Четверг, 08.12.2016, 03:14


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 9 из 26«1278910112526»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода- иллюзия?
Свобода- иллюзия?
ГугонДата: Суббота, 03.03.2012, 10:56 | Сообщение # 161
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
не попытка ли это убежать от самого себя?
От себя убежать невозможно. Да и бегать на строгом ошейнике и короткой цепи тяжковато. Я как Антон Павлович всю жизнь пытаюсь выдавить из себя раба и пока не сильно в этом преуспел.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 03.03.2012, 16:47 | Сообщение # 162
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
От себя убежать невозможно

ещё в детстве.... врёшь кому, приукрашиваешь враньё, со временем оно обрастает мелкими деталями
и становится очень реалистичным... и вдруг ловишь себя на мысли что сам уже веришь
в то о чём байки рассказываешь.
....один из способов в котором не только можно убежать от самого себя,
но и вообще заблудиться и не найти тот поворот на котором свернул.


Сообщение отредактировал milyad - Суббота, 03.03.2012, 16:48
ГугонДата: Суббота, 03.03.2012, 22:36 | Сообщение # 163
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
.один из способов в котором не только можно убежать от самого себя,
Вот это как раз и есть иллюзия. Убежать от себя невозможно какие бы себе сказки не придумывал, рано или поздно мираж рассеется.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 03.03.2012, 23:39 | Сообщение # 164
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
Вот это как раз и есть иллюзия. Убежать от себя невозможно какие бы себе сказки не придумывал, рано или поздно мираж рассеется.

что это не иллюзия я знаю из своего опыта.
если дело касается мелочей... а если понимания ценностей в жизни?
для многих людей признаться себе- убийство самого себя...
....иллюзия это про свободу.
ГугонДата: Воскресенье, 04.03.2012, 00:34 | Сообщение # 165
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
это не иллюзия я знаю из своего опыта.
У Вас большой опыт в самообмане, я слишком критичен к себе и не могу сам себе столь изощренно врать.
Иллюзия - это то, что любовь правит миром, неспособна любовь к управлению smile


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Воскресенье, 04.03.2012, 00:37
milyadДата: Воскресенье, 04.03.2012, 00:50 | Сообщение # 166
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
У Вас большой опыт в самообмане, я слишком критичен к себе и не могу сам себе столь изощренно врать.

не прибедняйтесь.
Вы ведь уговариваете самого себя в том что свобода не иллюзия.
....дело не в изощрённости.

Добавлено (04.03.2012, 00:50)
---------------------------------------------
Quote (Гугон)
Иллюзия - это то, что любовь правит миром, неспособна любовь к управлению

в этом я бы и хотел сомневаться.
и способ какой меня к этому привёл, что Любовь правит миром,
именно отрицание Её.
то есть берёшь ситуацию о какой имеешь информацию с разных сторон- не точек зрения
а причину конфликта и говоришь- это не в Любви и отвечаешь- почему.
....эта песня на которую Вы знаете ответ не хуже меня.
"арестант" ответил на это не двусмысленно.


Сообщение отредактировал milyad - Воскресенье, 04.03.2012, 00:52
ГугонДата: Воскресенье, 04.03.2012, 01:18 | Сообщение # 167
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
Вы ведь уговариваете самого себя в том что свобода не иллюзия.
Вовсе нет, мне незачем себя уговаривать я это знаю.
Quote (milyad)
"арестант" ответил на это не двусмысленно.
Если это именно тот "арестант" о котором я подумал, то ничего подобного Он не говорил, а только призывал к этому.
Quote (milyad)
способ какой меня к этому привёл, что Любовь правит миром,
именно отрицание Её.
Отрицать любовь и её важность также не верно как и говорить, что любовь правит миром. Любовь не способна ничем править, так как чтобы управлять нужно обладать властью, а власть есть насилие и процесс управления, это есть непрерывный процесс насилия. Насилие же есть зло, а любовь не может быть злом по определению.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 04.03.2012, 01:29 | Сообщение # 168
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
Насилие же есть зло, а любовь не может быть злом по определению.

также и к добру относится.
пример самообмана:
1
Quote (Гугон)
Вовсе нет, мне незачем себя уговаривать я это знаю.

2
Quote (Гугон)
Если это именно тот "арестант" о котором я подумал, то ничего подобного Он не говорил, а только призывал к этому.

3
Quote (Гугон)
чтобы управлять нужно обладать властью,

"арестант" не нашёл ни одного человека злым и не достойным Любви.


Сообщение отредактировал milyad - Воскресенье, 04.03.2012, 01:39
ГугонДата: Воскресенье, 04.03.2012, 01:46 | Сообщение # 169
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
пример самообмана:
1
Это только Ваше сугубо личное ни на чём не основанное мнение
Quote (milyad)
"арестант" не нашёл ни одного человека злым и не достойным Любви.
И что? Это вовсе не значит, что любовь чем-то управляет.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 04.03.2012, 01:51 | Сообщение # 170
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
И что? Это вовсе не значит, что любовь чем-то управляет.

да.
это значит что правит всем без исключений.
ГугонДата: Воскресенье, 04.03.2012, 01:54 | Сообщение # 171
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
это значит что правит всем без исключений.
Ерунда, если кто-то кого-то любит, это не значит, что он им и управляет, скорее наоборот.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 04.03.2012, 08:51 | Сообщение # 172
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
Ерунда, если кто-то кого-то любит, это не значит, что он им и управляет, скорее наоборот.

я не про частную Любовь.
ГугонДата: Воскресенье, 04.03.2012, 14:13 | Сообщение # 173
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
я не про частную Любовь.
Что же это за любовь такая, которая только в глобальных масштабах действует? Это уже не любовь, а профанация любви. Легко любить всё человечество, трудно полюбить конкретно своего соседа, его всё больше придушить хочется


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 04.03.2012, 23:45 | Сообщение # 174
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
его всё больше придушить хочется

от того что он такой же несчастный как и Вы...
Quote (Гугон)
Что же это за любовь такая, которая только в глобальных масштабах действует?

нет исключений и применимо к каждому по отдельности.
только Вы Любовь сравниваете с добром и Формула поэтому не складывается.
ГугонДата: Понедельник, 05.03.2012, 01:50 | Сообщение # 175
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
от того что он такой же несчастный как и Вы...
Это было образное выражение, у меня хорошие отношения с соседями и душить их у меня нет ни какого желания.
Quote (milyad)
Вы Любовь сравниваете с добром
Я не сравниваю, я утверждаю, что любовь, наряду с дружбой, верностью, честностью и так далее, входит как составная часть в огромное понятие "добро".


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Понедельник, 05.03.2012, 02:01 | Сообщение # 176
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
Я не сравниваю, я утверждаю, что любовь, наряду с дружбой, верностью, честностью и так далее, входит как составная часть в огромное понятие "добро".

дружба это что добро...
или верность как прилепить к добру- ПРЕДАВАТЬ В ВЕРНОСТИ - ЛЮБОВЬ будешь а не добро.....
ложью также Любовь предашь...
а добро лишь примазывается....
ГугонДата: Понедельник, 05.03.2012, 14:43 | Сообщение # 177
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
дружба это что добро...
Конечно, составная часть добра
Quote (milyad)
ПРЕДАВАТЬ В ВЕРНОСТИ - ЛЮБОВЬ будешь а не добро
верность существует не только в любви. Предавая в любви, предаёшь и добро, так как творишь зло.
Quote (milyad)
добро лишь примазывается....
Я уже в который раз убеждаюсь, что вы сами придумываете значение слов отличные от общепризнанных, а потом спорите находя противоречия там где их нет и быть не может. Ведь мы не рассматриваем сейчас эти термины с религиозных или высоких философских позиций, в житейском смысле термин "добро" относится ко всему, что получает у людей положительную оценку, либо ассоциируется со счастьем, радостью, дружбой, любовью.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Понедельник, 05.03.2012, 23:37 | Сообщение # 178
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
в житейском смысле термин "добро" относится ко всему, что получает у людей положительную оценку, либо ассоциируется со счастьем, радостью, дружбой, любовью.

а почему не сказать просто- с удовольствием?
и в житейском смысле очень помогает когда к дяде Васе не применять позицию что он плохого хочет.
это и на самом деле почти всегда так.
добро опасная вещь- хотя бы потому, что подразумевает что есть зло.
и поэтому с помощью "добра" что то объединить невозможно- вечный передел имущества.
а взглянешь с точки зрения Любви- всё вроде бы и ужасно но это не зло
и гнев уже не гнев а печаль.
Quote (Гугон)
Я уже в который раз убеждаюсь, что вы сами придумываете значение слов отличные от общепризнанных

придумать или или увидеть в них другой смысл....
...я ещё пытаюсь жить этим.
а говорят время плохое... уже наверно не один раз в костре сгорел бы
за свои взгляды...
ГугонДата: Вторник, 06.03.2012, 10:55 | Сообщение # 179
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (milyad)
почему не сказать просто- с удовольствием?
Потому как удовольствие может нести зло, к удовольствиям нужно относится с определённой опаской. В буддизме вообще все желания человеческие - это и есть главный носитель зла, а желание получать удовольствие главнейшее зло.
Quote (milyad)
добро опасная вещь-
Жизнь вообще опасная штука от неё умирают.
Quote (milyad)
поэтому с помощью "добра" что то объединить невозможно
Нельзя объединить всё, но часть объединить можно.
Quote (milyad)
взглянешь с точки зрения Любви- всё вроде бы и ужасно но это не зло
всё тоже самое, а с точки зрения даосизма вообще кошмар, стремление к любви порождает стремление к ненависти, потому как в мире должно быть равновесие.
Quote (milyad)
уже наверно не один раз в костре сгорел бы за свои взгляды...
Не обольщайтесь, в Средние века сожгли бы практически всё современное человечество.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Вторник, 06.03.2012, 11:00 | Сообщение # 180
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
всё тоже самое, а с точки зрения даосизма вообще кошмар, стремление к любви порождает стремление к ненависти, потому как в мире должно быть равновесие.

немного другой ракурс- не стремление, а построение жизни основано на Любви.
равновесие скорее всего невозможно нарушить.
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода- иллюзия?
Страница 9 из 26«1278910112526»
Поиск: