Четверг, 08.12.2016, 03:12


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 188 из 285«12186187188189190284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
fox64Дата: Суббота, 18.07.2015, 08:30 | Сообщение # 3741
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Коммунизм - как вершина развития человеческого общества, даже если и осуществим, то это дело настолько отдалённого будущего, что страшно подумать. Опять же кстати, Вы хотя бы знаете в чём суть коммунизма?
Если верить историкам, первобытное общество и было коммунистическим... индивиду принадлежала только набедренная повязка, а всё остальное - роду, племени. Кстати, Карл Маркс за основу брал коммуны европейских первопоселенцев в Северной Америке, которые просуществовали не долго - индивидуальный эгоизм взял вверх. В современном мире, как ни странно, такие коммуны (кицубы) существуют в Израиле. То что было в СССР - больше подходило под термин: государственный капитализм. Будущее несомненно за коммунистической формацией, как это произойдет - не знаю. Не могу представить, что бы капиталист добровольно отказался от своих активов... видимо, всё таки по принуждению.
саша8602Дата: Суббота, 18.07.2015, 08:36 | Сообщение # 3742
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
Если верить историкам, первобытное общество и было коммунистическим...
Так и было.
СанычДата: Суббота, 18.07.2015, 09:00 | Сообщение # 3743
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
Кстати, Карл Маркс за основу брал коммуны европейских первопоселенцев в Северной Америке, которые просуществовали не долго - индивидуальный эгоизм взял вверх.

Кстати, многие религиозные секты, тоже организованы на основе коммунистических принципов. Но для этого людям промыли мозги, и такое сообщество, в принципе, является жесточайшей диктатурой.
Коммунистический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" неминуемо ведёт к появлению бездельников, т.е. паразитов в обществе. А это ведёт либо к диктатуре, либо к расслоению и распаду сообщества.


Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 18.07.2015, 09:02
milyadДата: Суббота, 18.07.2015, 09:59 | Сообщение # 3744
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
В физике есть такая гипотеза, что время квантовано. И если очутиться в промежутке между тиком и таком, то окажешься вне времени. Но туда никому ещё попасть не удалось. А Вы туда посылаете всё мыслящее человечество.

... не вдаваясь в подробности...
скажем проще - от туда и туда)))
... и должен заметить, что сея оказия никого не минула.
fox64Дата: Суббота, 18.07.2015, 13:07 | Сообщение # 3745
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Коммунистический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" неминуемо ведёт к появлению бездельников, т.е. паразитов в обществе. А это ведёт либо к диктатуре, либо к расслоению и распаду сообщества.
В общинно-родовой системе принцип работал без бездельников и паразитов... а вот про расслоение - это к господам-капиталистам.

PS. Я полагаю, Вас смутило "каждому по потребности", с точки зрения современного общества потребления - нонсенс... а когда-то закон Меры свято чтился.


Сообщение отредактировал fox64 - Суббота, 18.07.2015, 13:22
viklehtiДата: Суббота, 18.07.2015, 15:16 | Сообщение # 3746
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Мера - вещь тоже относительная, однако.
СанычДата: Суббота, 18.07.2015, 15:32 | Сообщение # 3747
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
В общинно-родовой системе принцип работал без бездельников и паразитов

Появлялись бездельники и лодыри, но их выгоняли из племени. А при низкой производительности труда это неминуемо приводило к их смерти. Плюс, вождь имел практически неограниченную власть. Так что, общинно-родовая система мало чем отличается от диктатуры.

Цитата fox64 ()
Вас смутило "каждому по потребности"
Да, в любом обществе найдётся такой, у которого нет или мало способностей, а попросту говоря - лодырь, но с большими потребностями.

Цитата fox64 ()
... а вот про расслоение - это к господам-капиталистам.
Не обязательно к буржуям. Возьмём СССР. При массовом обнищании основной массы населения СССР, богатела кучка коммунистов-начальников, которые ныне и прорвались к власти.
Обнищание было завуалировано под более менее приличные зарплаты на которые купить было почти нечего. Т.е. рубли были не более, чем фантики, что и проявилось, когда отпустили цены в свободное плавание.

Добавлено (18.07.2015, 15:32)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Мера - вещь тоже относительная, однако.
Мера, это количество, определяющее переход в качество. Что здесь относительного?
viklehtiДата: Суббота, 18.07.2015, 15:34 | Сообщение # 3748
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Производительность труда - это иудейская уловка (ведущая к огромной и неоправданной марже и безработице) и заменяющая адекватное понятие эффективности труда.
ГугонДата: Суббота, 18.07.2015, 19:01 | Сообщение # 3749
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Не материалисты изучили эти этапы. Это из древней науки ими позаимствовано, которую в наше время называют ведической.
И что? Я уже писал, что Марксизм, как философское учение, на чём-то базировался. Дедушка Ленин назвал три источника: 1. Немецкая классическая философия (в том числе и диалектика идеалиста Гегеля); 2. Английская политэкономия (помните учение Адама Смитта?); 3. Французский утопический социализм (Сен-Симон и компания). Совершенно очевидно, что и эти источники не возникли на ровном месте, и источники их источников тоже. Однако сформулировал для современного пользования эту теорию, Карл Маркс
Цитата саша8602 ()
Коммунизм бледное отражение того учения, о котором в своё время говорил Исус Христос. Анархисты результат кривого понимания этого учения.
К сожалению я лично не слышал, что именно говорил Христос о государственном устройстве, однако его последователи не спешат отказываться от идеи государства. Но пока ни кто внятно не смог описать экономическую модель без властного общества, разве что Кропоткин, более-менее продвинулся в этом направлении, однако и его идеи через чур наивны. Пока только кибуцы демонстрируют более-менее стабильные образования по типу коммун.
Цитата саша8602 ()
Сохранение энергии выражено в круговороте рождений и смертей.
Даже если существует какой-то особый вид энергии благодаря которому сменяются общественно-экономические формации, я писал не об этом. Я тупо перечислил этапы пути, который проходит ОЭФ с момента своего зарождения до смены её другой формацией. Кроме того, смена одной ОЭФ другой происходит в результате борьбы производительных сил и производственных отношений.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Суббота, 18.07.2015, 19:11 | Сообщение # 3750
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Мера - вещь тоже относительная, однако.
Это в обществе потреблятства - понятие относительное... а необходимое для жизни без излишеств и понтов - понятие конкретное.
Цитата Саныч ()
Не обязательно к буржуям. Возьмём СССР. При массовом обнищании основной массы населения СССР, богатела кучка коммунистов-начальников, которые ныне и прорвались к власти.
Вы опять не внимательны: СССР я классифицировал как государственный капитализм...
Цитата Саныч ()
Так что, общинно-родовая система мало чем отличается от диктатуры.
А вы как хотели? либо дисциплина, либо бардак...
ГугонДата: Суббота, 18.07.2015, 19:29 | Сообщение # 3751
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Коммунистический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" неминуемо ведёт к появлению бездельников, т.е. паразитов в обществе. А это ведёт либо к диктатуре, либо к расслоению и распаду сообщества.
Ну что бы так категорически судить о чём-либо, для начала необходимо хотя бы ознакомиться с основными понятиями чуть-чуть более глубоко, чем на уровне лозунгов. Коммунизм предполагает такой высокий уровень развития производственных отношений, что члены общества будут основное время уделять не производству, а самосовершенствованию, творчеству и другим подобным вещам.
Цитата Саныч ()
общинно-родовая система мало чем отличается от диктатуры.
Это было действительно демократическое общество, в современной трактовке этого термина.
Цитата Саныч ()
При массовом обнищании основной массы населения СССР
Вот уж действительно, человек-лозунг.
Цитата viklehti ()
Производительность труда - это иудейская уловка (ведущая к огромной и неоправданной марже и безработице) и заменяющая адекватное понятие эффективности труда.
Интересный взгляд на производительность труда.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
АстаДата: Суббота, 18.07.2015, 20:34 | Сообщение # 3752
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 787
Награды: 146
Репутация: 641
Статус: Offline
http://schambala.com.ua Пытливое ум будет читать,а сознание будет расширяться и расширятся.Каждый из вас знает Ригдена Джаппо так читайте его.Кто то думает он умер его нет,а вот он живой и живет среди нас.Прочтите и услышьте его.Некоторые из вас знают его другим именем но он не скрывает кто он.Прочтите все книги,мои слова адресованы тем кто хочет расширить сознание , отнюдь не всем. Всем успеха,радости,любви и гармонии.Там найдете ЧАША ГРААЛЯ.

Миру нужен мир!!!!!!!!!!!!!
саша8602Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 07:41 | Сообщение # 3753
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Даже если существует какой-то особый вид энергии
Это общий принцип. Принцип это Сила (Абсолют), энергия это действие (иллюзия).
Карл Маркс, может и не слышал о ведах, кто его знает, написал свои труды на основе других таких же вторичных специализированных или деформированных концепций.
viklehtiДата: Воскресенье, 19.07.2015, 09:36 | Сообщение # 3754
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
Это в обществе потреблятства - понятие относительное... а необходимое для жизни без излишеств и понтов - понятие конкретное.

Это я пошутил. Как говорят, пью, но меру знаю. А ведь разницы нет - выпить два литра из стопки или из стакана.
ВселенДата: Воскресенье, 19.07.2015, 11:02 | Сообщение # 3755
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Аста, читал я про Ригдена, ученый философ, но не физик, а это две разные вещи, с помощью философии не расширить знания в физике. Увы!
пабиДата: Воскресенье, 19.07.2015, 16:42 | Сообщение # 3756
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Ригден Джаппо : Об истинной свободе



Учиться у Всех , не подражать Никому!
СанычДата: Понедельник, 20.07.2015, 12:47 | Сообщение # 3757
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Цитата Саныч ()При массовом обнищании основной массы населения СССР

Вот уж действительно, человек-лозунг.
Вы очевидно не жили под коммунистами, вот Вам и мерещится всякая ерунда с ярлыками.

Цитата Гугон ()
Коммунизм предполагает такой высокий уровень развития производственных отношений, что члены общества будут основное время уделять не производству, а самосовершенствованию, творчеству и другим подобным вещам.
Вот утопия, так утопия.
Первожу на русский язык, что Вы написали: При коммунизме люди будут  уделять не производству, а самосовершенствованию, творчеству и другим подобным вещам, т.е. будут развлекаться, короче бездельничать. А кто же тогда за них работать будет? Роботы, что-ли? Так в любой сфере деятельности, человеческий фактор обязателен. 

Цитата fox64 ()
Вы опять не внимательны: СССР я классифицировал как государственный капитализм...
Вообще-то, это было диктаторское государство, от имени народа против народа.
ГугонДата: Понедельник, 20.07.2015, 15:23 | Сообщение # 3758
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Вот утопия, так утопия.
Возможно и утопия, как я уже писал, никто пока не описал экономическую модель коммунизма.
Цитата Саныч ()
Вы очевидно не жили под коммунистами, вот Вам и мерещится всякая ерунда с ярлыками.
Да ясновидец из Вас, как из свиньи скакун.
Цитата Саныч ()
Первожу на русский язык, что Вы написали:
Не нужно перевирать мои слова, я написал то что написал, не больше, но и не меньше
Цитата Саныч ()
т.е. будут развлекаться, короче бездельничать
Может и так, но актёры и актрисы театра и балета вряд ли с Вами согласятся.
А вообще пора возвращаться к теме, а тема у нас "Теория эволюции (теория эволюции за и против)"


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
СанычДата: Понедельник, 20.07.2015, 20:43 | Сообщение # 3759
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Да ясновидец из Вас, как из свиньи скакун.
Значит Вы приближённый к секретарям КП СС. 
В начале 80-х годов, при Брежневе, проезжая на поезде через г.Кызыл-Орду, сам видел, как на станции работник вагон-ресторана продавал голодным местным женщинам зелёную от плесени колбасу. Подчёркиваю, колбасу, а не сыр.

Цитата Гугон ()
Может и так, но актёры и актрисы театра и балета вряд ли с Вами согласятся.
Вы считаете, что  актёры и актрисы театра и балета, развлекаются и бездельничают? Ошибаетесь. Они работают. Такое ощущение, что Вы с Луны свалились.

Цитата Гугон ()
А вообще пора возвращаться к теме, а тема у нас "Теория эволюции (теория эволюции за и против)"
Вы правы.
viklehtiДата: Понедельник, 20.07.2015, 20:59 | Сообщение # 3760
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Эволюция касается и общественно-экономической формации.

Коммунизм - это утопия, использовавшаяся в политических играх, начатых иудаизмом.

Физическая цель существования человека - это информационно-ментальное отражение исходной Божественной частности, заключаемое в духовном устремлении человека.

Духовная цель - это личная цель духовная спасения, как избавления от конкретики ада - подвакуумной структуры пространства.
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 188 из 285«12186187188189190284285»
Поиск: