если частица начинает движение, то характеристики конечно будут отличаться, и проявит себя как электронное нейтрино. Необходимо иначе думать о создании такой установки, чтоб обнаружить стерильное нейтрино.
пабиДата: Воскресенье, 27.12.2015, 14:56 | Сообщение # 4518
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7212
Награды: 1362
Репутация: 4296
Статус: Offline

Теория эволюции — это теория о том, как развивалась жизнь уже после ее происхождения. Хотя наука очень заинтересована в том, чтобы четко выяснить то, как все-таки зародилась жизнь, но это вовсе не те вопросы, которые затрагивает эволюция.
Хорошо известен тот факт, что в результате естественного отбора выживали сильнейшие, однако, есть много примеров, когда выживал далеко не самый совершенный организм. Некоторые примеры: грибки, акулы, раки и мхи — все эти организмы оставались неизменными на протяжении большого периода времени. Они достаточно хорошо приспособились к окружающей среде, чтобы выжить и без улучшений.
Естественный отбор не был случайным процессом. Многие водные животные должны были быстро двигаться для того, чтобы выжить и быть в состоянии воспроизводить потомство. Именно те, кто справлялся с этой задачей, и выживали. В свою очередь, их потомство обладало такими же чертами, поэтому цикл продолжался. Идея о том, что эволюция — это случайный процесс не имеет под собой никаких оснований.Организмы «не пытаются адаптироваться», естественный отбор позволяет различным организмам выживать и размножаться. Генетическая адаптация полностью находится вне власти развивающегося организма.У естественного отбора нет интеллекта, он не может сказать, какой вид в чём нуждается. Если популяция содержит генетические вариации, которые больше всего подходят для выживания в данной среде, то эти особенности будут передаваться следующим поколениям, а популяция будет увеличиваться. Если генетической вариации не существует, то она, скорее всего, либо появится, либо популяция будет жить без существенных изменений.
В науке нет сомнений относительно того, происходила ли эволюция или нет, однако, есть сомнения по поводу того, как это происходило. 
В 19 и начале 20 века в философии развилось такое направление как «социальный дарвинизм», которое образовалось из попытки применить теорию биологической эволюции на нормах общества. Это направление говорило о том, что общество должно позволить слабым умереть, причем это будет не только идеальное развитие событий, но и морально правильное. Некоторая научная обоснованность и ссылка на биологическую эволюцию позволило идее какое-то время считаться вполне рациональной. Однако, это было время «незаконного» применения науки. К счастью, социальный дарвинизм был отвергнут.
Ученые  видоизменяют Теорию Эволюции с течением времени по мере того, как получают новые знания. Дарвин полагал, что эволюция идет медленным, размеренным темпом, но на самом деле, совсем недавно было обнаружено, что при некоторых обстоятельствах, она может ускоряться. До настоящего времени не было брошено ни одного серьезного вызова основным принципам теории Дарвина. Ученые улучшили и углубили информацию теории Дарвина о естественном отборе, то есть она была не отклонена, а модифицирована.
И ещё раз повторю: Теория эволюции — это теория о том, как развивалась жизнь уже после ее происхождения. Хотя наука очень заинтересована в том, чтобы четко выяснить то, как все-таки зародилась жизнь, но это вовсе не те вопросы, которые затрагивает эволюция.
Пожалуйста, критикуйте, кто не согласен         

Цитата viklehti ()
Все эти гипотезы ихсодят из одной парадигмы - исходности видимого и ощутимого, потому это спор лилипутов, как правильно разбивать яйцо. К сожалени, и у Вас эта парадигма преобладает.
А Вы что так меня хорошо знаете     bye   Что с такой уверенностью говорите о мне как  о "лилипуте"  со своей "лилипутской " парадигмой.  Или Вам хотелось просто побравировать знанием такого спора?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 16:29 | Сообщение # 4519
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3420
Награды: 112
Репутация: 518
Статус: Offline

Цитата паби ()
Теория эволюции — это теория о том, как развивалась жизнь уже после ее происхождения
Есть ли цель у эволюционного процесса? Какая? Если есть. Есть ли причина? Какая? Она точно есть. Правда она без\причинная. Я не знаю никого, кто мог бы ответить на вопрос: зачем? -без ответа на такой вопрос за эволюцию можно принять "застой", как у крокодилов и акул, деградацию (исчезновение), или освобождение от ложных форм и способов существования, ответив на вопрос: зачем? Эволюция полностью зависит от уровня развития сознания, а не способности выживания на когтях и клыках. Эволюцией в строгом смысле этого понятия не может считаться изменение под влиянием, так сказать, погодных условий. Это механическое действие. Человек, если о нём речь, вообще плохо приспособлен к выживанию на Земле. Но живёт. Почему? Всё дело в его разуме. Именно разум или сознание (уровень развития в материальных мирах), а не гены дают ему (живому существу в человеческой форме жизни) возможность выживать в этих ограниченных материальной инертностью условиях. Других причин нет. Животные не эволюционируют, а живут механической жизнью (их повышение идёт автоматом). Поэтому версия происхождения человека от животного путём разных там мутаций, генных изменений, разных случайностей, т.е. есть неразумного механизма, не состоятельна. Механичность разваливает всё несознательное (долгое существование в форме акулы это своего рода поражение для живых существ, проходящих через эту форму жизни). Сознательность не только сохраняет, но преобразует до возможности проявления на более высокие или тонкие планы бытия самостоятельно эволюционирующего субъекта.

Добавлено (27.12.2015, 16:29)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
Спасибо, очень интересное видео
Рад, что вам понравилось. Вам, как человеку, занимающемуся своими собственными теориями, должно быть интересно интересно всё.
AlexandroДата: Воскресенье, 27.12.2015, 20:20 | Сообщение # 4520
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата tiger888 ()
Давайте без оскорблений и намеков
Полностью согласен. Я устал уже выслушивать оскорбления от Саши8602. На тему, что я духовно нищ и так далее. Я уже устал говорить ему, что уважаемому оппоненту не вредно было бы прочесть школьный учебник биологии.
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 226 из 285«12224225226227228284285»
Поиск: