Pulsar

Вторник, 19.03.2024, 10:00


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
milyadДата: Воскресенье, 25.01.2015, 19:58 | Сообщение # 3201
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Mich ()
Согласитесь,мы же не можем повлиять на эти вещи...

нет. не соглашусь.
притчу про море и гору, а также силу веры вспомните.
milyadДата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:01 | Сообщение # 3202
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Mich ()
"Если бы не молящиеся старики,если бы не молодые люди покорные Богу,если бы не грудные дети и мирно пасущиеся животные,Я бы сделал небо над вами железным,ни пролил бы ни капли дождя и ниспослал бы вам много страдании".

творец НЕ свободен.
...а плохо это или хорошо - уже другая история.
MichДата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:02 | Сообщение # 3203
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

Цитата milyad ()
притчу про море и гору, а также силу веры вспомните.
Помню притчу про гору,весьма интересно и складно


Бойся гнева терпеливого человека
пабиДата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:04 | Сообщение # 3204
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Я ,вот, сейчас читала посты и подумала, самым наивернейшим доказательством о созидательных замыслах  идущих от Бога является Глаз. Ведь Глаз со всеми своими неподрожаемыми сложными приспособлениями для корректировки фокуса на различные расстояния , для пропускания различного количества света и для коррекции сферической и хроматической аберрации  не мог быть образован естественным отбором, на который ссылается Теория Эволюции.Особенно поймут это те кто знаком с телескопом.Потому как глаз это такой наисложнейший организм который только и мог создать Бог. Это может кому то и улыбнется  , но это так.Вы подумайте!       

Учиться у Всех , не подражать Никому!
MichДата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:06 | Сообщение # 3205
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

Цитата milyad ()
творец НЕ свободен.
Это ваше право,все имеют свою точку зрения.Кто то приходит к этому через жизненный опыт,кто то слушает других...
Поверье,я не хочу быть тем,кто рассказал что то,а потом в это поверили.А вдруг я соврал?


Бойся гнева терпеливого человека
milyadДата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:22 | Сообщение # 3206
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Mich, Вы ведь сами очертили круг в который Он заперт.
MichДата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:38 | Сообщение # 3207
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

Цитата milyad ()
Вы ведь сами очертили круг в который Он заперт.
Понимаю,создал для того,что бы Ему поклонялись звучит как зависимость. Но разве Он был зависим до создания?Или зависел от самого себя,что бы создать зависимость перед другими перед собой...
Создания не ограничиваются людьми,все сущее представляет собой создание.Однако трудно сказать,что Бог зависит от камня и получает от него какую то пользу.С другой стороны человек зависим от камня,для того,что бы построить дом.Так получается камень сотворен Богом для человека,для его пользы.


Бойся гнева терпеливого человека
milyadДата: Воскресенье, 25.01.2015, 20:42 | Сообщение # 3208
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

...нам наверно в тему "религия".
ответ напишу там.
Алекс8602Дата: Понедельник, 26.01.2015, 09:22 | Сообщение # 3209
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Mich ()
Понимаю,создал для того,что бы Ему поклонялись звучит как зависимость. Но разве Он был зависим до создания?
Что бы мы ни думали о Боге нам не преодолеть Его непостижимости.
NebelungДата: Понедельник, 26.01.2015, 10:44 | Сообщение # 3210
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Задача высшего разума,, только поднести спичку для разжигания огня, дальше он горит сам. И никакого участия в жизни животных и людей он не принимает. Все качества заложены в самих людях, что в себе будешь развивать, то и получишь в итоге. И нечего тут пенять на творца,, его миссия выполнена. Мы в нем больше не нуждаемся,, возможно он просто испарился за ненадобностью. На подобе многих живых видов, которые после оставления потомства просто умирают, их миссия выполнена.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 26.01.2015, 10:47
Алекс8602Дата: Понедельник, 26.01.2015, 11:21 | Сообщение # 3211
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Задача высшего разума,, только поднести спичку для разжигания огня, дальше он горит сам. И никакого участия в жизни животных и людей он не принимает. Все качества заложены в самих людях, что в себе будешь развивать, то и получишь в итоге. И нечего тут пенять на творца,, его миссия выполнена. Мы в нем больше не нуждаемся,, возможно он просто испарился за ненадобностью. На подобе многих живых видов, которые после оставления потомства просто умирают, их миссия выполнена.
Это в корне ошибочное представление. За исключением "пенять на Творца". Людям даны свобода воли и выбора, но в рамках....

"Создание выходит из Высшего Разума свободного от малейшего желания или мотива, точно так же как солнце без намерения светить отражается в луже воды, которая тоже не намеревается его отражать."
MichДата: Понедельник, 26.01.2015, 20:14 | Сообщение # 3212
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Что бы мы ни думали о Боге нам не преодолеть Его непостижимости.
Это точно.Вообще грех думать,представлять Бога...так как разум человеческий не способен объять необъятное.


Бойся гнева терпеливого человека
Алекс8602Дата: Понедельник, 26.01.2015, 21:18 | Сообщение # 3213
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Mich ()
Вообще грех думать,представлять Бога...так как разум человеческий не способен объять необъятное.
В принципе представление необходимо. Как сказка-подсказка-намёк-важный образный урок.
Александр_АбрамовичДата: Вторник, 27.01.2015, 14:34 | Сообщение # 3214
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 350
Награды: 14
Репутация: 62
Статус: Offline

На сообщение 12     Ответ на 1 -й вопрос .Не поленитесь прочесть сообщение3778 - Возникновение жизни на Земле .В нем подробно изложены ответы на Ваши вопросы . На вопрос о возникновении  атома - смотри
сообщение 3772 о возникновении Солнечной системы . На вопрос , что из себя представляет Вселенная , читай сообщение 3776  Начало жизни на Земле положили  -- Бактерии .Постоянно присоединяя к себе все новые соединения , стала специализироваться имунная и генная системы , по частям тела .Постепенно возникла ОБЩАЯ МОЛЕКУЛА -- ДНК ,которая является информационным банком о данном живом организме . Что касается Вашего текста --,, -Из ничего что -то появиться не может . Значит оно было ВСЕГДА ,, ? . Да  ,Космос и тела в нем были ВСЕГДА . Это Закон Ломоносова  300 -от летней давности . И чтобы предотвратить множество вопросов на эту тему его Закон  звучит как -- \О ВЕЧНОСТИ КОСМОСА и ТЕЛ В НЕМ и его надо принять как АКСИОМУ . Однако много ученых дядей стараются его опровергнуть , но.... Как понять -ВСЕГДА ? Всегда - это понятие , относящееся к  категории времени .Время появляется в пространстве синхронно с появления в нем точки , в свою очередь вакуум превращается в пространство , одновременно с появлением в нем точки и времени . Жизнь человека на Земле -- ход ежедневного прохождения какой - то части эволюционного процесса  через ого восприятие . И с каждым днем обогащает его знания ,поэтому ежедневно в развитии человека увеличивается ,, склад ,, его познаний .
Алекс8602Дата: Вторник, 27.01.2015, 16:24 | Сообщение # 3215
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Александр_Абрамович ()
Закон Ломоносова 300 -от летней давности
А я то, дурак, думал, что этот закон никому не принадлежит, кроме Бога разумеется, и ему гораздо больше лет. Даже не лет, а махапериодов или эонов. Правда речь должна идти о проявленном космосе, вселенной и множестве вещей от самой маленькой до самой большой. Всё существует всегда, для нас обязательно в двух состояниях: проявленном, как сейчас, и в непроявленном.

~а вобще, если не секрет, откуда вы натаскали это всё? здесь самая большая телеграмма 3220, как раз пишу её. а вы посылаете к 3772 - 3778. из темы возникновение жизни а земле?~

Цитата Александр_Абрамович ()
Время появляется в пространстве синхронно с появления в нем точки , в свою очередь вакуум превращается в пространство , одновременно с появлением в нем точки и времени
Не думаю, что это Ломоносов так подумал. Это кто-то другой....

Добавлено (27.01.2015, 16:24)
---------------------------------------------
Цитата Freestyle ()
1.Как из неживого появилось живое? Вопрос о появлении первых живых клеток.
Живое не появлялось. Оно было всегда. Вот возьмём автомобиль. Откуда он взялся? Он живой... ,когда им управляет человек.
Цитата Freestyle ()
2. Как из неразумного появилось разумное? Ладно пусть как-то появились микроорганизмы, но как появился разум?
Разумное было прежде неразумного. ...когда разумное первый раз село на велосипед, он его плохо слушался, и разумное выглядело ну точь в точь как неразумное....
Цитата Freestyle ()
3. Где конец вселенной? Вообщем тут все очень сложно. Представить вселенную в форме шара, или чего-то подобного с ярковыраженными границами я не могу. Закрученость самой в себя тоже предполагает границы. А теперь самые сложные: 4.1. Из чего все появилось? Как появился первый атом? А что было до начала? Из ничего что-то появиться не может. Значит оно было всегда? 4.2. Как понять всегда? Начало же все равно должно было быть. Впосле возможно, что все появилось из 1 точки, но вот тут замкнутый круг. И всегда она быть не могла, начало должно быть, но в то же время из ничего ей появиться было невозможно.
Размер вселенной равен трём шагам Господа. Два от края до края и один на голову человека. Есть такие параметры в ведах.
Всё появилось из того что уже было прежде.
Начало и конец есть только в иллюзии, и характерны они для грубого материального преходящего изменчивого мира.


Сообщение отредактировал саша8602 - Вторник, 27.01.2015, 16:53
Александр_АбрамовичДата: Среда, 28.01.2015, 10:12 | Сообщение # 3216
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 350
Награды: 14
Репутация: 62
Статус: Offline

На сообщение 3205 ( выделенный текст) --\ ...а кем он будет без людей ?           Человек , в своем бессилии  сделать
что -то  или понять что - то -- обращается к Богу . Когда у человека все получается , что он задумал  и все его
близкие - относительно здоровы ,- он забывает о Боге .Безграмотность , состояние здоровья, социальное положение
толкают людей к кому -то , что обещал помочь , только для этого нужно прийти в храм ,принести дары и мы вместе помолимся и Бог нас услышит и все у тебя будет хорошо .Так появились люди , которые придумали  это образное
понятие - Бог .Так в народе родилось выражение - \ И да не оскудеет рука дающего , и да не отсохнет рука берущего \.
Так , на протяжении веков вдалбливалось раболепие в людское сознание ,и это продолжается и по ныне .Человек -не
должен забывать ,что он Человек , а не ,, раб божий ,, .
Алекс8602Дата: Четверг, 29.01.2015, 18:16 | Сообщение # 3217
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Александр_Абрамович ()
Когда у человека все получается
А что у человека получается? Взять глину, слепить горшок? А глина откуда?

Цитата Александр_Абрамович ()
у человека все получается , что он задумал
А что он задумал? Упал в воду и задумал плыть? Иначе не жить, если не барахтаться. Пошёл дождь, и он задумал укрыться от ливня? Что же человек задумал сам, без внешних воздействий?

Цитата Александр_Абрамович ()
он забывает о Боге
Да. Человек забывает о Боге. По какой причине? В силу ограниченного кругозора, инертности, интересов, ума и опыта. В силу доминирования ложного "я" или Эго (слепого ума, подчинённого пяти органам чувств и движения). ...

Цитата Александр_Абрамович ()
да не отсохнет рука берущего
Это концепция РАБА. Не обязательно божьего... Я бы согласился с: -да не отсохнет язык благодарного благодарить Бога... или хотя бы соседа... на совсем уж худой конец безбожных тенденций за отсутствием разума...

Добавлено (28.01.2015, 16:37)
---------------------------------------------
Цитата Александр_Абрамович ()
на протяжении веков вдалбливалось раболепие в людское сознание
Ничего не вдалбливалось. Есть времена упадка, и есть времена подъёма. Мы смотрим на паровоз технически подкованными глазами. Те же кто не видел паровоза, добывает огонь трением, смотрят на него как на чудовище, это такое страшное животное по ихнему. В те времена о которых вы по видимому пишете были пробелы в знании, утерянном в ходе такого явления как энтропия, во времена наступившей кали юги, сопровождавшейся потерей трёх благородных истин: чистота, милосердие, аскетизм. А осталась только одна: правдивость. Это не значит что все правдивы. Нет. Это то, что может помочь человеку преодолеть невежество... Исус формулировал это просто: Не лги, Не кради, Не убий. И это не повернётся язык назвать вдалбливанием раболепия.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 30.01.2015, 11:31
инженерДата: Суббота, 31.01.2015, 07:41 | Сообщение # 3218
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 156
Награды: 19
Репутация: 208
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
В космосе любое тело находится под действием сил,, оно летит туда куда его тянет сила или собственный импульс двигатель.
речь о формуле, которая определяют массу тела, т.е. как определить массу тела в космосе,а то что я не дорос до Ньютона, это по моему касается не только меня, но и многих других, в том числе и учёных раз до сих пор пользуемся его формулами...
NebelungДата: Суббота, 31.01.2015, 08:49 | Сообщение # 3219
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

инженер, Масса в космосе,, это имеется ввиду обьемный размер тела. А весовая масса тела,, это результат приложения сил к телу, относительно другого тела. Она везде разная,, в зависимости от силы воздействия сил.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Суббота, 31.01.2015, 09:10
Александр_АбрамовичДата: Суббота, 31.01.2015, 10:29 | Сообщение # 3220
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 350
Награды: 14
Репутация: 62
Статус: Offline

на сообщение 3223           Я скажу Вам больше .Эйнштейн что .Мы не доросли до Эвклида , написавшего 3500 лет тому назад -- ГЕОМЕТРИЮ . И почему - то до сих пор ею пользуемся .

Добавлено (31.01.2015, 10:29)
---------------------------------------------
На сообщение 3222              На мое сообщение Вы подробно ответили на каждое предложение . Позвольте
и мне ответить тем же .! - е  Раб счастлив , что он слепил горшок , он у него получился , таким каким он его себе представлял ,горшок не потрескался и не развалился при обжиге . И его абсолютно не интересует
вопрос - а откуда глина ? Вопрос -- ОТКУДА ??повторяет и раб и богатый .  2 - е . Что человек задумал и что получается  ? .То что Вы перечислили это насмешка над человеком , это ерничение и никак не отвечает призыву церкви -- \ Возлюби ближнего....\.Много людей наблюдало за жизнью животных , что едят , как лечатся и чем лечатся .Анализируя , человек составил себе перечень трав и корений , которые нужно принимать , для выздоровления .Отсюда - один задумал построить дом и с большими трудностями он его построил и естественно был рад этому , другому удалось вылечить своего близкого человека и он был счастлив .К стати - так родилась МЕДИЦИНА И ФОРМАКОЛОГИЯ .  3 -е  Он забывает о Боге . Да
жизнь , вокруг человека бурлит , радуя его своими достижениями и человеку больше хочется участвовать в этом процессе , а не тратить свое время  и деньги на моления и прочие ритуалы . Но вот бада - человек
хочет , а церковь или какая - то секта , которых раэвелось как муравьев --не хочет Применяются все дозволеные и не дозволеные методы удержания человека ( в вере ) , обобранный несчастный человек , стает неинтересным ни секте ни церкви ,нго просто выбрасывают и человек становится --БОМЖОМ .
4 -е ( Да не отсохнет рука берущего ) .Смотри пункт 3 и 1 .Задай себе вопрос ОТКУДА ?и ищи на него ответ . ОТКУДА - золото на купола церквей , на внутреннее убранство церквей , сколько миллионов стоит одежда ведущего моление и т.д.Почему церковь не осуждает войну ,почему не выполняется постулат
не лгт , не убий не кради ???А КОМУ ЭТО НАДО ???

Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: