Понедельник, 22.05.2017, 18:35


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 226 из 290«12224225226227228289290»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
СанычДата: Пятница, 25.12.2015, 08:17 | Сообщение # 4501
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2181
Награды: 30
Репутация: 203
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
И слово было у Бога....
И сказал Бог - да будет свет.
Откуда у Бога взялись голосовые связки? Ведь он был один и разговаривать ему было не с кем.
На каком языке первоначально изъяснялся Бог?

Интересно, как Бог, носившийся во мраке, нашёл Землю?


Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 25.12.2015, 17:10
саша8602Дата: Пятница, 25.12.2015, 18:09 | Сообщение # 4502
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4009
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Саныч, ... :0) у вас про Луну получается хорошо, хотя и непонятно были или не были. Недавно они стартовую ступень опустили на Землю. Задорнов удачно разделяет людей на атеистов (которые не знают, что веруют и их мало), на верующих (их мало), и на сомневающихся. Это те (сомневающиеся) для кого существуют церкви. А о Боге (образ собирательный  сколько ни говори, ни описывай, всё неполно будет). Вы представляете себе безконечность? Я бы не стал на вашем месте говорить, что "да представляю". Поэтому говорить о том какой Он Бог, на каком наречии говорит и какими связками, пустое дело. Если быть более менее точным, то сейчас Он говорит вашими связками и на вашем языке. Вы думаете, что вы это вы, а на самом деле это ОН. Я вам немного адвайту представил. Весь мир театр и мы с вами, Саныч, в нём актёры.
biggrin
СанычДата: Пятница, 25.12.2015, 22:16 | Сообщение # 4503
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2181
Награды: 30
Репутация: 203
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Если быть более менее точным, то сейчас Он говорит вашими связками и на вашем языке.
Ну сейчас, это понятно. Я же спрашиваю про те далёкие времена, когда Бог был один.
Человек, если долго не имеет практики в разговорной речи перестаёт разговаривать.
Бог, витая вечность во мраке должен был быть немым.

Вот такие нестыковки и сделали меня не верующим.


Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 25.12.2015, 22:18
саша8602Дата: Суббота, 26.12.2015, 13:08 | Сообщение # 4504
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4009
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Вот такие нестыковки и сделали меня не верующим.
Тех далёких времён "не существует", вернее это концепция для ограниченного ума. Для безконечности нет меры. Если вам так проще будет думать, то Бог всегда говорит (хотя ничего и не делает, в нашем понимании деятельности). Не думайте, что Он антропоморфен. С этой позиции всех думающих ждут нестыковки и разочарование.
  smile

Добавлено (26.12.2015, 13:08)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
а вы слышали о стерильных нейтрино
Говорят: http://www.youtube.com/watch?v=4SjoSD85vYQ#t=18


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 25.12.2015, 23:10
viklehtiДата: Суббота, 26.12.2015, 16:42 | Сообщение # 4505
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3868
Награды: 136
Репутация: 692
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Не совсем так. *Условия также продиктованы "оттуда". :0)

Так речь была не об условиях, а о автономном приспособлении к условиям. И такая автономия и привела к потопу, когда согласно Библии Богу этот вид автономи не понравился.

Цитата Саныч ()
Откуда у Бога взялись голосовые связки? Ведь он был один и разговаривать ему было не с кем.

Бог был не один, а всегда един, един с его силой и премудростью, выраженной в слове "Бог". Слово не обязательно говорить. Многие дети слышат мысли других, пока их в этом не высмеют.

Цитата паби ()
Тут у всех свои утверждающие гипотезы.А я не люблю успорять.

Все эти гипотезы ихсодят из одной парадигмы - исходности видимого и ощутимого, потому это спор лилипутов, как правильно разбивать яйцо. К сожалени, и у Вас эта парадигма преобладает.
AlexandroДата: Суббота, 26.12.2015, 19:33 | Сообщение # 4506
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Тех далёких времён "не существует", вернее это концепция для ограниченного ума. Для безконечности нет меры
 Саша8602, вот есть некоторые маркерные признаки, по которым определяется уровень оппонента. Вы написали "беЗконечность". Собственно, это всё, диагноз, вы, конечно, будете тут буянить, но ваш уровень мне был давно ясен, а теперь и подтвержден.  
Собственно, я и ранее  положил себе с вами не спорить, а это так - для аудитории. Я понимаю ваши некие претензии - но человек того круга, на который вы претендуете,  никогда не допустит грамматической ошибки. Это так же не нормально, как говорить на родном языке с акцентом. 
Однажды я положил себе не вступать с вами в дискуссию. Не выдержал, виноват. Но более ни одно из ваших высказываний меня не  пробьет  на ответ.
tiger888Дата: Суббота, 26.12.2015, 19:55 | Сообщение # 4507
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2484
Награды: 813
Репутация: 3375
Статус: Offline

Давайте без оскорблений и намеков.

Все возможно!
СанычДата: Суббота, 26.12.2015, 21:49 | Сообщение # 4508
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2181
Награды: 30
Репутация: 203
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Бог был не один, а всегда един, един с его силой и премудростью, выраженной в слове "Бог".
Бог един в каком количестве?



Что бог един здесь ничего не написано.
Но особенно развлекает, что Земля была безводной, а Дух Божий носился на водою (выделено цветом).  :D

Как можно носиться над тем, чего нет?

Добавлено (26.12.2015, 21:49)
---------------------------------------------
Так на каком языке говорил Бог при сотворении Мира?

Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 26.12.2015, 21:45
пабиДата: Воскресенье, 27.12.2015, 00:18 | Сообщение # 4509
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7324
Награды: 1402
Репутация: 4375
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Но особенно развлекает, что Земля была безводной, а Дух Божий носился на водою (выделено цветом).
 Вы , сами выделили уже готовый текст синим цветом? Или переписывали слова синими буквами и сделали ошибку?  
В тексте Библии нет  , что бы было написано-" Земля безводна" , написано : " Земля безвидна "


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 05:28 | Сообщение # 4510
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4009
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Но особенно развлекает, что Земля была безводной
Если вы не верите в библии, не изучаете, не смотрите текст, то зачем вообще спрашиваете? Вы уже сказали, что у вас проблема:
Цитата Саныч ()
нестыковки
Оказывается проблема в ошибках
Цитата Саныч ()
Земля была безводной
Если слово "земля" понимать не как планета Земля, а как элемент, то человек, хотя бы вкратце или поверхностно изучивший этот вопрос, знает, что элемент "земля" включает в себя элемент "вода". Получилась опечатка в результате ошибки печатников или того, с кого вы копировали это.

Цитата Alexandro ()
"беЗконечность".
Вы мало знаете.
Цитата tiger888 ()
Давайте без оскорблений и намеков.
Что ж вы не удаляете явное оскорбление, а не намёк. И не баните. Этот товарищ очень часто диагнозы ставит всем. Это не нормально.
 
Цитата Alexandro ()
Собственно, это всё, диагноз, вы, конечно, будете тут буянить, но ваш уровень мне был давно ясен, а теперь и подтвержден.
tiger888Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 06:55 | Сообщение # 4511
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2484
Награды: 813
Репутация: 3375
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Что ж вы не удаляете явное оскорбление, а не намёк. И не баните. Этот товарищ очень часто диагнозы ставит всем. Это не нормально.  Цитата Alexandro ()

Мне кажется вы все адекватные люди, а адекватных людей не хочется бынить. Только лишь немного проявить дисциплины и понимания с обеих сторон. А срывы бывают у всех. Стоит лишь понять и признать, что в какой то ситуации был неправ.


Все возможно!
саша8602Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 08:32 | Сообщение # 4512
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4009
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата tiger888 ()
Стоит лишь понять и признать, что в какой то ситуации был неправ.
Получается можно во всех темах постоянно всем ставить диагнозы? Мол все вы дураки, потому что у меня диплом.
ВселенДата: Воскресенье, 27.12.2015, 11:21 | Сообщение # 4513
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()

Спасибо, очень интересное видео, как раз его Данилова высказывания не слышал, а он очень внятно объяснил подготовку к обнаружению стерильного нейтрино, и когда появилась идея в 2011 году, что стерильное нейтрино может охарактеризовать тёмную материю, так что будем ждать окончательных результатов проведённых экспериментов, хотя может не получится обнаружить такую частицу, она ведь только колеблется незначительно и без движения, а все установки рассчитаны на движение частиц, а если частица начинает движение, то характеристики конечно будут отличаться, и проявит себя как электронное нейтрино. Необходимо иначе думать о создании такой установки, чтоб обнаружить стерильное нейтрино.
пабиДата: Воскресенье, 27.12.2015, 14:56 | Сообщение # 4514
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7324
Награды: 1402
Репутация: 4375
Статус: Offline

Теория эволюции — это теория о том, как развивалась жизнь уже после ее происхождения. Хотя наука очень заинтересована в том, чтобы четко выяснить то, как все-таки зародилась жизнь, но это вовсе не те вопросы, которые затрагивает эволюция.
Хорошо известен тот факт, что в результате естественного отбора выживали сильнейшие, однако, есть много примеров, когда выживал далеко не самый совершенный организм. Некоторые примеры: грибки, акулы, раки и мхи — все эти организмы оставались неизменными на протяжении большого периода времени. Они достаточно хорошо приспособились к окружающей среде, чтобы выжить и без улучшений.
Естественный отбор не был случайным процессом. Многие водные животные должны были быстро двигаться для того, чтобы выжить и быть в состоянии воспроизводить потомство. Именно те, кто справлялся с этой задачей, и выживали. В свою очередь, их потомство обладало такими же чертами, поэтому цикл продолжался. Идея о том, что эволюция — это случайный процесс не имеет под собой никаких оснований.Организмы «не пытаются адаптироваться», естественный отбор позволяет различным организмам выживать и размножаться. Генетическая адаптация полностью находится вне власти развивающегося организма.У естественного отбора нет интеллекта, он не может сказать, какой вид в чём нуждается. Если популяция содержит генетические вариации, которые больше всего подходят для выживания в данной среде, то эти особенности будут передаваться следующим поколениям, а популяция будет увеличиваться. Если генетической вариации не существует, то она, скорее всего, либо появится, либо популяция будет жить без существенных изменений.
В науке нет сомнений относительно того, происходила ли эволюция или нет, однако, есть сомнения по поводу того, как это происходило. 
В 19 и начале 20 века в философии развилось такое направление как «социальный дарвинизм», которое образовалось из попытки применить теорию биологической эволюции на нормах общества. Это направление говорило о том, что общество должно позволить слабым умереть, причем это будет не только идеальное развитие событий, но и морально правильное. Некоторая научная обоснованность и ссылка на биологическую эволюцию позволило идее какое-то время считаться вполне рациональной. Однако, это было время «незаконного» применения науки. К счастью, социальный дарвинизм был отвергнут.
Ученые  видоизменяют Теорию Эволюции с течением времени по мере того, как получают новые знания. Дарвин полагал, что эволюция идет медленным, размеренным темпом, но на самом деле, совсем недавно было обнаружено, что при некоторых обстоятельствах, она может ускоряться. До настоящего времени не было брошено ни одного серьезного вызова основным принципам теории Дарвина. Ученые улучшили и углубили информацию теории Дарвина о естественном отборе, то есть она была не отклонена, а модифицирована.
И ещё раз повторю: Теория эволюции — это теория о том, как развивалась жизнь уже после ее происхождения. Хотя наука очень заинтересована в том, чтобы четко выяснить то, как все-таки зародилась жизнь, но это вовсе не те вопросы, которые затрагивает эволюция.
Пожалуйста, критикуйте, кто не согласен         

Цитата viklehti ()
Все эти гипотезы ихсодят из одной парадигмы - исходности видимого и ощутимого, потому это спор лилипутов, как правильно разбивать яйцо. К сожалени, и у Вас эта парадигма преобладает.
А Вы что так меня хорошо знаете     bye   Что с такой уверенностью говорите о мне как  о "лилипуте"  со своей "лилипутской " парадигмой.  Или Вам хотелось просто побравировать знанием такого спора?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 16:29 | Сообщение # 4515
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4009
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата паби ()
Теория эволюции — это теория о том, как развивалась жизнь уже после ее происхождения
Есть ли цель у эволюционного процесса? Какая? Если есть. Есть ли причина? Какая? Она точно есть. Правда она без\причинная. Я не знаю никого, кто мог бы ответить на вопрос: зачем? -без ответа на такой вопрос за эволюцию можно принять "застой", как у крокодилов и акул, деградацию (исчезновение), или освобождение от ложных форм и способов существования, ответив на вопрос: зачем? Эволюция полностью зависит от уровня развития сознания, а не способности выживания на когтях и клыках. Эволюцией в строгом смысле этого понятия не может считаться изменение под влиянием, так сказать, погодных условий. Это механическое действие. Человек, если о нём речь, вообще плохо приспособлен к выживанию на Земле. Но живёт. Почему? Всё дело в его разуме. Именно разум или сознание (уровень развития в материальных мирах), а не гены дают ему (живому существу в человеческой форме жизни) возможность выживать в этих ограниченных материальной инертностью условиях. Других причин нет. Животные не эволюционируют, а живут механической жизнью (их повышение идёт автоматом). Поэтому версия происхождения человека от животного путём разных там мутаций, генных изменений, разных случайностей, т.е. есть неразумного механизма, не состоятельна. Механичность разваливает всё несознательное (долгое существование в форме акулы это своего рода поражение для живых существ, проходящих через эту форму жизни). Сознательность не только сохраняет, но преобразует до возможности проявления на более высокие или тонкие планы бытия самостоятельно эволюционирующего субъекта.

Добавлено (27.12.2015, 16:29)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
Спасибо, очень интересное видео
Рад, что вам понравилось. Вам, как человеку, занимающемуся своими собственными теориями, должно быть интересно интересно всё.
AlexandroДата: Воскресенье, 27.12.2015, 20:20 | Сообщение # 4516
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата tiger888 ()
Давайте без оскорблений и намеков
Полностью согласен. Я устал уже выслушивать оскорбления от Саши8602. На тему, что я духовно нищ и так далее. Я уже устал говорить ему, что уважаемому оппоненту не вредно было бы прочесть школьный учебник биологии.
пабиДата: Воскресенье, 27.12.2015, 22:01 | Сообщение # 4517
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7324
Награды: 1402
Репутация: 4375
Статус: Offline

саша8602, Я только одно хочу сказать, что в Теории Эволюции Дарвина не уделялось большого внимания происхождению Человека. Само собой разумеется, что такая популяция , как люди изначально не могла выжить , если их рассматривать с точки зрения выносливости и других физических аспектов , как сегодня.И это особый какой то случай. То что популяция Людей , тоже не могла быть  сразу такой огромной , такого тоже не может быть. Поэтому это пока ещё пробел из пробелища  вообще то.
Это касается Человечества , как вида. Хотя , если рассматривать,в настоящее время , по отдельности каждого , или группировок ,то это самое и есть : "Сильнейшие" и прочие.
Что касается видов:и особенно в среде животного ареала и типа такого , существовала и существует система "сильнейшего". Хотя бы взять к примеру моих сытых собачек: Кузьма Кузьмич -сильный. Он сильнее остальных двух. И если я даю три мосла ,каждому, то он отнимет у них , погрызет ото всех трёх мослов,выберет себе понравившийся  а Рада Кузьминична и Мики Кузьмич уже потом берут себе из двух оставшихся, просто схватят первый попавший. Хотя все три мосла одинаковые. Это сытые . А что говорить о Дикой природе?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Воскресенье, 27.12.2015, 22:02
саша8602Дата: Понедельник, 28.12.2015, 05:26 | Сообщение # 4518
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4009
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
оскорбления ... На тему, что я духовно нищ
Это факт, что духовного образования у вас нет. У меня нет образования по высшей математике, но я не высмеиваю формулы математиков. Если не верите в Бога и Душу, воздержитесь от ядовитых замечаний по поводу того, что вам неведомо. Неужели вам невдомёк, что вы себя самого оскорбляете таким образом? Дили дили, трали вали, это мы не проходили, это нам не задавали... Это ваше образование по учебнику биологии. От сих до сих, а насколько это верно и полезно для человеческого общества не важно, главное учитель пятёрочку поставит в журнал, и думать не надо..., а там диплом, зарплата, пенсия обеспечены. Современная наука давно уже не источник, а потребитель. Если вам говорят, что у вас шнурок развязался, то вы понимаете, что это не оскорбление. К вашему сведению учебник биологии не объясняет всех вопросов, которые у меня есть. Или вы мне запрещаете иметь вопросы и пробовать на них ответить? 

Цитата паби ()
А что говорить о Дикой природе?
Это и есть механическая животная жизнь (про три мосла). Большой камень раздавит маленький, вода течёт в низины, песок несёт ветром итд. В Библии о животных и растениях сказано: "И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду...; И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее...", -о человеке сказано: "И сотворил Бог человека по образу Своему...". В том и штука, на мой взгляд, что человечество надо рассматривать в первую очередь не как вид, а как образ. Почему исчезают виды животных? Потому что не развиваются эволюционно. Новые просто появляются. Наука не знает откуда. Эволюция это только теория учёных. И человек неизменен. Он сильнее обстоятельств, перед которыми животные без\сильны. Не секрет, что человек везде всё, т.е. окружающий его мир, подстраивает под себя. И сегодня природе сильно от него достаётся. Тут человек уже себе вредить стал. Одна из причин потеря памяти. Слепой механизм научной машины работает на то, чтобы человек ещё больше забыл себя. Отсюда и проблемы. ...
VetrovДата: Понедельник, 28.12.2015, 15:55 | Сообщение # 4519
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 213
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата MusicHeaven
Но самая большая проблема это появление первой живой клетки и её генетического аппарата. Возможно всё это в будущем найдёт рациональное объяснение, но кто знает


Разве это рационально, требовать объяснения?!
Пример, подобной же глупости: Вот ваш кот пришел к Вам и мяукает, а Вы ему: Объясни немедленно!

Ключевое слово: объяснение

Бедный автор Библии в результате попытался дать всем объяснение!

Но нет же. Вы снова и снова требуете! Требуете объяснения!

Мой кот так отвечает мне: если ты такой идиот, то сам и объясняй!

На кого хотят быть похожи хомы?
Должны быть похожи на сапиенсов! Это понятно.
А на кого хотят?

По миру бродят тучи духов. И у хомов загораются глаза, когда рядом духи, они хотят подобать
каждому этому духу.  Кто змее, кто леопарду, кто твердому камню, кто молнии...
Духовная жизнь хомов это называется, уподобление хомов духам.

Объясните же хомы, своё поведение объясните. Не поведение автомобиля на дороге...
А своё поведение. Почему Вы хотите? Почему Вы хотите подобать?
Нет, не почему вы хотите секса, это как раз понятно, и не почему вы хотите есть,
это тоже понятно.

А почему вы кем-то хотите быть. Про бытиё своё скажите. Объяснитесь, хомы.

Отвечайте! А если будете молчать, и заставлять за вас отвечать других, получите по полной. wink

Сами себя ведёте - сами и отвечайте, объясняйте же. Почему требуете объяснения от других?
Почему? Совсем обор звели.

Если не дадите объяснений - будете превращены в роботов. Скоро. smile


Сообщение отредактировал Vetrov - Понедельник, 28.12.2015, 16:01
пабиДата: Понедельник, 28.12.2015, 17:21 | Сообщение # 4520
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7324
Награды: 1402
Репутация: 4375
Статус: Offline

Господин Vetrov, да Вы очеловечиваетесь потихоньку !!!  Уже и в другую тему заглянули, это в Вас любопытство  взыграло, а оно- это одна из характернейших черт нас, Человеков. Как говорится : С кем поведёшься от того и наберешься.
Видите ли!Уважаемый MusicHeaven, имел ввиду совсем другое от того , как Вы его поняли , судя по написанию Вами поста 4523. Ну ничего, поживете тут на нашей планете  и научитесь понимать нас Людей           yes        victory

 
Цитата саша8602 ()
Эволюция это только теория учёных.
Верно ! В реалии это теория ученых. И все теории и гипотезы , а также всё что изобретено и претворено в жизнь ,это и может быть , только через посредство их "ученых умов".
А через посредство чего и кого может и могут выявляться Законы  Бытия ? Да, Мироздание ,это творение Творца , через посредника Природу, но познаём мы это Творение открывая с помощью теорий ,гипотез и опытных экспериментов.
А как можно  говорить,что  не было эволюции( я так поняла). Ведь не сразу же всё было в таком виде как есть. По вопросу Человека ( в том числе и  гуманоидов как  Vetrov,    biggrin   )   конечно я , лично, не соглашусь с существующими теориями, а в остальном? я во многом согласна.
Цитата Nebelung ()
Цитата                          V
taunt


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 226 из 290«12224225226227228289290»
Поиск: