Pulsar

Пятница, 22.11.2024, 03:51


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Добро и зло. Что такое хорошо и что такое плохо?
ГугонДата: Вторник, 06.12.2011, 00:51 | Сообщение # 101
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Slivka, мне кажется, что вы привели яркое доказательство тому, что "добро и зло" и "хорошо и плохо" разные понятия.

Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Вторник, 06.12.2011, 00:57 | Сообщение # 102
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Slivka, я думаю это мумия. не пообщаешься.
именно что-то конкретное даст понимание...
конкретные случаи с достаточной информацией о происходящем и участниках.
а то я тоже ржаветь стал как статуя- говоря заголовками...
помню я сам кое кого уличал в этом.
ГугонДата: Вторник, 06.12.2011, 00:59 | Сообщение # 103
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
именно что-то конкретное даст понимание...
конкретное всего лишь частный случай. Поэтом у приходится "говорить заголовками"


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Вторник, 06.12.2011, 01:04 | Сообщение # 104
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Гугон)
конкретное всего лишь частный случай. Поэтом у приходится "говорить заголовками"

можно разобрать на детальки что-нибудь из новой истории.
или хотя бы попробовать.
ГугонДата: Вторник, 06.12.2011, 01:08 | Сообщение # 105
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (milyad)
можно разобрать на детальки что-нибудь из новой истории.
или хотя бы попробовать.
Давайте. Какое событие из истории будем анализировать и какие именно грани мы должны отразить (осветить)? Предлагайте.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Вторник, 06.12.2011, 01:32 | Сообщение # 106
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

вторая мировая.
Гитлер- Сталин.
плохо и хорошо- есть, а дерева нет.
и суть была не в победе.
пожалуй лучше что-нибудь из более поздней истории.
не хотелось бы обидеть ещё не остывший кошмар.

Добавлено (06.12.2011, 01:32)
---------------------------------------------

Quote (Mental)
Любая битва это всегда поражение.

это тут более уместно.
чем обсуждение.


Сообщение отредактировал milyad - Вторник, 06.12.2011, 01:29
SlivkaДата: Вторник, 06.12.2011, 09:21 | Сообщение # 107
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Slivka, мне кажется, что вы привели яркое доказательство тому, что "добро и зло" и "хорошо и плохо" разные понятия.

ну да, к этому выводу я и пришла


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
milyadДата: Четверг, 08.12.2011, 02:49 | Сообщение # 108
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

и всё-таки...
есть больно и терпимо... плохо и ещё хуже...
хорошо тоже бывает и не сказать что редко...
кому то хорошо от того, что плохо...
но как ТАМ написано- грызть надо дерево жизни...
а не поливать сорняки.
AlexandroДата: Четверг, 08.12.2011, 08:28 | Сообщение # 109
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Уважаемые, я по долгу службы частенько сталкиваюсь с темой, дурацки обсуждаемой Малаховым. Вот родился лягушонок, весом 501 грамм. По приказам, его надо откачивать. Вот не повезло всем - был бы он 499 грамм - проблем бы не было, пожали бы плечами и все. Это плохо? нет, это хорошо. Сразу с плеч туча проблем. Я циник, конечно, как и все медики. Но объясните мне, темному - если родители не мазохисты - зачем им такое счастье материнства? Наши героические гинекологи уже давненько навострились СОХРАНЯТЬ все беременности, даже те, которые криком просятся наружу. Они ведь не знают биологию, они в неведении о термине "эмбриональный отбор". Ныне 100% пациентов медико-генетических консультаций есть ребенки, которых сохранили. Это хорошо?

Нет,это плохо.
SlivkaДата: Четверг, 08.12.2011, 10:15 | Сообщение # 110
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Alexandro)
Это хорошо?

Нет,это плохо.

здесь, мне кажется, яркий конфликт норм морали, сложившейся веками (если так можно выразиться) и системы ценностей, складывающейся в современном обществе, исходя из развития науки и прогресса


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
AlexandroДата: Четверг, 08.12.2011, 10:44 | Сообщение # 111
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

При чем здесь мораль? Если мы, конечно, не будем уподобляться Папе Римскому. Я могу еще более другой пример привести. Лежит в кювезе ребенок, без коры, кора умерла, но он формально живой - на искусственной вентиляции легких. Отключить ИВЛ - значит убить, никто на это не решается, а рядом, буквально за стенкой задыхается оебенок, которого вполне перспективно откачать. А отключить не позволяют родители! Они не хотят понимать, что это труп! Дышит ведь, хоть и искусственно!

Добавлено (08.12.2011, 10:44)
---------------------------------------------
Блин, столько по работе сталкивался с электоратом правящей партии...

SlivkaДата: Четверг, 08.12.2011, 11:03 | Сообщение # 112
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Alexandro)
При чем здесь мораль? Если мы, конечно, не будем уподобляться Папе Римскому.

ну а как? моральные нормы и принципы всего человечества (и как раз таки "Папа Римский", то бишь религиозные нормы морали) создают, так называемую, несправедливость, в сравнении с адекватными мнениями специалистов современности.


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
JagyarДата: Четверг, 08.12.2011, 13:07 | Сообщение # 113
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 87
Награды: 5
Репутация: 54
Статус: Offline

Если рассматривать, понятия, добра и зла более обширно, то ясно станет сразу. Добро - это то что произведено, от чувства Любви всеобщей, а зло - то что произведено, от чувства эгоизма. Если рассмотреть случай про медицину, когда родители не хотят отключать своего ребёнка почти мёртвого от апарата, тем самым помочь тому ребёнку котор ый в нём нуждается. То здесь играет роль больше отчаяние, а отчание, это нежелание отпустить, признаться себе что уже ничего не изменить, боязнь душевных страданий, разрушения мечтаний и желаний связанных с этим ребёнком. Это всё, хоть и в малой степени относится к эгоизму, больше чем к любви. Это не добро, это невинное зло, которое они совершат тому задыхающемуся ребёнку.

Индиго...
SlivkaДата: Четверг, 08.12.2011, 13:50 | Сообщение # 114
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Jagyar)
а зло - то что произведено, от чувства эгоизма.

вот про эгоизм где-то затрагивали, это не есть зло, рациональный эгоизм это как инстинкт самосохранения, ну и любовь к себе, в какой-то степени, а как же других полюбить (типа добро), если себя любить не умеешь.
Quote (Jagyar)
То здесь играет роль больше отчаяние, а отчание, это нежелание отпустить, признаться себе что уже ничего не изменить, боязнь душевных страданий, разрушения мечтаний и желаний связанных с этим ребёнком. Это всё, хоть и в малой степени относится к эгоизму, больше чем к любви. Это не добро, это невинное зло, которое они совершат тому задыхающемуся ребёнку.

в принципе, согласна, только не невинное зло, а скорее эгоизм нерациональный


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Четверг, 08.12.2011, 18:19 | Сообщение # 115
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Alexandro)
Наши героические гинекологи уже давненько навострились СОХРАНЯТЬ все беременности, даже те, которые криком просятся наружу.
Я с Вами согласен, естественный отбор свели к нулю, а это ни есть хорошо. Порой спартанцы с жесточайшим отбором младенцев представляются мудрейшими и рациональнейшими.
Мне кажется, что всё связано одно с другим. Если сто лет назад, женщина рожала 10 раз, то сейчас "решается завести ребёнка" 1-2 раза максимум три. Если раньше к любой смерти, относились - Бог дал, Бог взял, то теперь смерть непоправимая трагедия.
Пока женщина решит вопросы карьеры, жилищные и прочие материальные дела у неё не остаётся времени для родов. Одна-две попытки, и всё. Организм уже к этому времени не в самой лучшей форме, женское здоровье подорвано кучей абортов, окружающей средой и прочими благами цивилизации. Вот и выходит, что родители начинают цепляться за фактически неполноценную жизнь будущего ребёнка.
Quote (milyad)
вторая мировая.
Гитлер- Сталин.
плохо и хорошо-
Не было в той войне ничего хорошего и добра в ней не было. Была борьба за выживание.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Четверг, 08.12.2011, 20:38 | Сообщение # 116
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Была борьба за выживание.

у Гитлера, мне кажется, не выживание было на уме wacko


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Четверг, 08.12.2011, 21:11 | Сообщение # 117
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
у Гитлера, мне кажется, не выживание было на уме
Основная причина агрессивной внешней политики Гитлера - это расширение жизненного пространства для собственной нации, так что вопрос выживания нации был для него главным.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Четверг, 08.12.2011, 21:14 | Сообщение # 118
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Основная причина агрессивной внешней политики Гитлера - это расширение жизненного пространства для собственной нации, так что вопрос выживания нации был для него главным.

а как же гегемония нации? это всё таки не выживание


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Четверг, 08.12.2011, 22:03 | Сообщение # 119
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
а как же гегемония нации? это всё таки не выживание
У каждого свои представления о выживании. Кроме того необходимо вспомнить в каком состоянии находилась Германия после поражения в Первой мировой войне. Поэтому вопрос выживания, а также достойной жизни нации был не риторическим.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Четверг, 08.12.2011, 22:11 | Сообщение # 120
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
в каком состоянии находилась Германия после поражения в Первой мировой войне.

тут согласна, но всё таки, если попытаться взглянуть объективно, то понятие выживания и достойной жизни он довел до абсурда, а скорее до противоположности


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Поиск: