А вот еще яркий пример свободы от религии...http://lenta.ru/news/2006/06/02/pedo/ Я здесь не вижу компромиссов...Не знаю как для атеистов,для меня это плевок в лицо,плевок на саму природу человека,чему оправдания быть не может...
Сообщение отредактировал navav - Воскресенье, 14.04.2013, 23:07
свобода от совести и чести. только причём здесь религия? как относиться к таким фактам? -
В Ульяновской области России завершено расследование скандального уголовного дела о закоренелом педофиле, который стал церковнослужителем. Иподьякон и пономарь храма в Димитровграде изнасиловал около 20 детей, а в прошлом сексуальный маньяк в рясе был судим за надругательство над подростками-хоккеистами, у которых он был тренером.
Представители Симбирской и Мелекесской епархии своеобразно отреагировали на беспрецедентный скандал вокруг их служителя. «В том, что бывший зэк стал работником церкви, нет ничего удивительного, - заявили в епархии. - Ведь мы - не КГБ, и чем занимался человек до того, как пришел трудиться к нам, не проверяем».
Тем не менее, в епархии предпочли по возможности откреститься от педофила: Александр Берсенев якобы выполнял лишь функции пономаря, а потому не был церковнослужителем. «Пономарь - это обычный мирской человек, который наводит чистоту в церковном помещении, следит за утварью. А также выполняет различные поручения священника», - подытожили в епархии.
Однако заметим, что с самого начала следователи четко обозначили чин задержанного педофила: старший иподьякон прихода Спасо-Преображенского храма.
Скандал вокруг сексуальных домогательств в католической церкви — разгоревшийся в 1990-х — 2000-х годах церковный скандал, связанный с выявлением целого ряда случаев сексуального насилия над детьми в среде священников и монахинь Римской католической церкви. В результате многочисленных расследований было доказано, что около 0,2 % католических священников замешаны в случаях насилия над детьми. По словам архиепископа Сильвано Томаси, эта величина может достигать 5 %.
По мнению представителей Ватикана, проблема сексуального насилия над детьми со стороны священнослужителей характерна для всех Церквей, и в некоторых Церквях ситуация ещё хуже.
Известны случаи сексуального насилия в протестантских организациях (в частности, в конгрегациях Свидетелей Иеговы), а также в иудаистских религиозных школах.
Кроме этого, многочисленны случаи сексуального насилия над детьми в буддистких монастырях.
Беда в том ,что предпочитают прятать голову в песок,а не пресекать и наказывать по максимуму...Нарыв нужно вырезать,чтобы весь организм был здоров.Мне импонирует в этом плане чечкая позиция папы Франциска,в свое время поссоривший его с Киршнер...
Мне импонирует в этом плане чечкая позиция папы Франциска,в свое время поссоривший его с Киршнер...
что ж поживём увидим. может быть пророчество о последнем папе как раз и есть серьёзная реформа церкви? и прежняя лицемерная церковь останется в пршлом?
рабы собственной глупости и лени, надеющиеся лестью, а не делами войти в "царство небесное".
Вот именно. Язычники были гораздо умнее. Они просто благодарили Солнце за то что светит. А верующие религий как на базаре хотят чтото купить и продать.
О как всё запущено... А если церковь в приспособленном помещении располагается? Тоже излучает? А что мечети не излучают? Или пагоды буддистов? А у индуистов что излучает? А священные рощи марийцев тоже из психотронных берёз состоят?
Да не бывает психотронных излучателей вообще. Не пишите чушь. Вы это хотите сазать? Все излучает и тому есть научное подтверждение . Вы действуете как правительственный троль )))
напомню слова иисуса: "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;" "(Матф.10:5) и ещё: "Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон" (Рим.2:14).
А что религиозные организации на Луне находятся? служители культов точно так же являются членами общества и если общество подобно организму больному раком, всё изъедено метастазами, что же Вы хотите? Но почти все религии хотя бы осуждают пороки людские, хотя бы называют пороки - пороками, а не маскируют их под разные толерантные маски. Если христианство не смотря на все свои проблемы говорит, что содомия, это смертный грех и осуждает, то современное общество уже чуть ли не одобряет такое поведение и ничего страшного в этом не видит.
Жилы бы Вы в языческом обществе и сегодня пришла очередь принести в жертву Вас,или уйти в мир иной с покойной женой...Вы бы тоже восхищались мудростью язычества ?...
...слишком много вреда от религии? да и в чём же?... кто то хочет верить, а кто то обманываться..... а кто то качает нефть и газ и впаривает нам по заоблачным - небесным ценам... до этого Вам есть дело? вот уж где водят за нос и пинают под зад, да и дурачат всё человечество - вот это религия....!
...слишком много вреда от религии? да и в чём же?...
вред в том что, любой, считающий себя верующим (во что?), исполняющий некие обряды, не задумывается о смысле обряда, а священники не считают нужным разъяснять либо сами не понимают своего учения. скорее первое т.к. "план по валу" = доход священников. церковь угрожает верующим карами за грехи. такой подход, в современном мире, не срабатывает. необходимо обратиться к разуму. не угрожать, а объяснять последствия тех или иных поступков. слепая, фанатичная вера - в этом вред, но не религии, как таковой, а её "авторитетных" представителей.
любое религиозное УЧЕНИЕ (не свод обрядов) основывается на законах природы
На законах Природы основывается : Ведическая , которую остальные поздние религии отнесли к мракобесию, хотя обряды особенно в христианской заимствованы оттуда.
Через устройство Высшего Мира,объясняла и предписывала,почему так,а не иначе,надо поступать в этом Мире.
И все это делалось лишь для того , чтобы упрочить верховную власть и самим не остаться в накладе. Оговорюсь: Среди священников были (и есть) тоже честные и порядочные люди , которые страдали от произвола своего же высшего начальства.Сколько было сослано их в Соловки ,как говорится одному Всевышнему известно.
Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;" "(Матф.10:5) и ещё: "Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон" (Рим.2:14).
Жилы бы Вы в языческом обществе и сегодня пришла очередь принести в жертву Вас,или уйти в мир иной с покойной женой...Вы бы тоже восхищались мудростью язычества ?
А что среди той же самой христианской религии нет сект, в которых приносили жертвы. Само слово Язычество это вульгаризация названия :Ведическая, с подачи христианских демагогов, даже ученые избегают этого термина, говоря этническая религия. Никогда наши пращуры не приносили в жертву даже животных, а только хлеб , молоко, мед и осуждали тех кто поступал иначе.
Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 15.04.2013, 17:09
не берусь утверждать, но цитаты из КАНОНИЧЕСКОЙ библии. и кроме того иисус не создавал новую религию (церковь, секту), разве он призывал хоть как то изменить обряды? нет - он обращал внимание на то что перед богом (миром) равны все, независимо от того как ты называешь бога и каким именно образом высказываешь своё отношение к нему. шовинизм, в любой форме - религиозной, национальной, классовой и т.д. - нежизнеспособен. в равенстве ВСЕХ - именно в этом суть учения христа. нет не избранных ни проклятых. можно чтить "закон" на показ. а можно и принять его, как ПРАВИЛО жизни и не важно тогда сколько у тебя богов, и как ты из назовёшь.
На законах Природы основывается : Ведическая , которую остальные поздние религии отнесли к мракобесию, хотя обряды особенно в христианской заимствованы оттуда.
если заимствовано то основа то всё равно законы природы, как бы их в дальнейшем не называли.
Сообщение отредактировал sapiens - Понедельник, 15.04.2013, 19:07
паби, наскоялько я понимаю,термин язычество относится не только к нашим предкам,но и к политеизму в целом,да и не я зацепил этот термин
Цитата (sapiens)
церковь угрожает верующим карами за грехи. такой подход, в современном мире, не срабатывает. необходимо обратиться к разуму. не угрожать, а объяснять последствия тех или иных поступков. слепая, фанатичная вера - в этом вред, но не религии, как таковой, а её "авторитетных" представителей.
Обьяснять ?А может уже поздно...В Голландии регистрируют партию педофилов,Франция-в числе уже более десятка стран узаконивших однополые браки,кто следующий,что завтра будет ?Вот они последствия светких государств,толерантности,терпимости и отказа от исконной веры предков...Нет ,со временем эти законы отменят,только не те кто вводил,а те,другие,законы введут свои-студенткам обязательно будет покрывать голову,если до того не запретят им обучение вообще,или попрощаться с умершей женой-прощальный секс,как в Египте...Вот тогда посмотрел бы как они будут либеральничать...
..Нет ,со временем эти законы отменят,только не те кто вводил
НЕ ОТМЕНЯТ!!! ОБЩЕСТВО С ТАКИМИ ЗАКОНАМИ НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНО!!! изменится само общество, или исчезнет. законы, особенно писанные принимаются не всем обществом, а теми кто уполномочен (по праву?) принимать решения. библейские заповеди это не изобретение иудеев, магометан, христиан... и т.д. это объективные законы существования устойчивого общества = ЗАКОН ПРИРОДЫ!!! и любые отступления приведут к распаду. в дальнейшем из распавшихся частей может создаться новое общество, но только на основе тех же заповедей. проблема не в ТОЛЕРАНТНОСТИ, а в ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПРАВ И ЛЬГОТ.
Сообщение отредактировал sapiens - Понедельник, 15.04.2013, 20:45
слепая, фанатичная вера - в этом вред, но не религии, как таковой, а её "авторитетных" представителей.
...вот именно. Фанатичная вера превращается в суррогатную страсть,становится бесполезной,а под час и вредной, в итоге расслабляет духовный уклад...
Цитата (паби)
Среди священников были (и есть) тоже честные и порядочные люди
Безусловно есть, и так-же как и многие коммунисты священно верующие в свою партию побросали свои партбилеты при смене власти. А вот и парадокс на лицо, пример: "завтра придут снова коммунисты к власти(не дай Бог),то кто первый не запятнает свою честь?
Цитата (milyad)
...слишком много вреда от религии? да и в чём же?...кто то хочет верить, а кто то обманываться.....
Поэтому самые энергичные и значительные люди из лона Церкви - еретики,реформаторы,раскольники. Сама суть Веры далеко отплывает от мишурной суеты религии. И верить, и обманываться, всё сознательно - ибо дальний приблизится и сделает всё за тебя...
Поэтому самые энергичные и значительные люди из лона Церкви - еретики,реформаторы,раскольники.
Но почему-то Авакума знают единицы, а Сергия Радонежского все, мало мальски образованные.
Цитата (lunahod)
так-же как и многие коммунисты священно верующие в свою партию побросали свои партбилеты при смене власти
Однако, в своё время, многие священнослужители во главе со своим патриархом жизни отдали, но не пошли на сделку с собственной совестью, коммунисты тут явно сплоховали, за идеалы коммунизма никто жизнью не пожертвовал.
Но почему-то Авакума знают единицы, а Сергия Радонежского все, мало мальски образованные.
вы не правы и того и другого знают все мало мальски... только вот очень очень многие из маломальских не знают, и к сожалению, не хотят узнать чем же они заслуживают памяти.
Цитата (Гугон)
за идеалы коммунизма никто жизнью не пожертвовал.
было и не раз. особенно в первые годы. бескорыстные подвижники были и есть в любой идеологии, но идеалисты не могут управлять, а управленцам плевать на идеологию (хотя на словах могут быть и святее самого бога).
в повести Г.Олди. "восставшие из рая" есть персонаж зверь-книга. - " когда я книга я всё могу, но ничего не желаю, а когда я зверь - желаю, но не могу." в человеке эти ипостаси совмещены, но остаётся вопрос неподвластный даже богу - КАК?! И КАКОЙ ЦЕНОЙ?!!!
Сообщение отредактировал sapiens - Понедельник, 15.04.2013, 22:29
церковь угрожает верующим карами за грехи. такой подход, в современном мире, не срабатывает. необходимо обратиться к разуму. не угрожать, а объяснять последствия тех или иных поступков.
на мой взгляд "угрозой" это назвать ни в коем случае нельзя. ....мчитесь Вы во весь опор на фонарный столб, а пассажир Вам и говорит - стоп, остановитесь, а Вы ему в ответ - не угрожайте мне... ...это если говорить простым доступным языком. ....но. есть столбы которые не видно, пока не расплющишь свой лоб об него..... а по поводу срабатывает или нет - так у всех по разному.
на мой взгляд "угрозой" это назвать ни в коем случае нельзя. ....мчитесь Вы во весь опор на фонарный столб, а пассажир Вам и говорит - стоп, остановитесь, а Вы ему в ответ - не угрожайте мне...
естественно не прямая угроза, но как оценить утверждение что не крещённый младенец в случае смерти попадёт в ад? и обязательное соборование перед смертью во избежание того же самого? можно взять логичные законы природы и объявить что всё происходит только благодаря тебе, что кстати и делают организаторы сект, и попробуй докажи обратное. все АБСОЛЮТНО все церкви создавались как секты. просто церковь, из за большого количества прихожан может позволить некую "необязательность" подношений. из 100 хоть 50 но отблагодарят.
