Pulsar

Воскресенье, 24.11.2024, 15:35


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Религия: нужна человечеству или нет?
ТУЛЯКДата: Вторник, 21.05.2013, 01:31 | Сообщение # 2921
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

sapiens, Не со всем,но со многим согласен с Вами,однако хотелось БЫ,чтобы (это же Форум,все-таки)Вы писАли своими словами,а не обширными цитатами,или,хотя бы,давали ссылки на источник.Гуглом МЫ все тут пользоваться умеем в совершенстве.

.

Сообщение отредактировал громозека - Вторник, 21.05.2013, 01:33
sapiensДата: Вторник, 21.05.2013, 03:26 | Сообщение # 2922
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата (громозека)
или,хотя бы,давали ссылки на источник

ссылки прямо в тексте например:
Герой Советского Союза Геннадий Николаевич Зайцев, командир Группы «А» в 1977­-1988 и 1992­-1993 годах:
автор текста приведённого в соответствующем посте.

или:
Сирийский историк XI века Яхъя Антиохийский излагает историю крещения по-другому. Против византийского императора Василия взбунтовался его военачальник Варда Фока, который одержал несколько побед.
и далее его слова.

или:
Согласно летописи в 987 году Владимир на совете бояр принял решение о крещении «по закону греческому».

Согласно монаху Иакову, более раннему источнику, чем «Повесть временных лет», князь Владимир крестился в 988 году

я даю ссылку не на ресурс, а на автора либо на событие.

Добавлено (21.05.2013, 03:26)
---------------------------------------------

Цитата (громозека)
,а не обширными цитатами

сокращать цитаты дело не благодарное, в первую очередь по отношению к автору.
сравните:
"религия - опиум для народа"
и полную цитату:
"Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа".
К.Маркс


Сообщение отредактировал sapiens - Вторник, 21.05.2013, 03:08
ТУЛЯКДата: Вторник, 21.05.2013, 03:45 | Сообщение # 2923
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

По-моему,
Цитата
"религия - опиум для народа"
звучит намного благопристойнее,хоть эта фраза и вырвана из контекста. Полная цитата не делает чести старику Марксу,Его без того низкий рейтинг не просто понизился,он просто рухнул ,как .....


.
ГугонДата: Вторник, 21.05.2013, 08:46 | Сообщение # 2924
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (громозека)
Полная цитата не делает чести старику Марксу
Не надо чрезмерно принижать старого еврея, пусть он был никакой историк, да и философ он был средней руки, но экономистом он был выдающимся.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
sapiensДата: Вторник, 21.05.2013, 08:53 | Сообщение # 2925
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата (громозека)
звучит намного благопристойнее,хоть эта фраза и вырвана из контекста.

Действительно, вместо выражения «опиум народа» в СССР было распространено выражение «опиум для народа», что по смыслу превращало религию из средства, изобретённого самим народом, в средство, навязанное ему враждебными силами. Тем не менее, в статье «Социализм и религия» Ленин повторил фразу Маркса буквально:
Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.

В статье «Об отношении рабочей партии к религии», написанной в 1909 году, содержится прямая цитата из Маркса:
«Религия есть опиум народа, — это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманению рабочего класса.»
вряд ли Ленин и Маркс имели в виду одно и то же.


Сообщение отредактировал sapiens - Вторник, 21.05.2013, 08:56
fox64Дата: Вторник, 21.05.2013, 10:31 | Сообщение # 2926
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
Не надо чрезмерно принижать старого еврея, пусть он был никакой историк, да и философ он был средней руки, но экономистом он был выдающимся.
Согласен, не стоит выкидывать труды Маркса на помойку... отлично раскрыта тема сущности капитализма, пусть и XIX века, но попрежнему "...за 500% прибыли развяжет войну...". А то, что большевики сделали из него новую "религию", так это уже не его вина.
ГугонДата: Вторник, 21.05.2013, 12:05 | Сообщение # 2927
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (fox64)
пусть и XIX века, но попрежнему
закон добавленной стоимости актуален и в XXI веке...


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Ice_CoolДата: Среда, 22.05.2013, 18:47 | Сообщение # 2928
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1474
Награды: 96
Репутация: 388
Статус: Offline

Был внедрен закон о "оскорблении чувств верующих". Это закон пустой. Учебник оскорбил чувства верущего, издателя придется садить в тюрьму. Это нормально?

Никогда не сдавайся.
sapiensДата: Среда, 22.05.2013, 21:36 | Сообщение # 2929
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

во первых не закон, а дополнения в ст 148 ук рф
действующая редакция:
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 148]

Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
во вторых только второе чтение, а ещё есть совет федерации и президент.
Ice_CoolДата: Среда, 22.05.2013, 21:42 | Сообщение # 2930
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1474
Награды: 96
Репутация: 388
Статус: Offline

sapiens, я лично против этого дополнения. Его протолкнули туда специально.

Никогда не сдавайся.
sapiensДата: Среда, 22.05.2013, 21:53 | Сообщение # 2931
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата (Ice_Cool)
я лично против этого дополнения.

согласен. но кого выбрали - того выбрали.
надеюсь на здравомыслие следующих инстанций и вменяемую правоприменительную практику.
Ice_CoolДата: Четверг, 23.05.2013, 21:46 | Сообщение # 2932
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1474
Награды: 96
Репутация: 388
Статус: Offline

sapiens, смотрите Вы оскорбили чувства верушего. Вас придется платить штраф. Это не справедливо.

Никогда не сдавайся.
ГугонДата: Пятница, 24.05.2013, 08:54 | Сообщение # 2933
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (Ice_Cool)
Вы оскорбили чувства верушего. Вас придется платить штраф. Это не справедливо.
За любые оскорбления нужно платить, так или иначе, тем или иным способом. И что я не в Парагвае родился, там дуэли разрешены.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Пятница, 24.05.2013, 11:31 | Сообщение # 2934
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
За любые оскорбления нужно платить, так или иначе, тем или иным способом. И что я не в Парагвае родился, там дуэли разрешены.
Одно дело, если к ответу самого оскорбителя. А другое - погромы коптов, за "оскорбление пророка" одним из их представителей...
sapiensДата: Пятница, 24.05.2013, 13:34 | Сообщение # 2935
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата (Ice_Cool)
Вы оскорбили чувства верушего. Вас придется платить штраф.

Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов -
не за слова, но за дела.
ГугонДата: Пятница, 24.05.2013, 15:28 | Сообщение # 2936
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (fox64)
А другое - погромы коптов, за "оскорбление пророка" одним из их представителей...
В этих погромах, что тоже российские законы виноваты?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 25.05.2013, 14:28 | Сообщение # 2937
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

... о "Розе Мира"....
на мой взгляд нового, в эмоциональном, плане не придумать....
окунётся человечество в "золотой век" и через некоторое время махнёт на него рукой изнывая от скуки.
ну и получит в свои руки полную его противоположность, на первый взгляд сулящую разнообразие,
но от которого это самое пресыщение наступает гораздо быстрей....
ну и дерзну сделать небольшой вывод, что наше время, в этом плане, находится в некоторой гармонии.
...............
ищите мельницы - хватайте в руки копья....
..........................
но скорее всего любой другой, придуманный или реальный мир, ничем не будет отличаться в этом.
ssergДата: Суббота, 25.05.2013, 15:17 | Сообщение # 2938
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Цитата (milyad)
но скорее всего любой другой, придуманный или реальный мир, ничем не будет отличаться в этом.
Потому что - баланс!!! Невозможно быть добрым не познав зло.

... о "Розе Мира"
milyad, прослушал уже 2 книги. Оказывается, что я читал их уже.
Но, повзрослев, воспринимаю немного по другому ).
Так вот там как раз и говорится о том, что Мир (Мироздание) именно полон тем, что в нем присутствует и светлое и демоническое.
И именно взаимосвязь этих структур делает наш мир таким, какой он есть.

Пересмотрел свои взгляды по поводу религии.
Теперь мне представляется, что религия (религии) нужны. И очень нужны.
Но не как инструмент управления и устрашения, а как инструмент познания окружающего нас Мира.
Скажем так, один из инструментов.
Ведь невозможно открутить болт, не придерживая гайку с другой стороны. Как и закрутить.
Точно также и здесь. Невозможно все познать одной сухой наукой, не придерживая и не направляя её духовным.
Всё должно быт во взаимодействии, но не в противоречии.)


.
sapiensДата: Воскресенье, 26.05.2013, 07:49 | Сообщение # 2939
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата (sserg)
Всё должно быт во взаимодействии, но не в противоречии.

«Самым большим злом нашего времени следует признать то, что Религия и Наука представляют из себя две враждебные силы, не соединенные между собой… Религия отвечает на запросы сердца, отсюда ее магическая сила, наука – на запросы ума, отсюда ее непреодолимая мощь. Но прошло уже много времени с тех пор, как эти две силы перестали понимать друг друга. Необходимо, чтобы наука стала религиозной, а религия – научной. Эта двойная эволюция, которая уже зачинается в человеческом сознании, приведёт к неизбежному примирению науки и религии на почве эзотеризма.»
Эдуард Шюре."ВЕЛИКИЕ ПОСВЯЩЁННЫЕ" 1825 год.
fox64Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 09:36 | Сообщение # 2940
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
В этих погромах, что тоже российские законы виноваты?
Виноваты религиозные деятели, управляющие толпой фанатиков... а фильм "оскорбляющий пророка" был только поводом.
Поиск: