Pulsar

Вторник, 23.04.2024, 15:00


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Освоение космоса » Самый перспективный космический двигатель (Голосуйте за перспективный по вашему мнению, космо двигател)
Самый перспективный космический двигатель
Какой двигатель, по вашему мнению, самый перспективный для полётов в космосе?
1.Реактивный двигатель на Жидком топливе[ 2 ][1.82%]
2.Реактивный двигатель на Ядерном топливе[ 15 ][13.64%]
3.Ионный двигатель[ 20 ][18.18%]
4.Космический лазерный парус[ 11 ][10.00%]
5.Гипер Пространственный двигатель[ 78 ][70.91%]
Всего ответов: 110
ХолкенДата: Воскресенье, 10.04.2011, 13:50 | Сообщение # 101
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (Bruno)
Если где-то "наверху" решили, что развиваться надо именно в таком ключе, а не в другом... то развитие и будет идти именно в таком ключе, а не в другом... даже если кто-то предложит что-то совсем уж новое.

Всё именно так. Никто не возьмётся разрабатывать новое без одобрения чиновников от науки. И рассматривать новую физику никто не будет, потому, что это ломка устоявшихся взглядов и мировоззрений. Так что мои конструкции в 3D можно крутить до посинения. Движения проектов не будет.

BrunoДата: Воскресенье, 10.04.2011, 13:54 | Сообщение # 102
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1835
Награды: 496
Репутация: 1955
Статус: Offline

Quote (Холкен)
Движения проектов не будет.

Космопоиск может быть исключением, вероятно ) они посвободнее в своих действиях и обладают ресурсами.
SlaauДата: Воскресенье, 10.04.2011, 14:10 | Сообщение # 103
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Bruno, в этом ты конечно прав, но если в Космопоиске и были высококвалифицированные специалисты этой облости, то они уже давно работают в том же Салюте. biggrin
evaFДата: Воскресенье, 10.04.2011, 15:14 | Сообщение # 104
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Сразу скажу-в двигателях ничего не понимаю,но во всех фантастических книгах описывают именно Гипер Пространственный двигатель,ну и ионный.На ионных я так понимаю можно от планеты к планете летать,ну а гипер незаменим на большие расстояния.Обязательно надо превышать скорость света,и на много,а то далеко не улетим))))
ФИЛОСОФДата: Воскресенье, 10.04.2011, 17:52 | Сообщение # 105
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (evaF)
Обязательно надо превышать скорость света,и на много,а то далеко не улетим))))

Ну скорость света нельзя превысить, это фундаментальный закон природы.


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Воскресенье, 10.04.2011, 17:54 | Сообщение # 106
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline

ФИЛОСОФ, с тобой согласен ))) biggrin Больше скорости света smile

Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
evaFДата: Воскресенье, 10.04.2011, 18:04 | Сообщение # 107
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
Ну скорость света нельзя превысить, это фундаментальный закон природы.

ну так щас многие явления противоречат общепринятым законам физики-так что я не удивлюсь...Кстати тот же самый Энштейн не за долго до смерти допускал такое..
ФИЛОСОФДата: Воскресенье, 10.04.2011, 18:14 | Сообщение # 108
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (evaF)
Кстати тот же самый Энштейн не за долго до смерти допускал такое..

Нет, он никогда такого не допускал.
Превышение скорости света невозможна, вот несколько причин.
1.При увеличении скорости тела растет и масса, при скорости равной скорости света масса становится бесконечной.
2.При увеличении скорости тела ело длинна уменьшается(пространство изгибается), что бы преодолеть скорость света оно должно буквально вывернуться на изнанку.
3.При увеличении скорости время замедляется.Если превысить скорость света то время должно пойти в обратную сторону, а это грозит парадоксами.

Выше скорости света может передаваться только "квантовая информация" но она для нас бесполезна.


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
evaFДата: Воскресенье, 10.04.2011, 18:37 | Сообщение # 109
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
Нет, он никогда такого не допускал.

теоретическую возможность допускал. wink
Quote (ФИЛОСОФ)
Выше скорости света может передаваться только "квантовая информация" но она для нас бесполезна.

Если теоретически возможно передоваться "квантовая информация",то возможно и что то другое,почему нет?Ведь опытным путем же недоказанно обратное!))
SlaauДата: Воскресенье, 10.04.2011, 19:00 | Сообщение # 110
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Ещё Стивен Хокинг говорил, что если построить ж\д кольцо на магнитной подушке, по экватору нашей планеты и пустить по нему поезд с пассажирами, плавно разогнав его до скорости света, то физика природы начнёт замедлять время в этом поезде, но не даст превысить световой барьер.

Даже если, поезд уже будет двигаться со скоростью света, но не превышать её, девочка-пассажирка станет из своего места и начнёт бежать к носу поезда, то это получается, что она уже превышает скорость света, т.к. поезд в котором она бежит и так движется со световой скоростью. На самом деле, для этой девочки все кто в поезде начнуть убыстряться, для неё течение времени увеличивается, а вот для пассажиров, мимо которых она будет бежать, будут видеть что она делает это очень и очень медленно и в итоге застынит на месте, хотя на самом деле она уже может оказаться в носу поезда.

Природа не допустит перемещение объектов в пространстве, превышающих световой барьер, регулирятор этому время.
Когда поезд будет двигаться вокруг экватора на световой скорости, для наблюдающих снаружи\с космоса, поезд сольётся в одно светящееся кольцо и за одну микро секунду, будет делать 7 оборотов вокруг планеты.

Это и есть машина времени. Если вы проведёте в этом поезде неделю, а потом выйдите с него, на планете пройдёт уже около года или трёх, не помню точно.
Нужно пересмотреть этот док. фильм 2010 года.

Сообщение отредактировал Slaau - Воскресенье, 10.04.2011, 19:04
ФИЛОСОФДата: Воскресенье, 10.04.2011, 19:05 | Сообщение # 111
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (evaF)
Ведь опытным путем же недоказанно обратное!))

Все причины которые я указал доказаны экспериментально.
Quote (evaF)
Если теоретически возможно передоваться "квантовая информация",то возможно и что то другое,почему нет?

Квантовая информация это не та обычная информация к которой мы привыкли, я сомневаюсь можно ли её назвать "чем то".
Вообще она нужна для того чтобы не нарушался принцип неопределенности Гейзенберга.
Более подробно смотрите в книге "Квантово-мистическая картина мира" Михаила Заречного. Её можно найти на сайте www.ppole.ru


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
evaFДата: Воскресенье, 10.04.2011, 19:44 | Сообщение # 112
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
Все причины которые я указал доказаны экспериментально.

и когда проводился сей эксперимент? wink
Quote (Марина1992)
ВОТ ТЕ САМЫЕ 3 ШАГА К УСПЕХУ:

это что за такэ? angry
ФИЛОСОФДата: Воскресенье, 10.04.2011, 20:05 | Сообщение # 113
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (evaF)
и когда проводился сей эксперимент?

Изменения во времени и изменения массы обнаружены на ускорителях.Изменения длины так же можно засечь современными приборами.


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
evaFДата: Воскресенье, 10.04.2011, 21:12 | Сообщение # 114
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
Изменения во времени и изменения массы обнаружены на ускорителях.Изменения длины так же можно засечь современными приборами.

Че,задавил интеллектом девушку?! tongue

а это интересно:
Подумайте, с какой скоростью может двигаться тень? Если Вы создадите на далекой стене тень от своего пальца от близкой лампы, а потом пальцем пошевелите, то тень задвигается гораздо быстрее пальца. Если палец будет смещаться параллельно стене, то скорость тени будет в D/d раз больше скорости пальца, где d - расстояние от пальца до лампы, а D - расстояние от лампы до стены. А может получиться и еще большая скорость, если стена будет расположена под углом. Если стена расположена очень далеко, то движение тени будет отставать от движения пальца, так как свет должен будет еще долететь от пальца до стены, но все равно скорость движения тени будет во столько же раз больше. То есть, скорость движения тени не ограничена скоростью света.

Кроме теней быстрее света могут двигаться и зайчики, например, пятнышко от лазерного луча, направленного на Луну. Зная, что расстояние до Луны 385 000 км., попробуйте рассчитать скорость движения зайчика если слегка поводить лазером. Еще можете подумать о морской волне, косо ударяющей о берег. С какой скоростью может двигаться точка, в которй волна разбивается?

Подобные вещи могут происходить и в природе. Например, световой луч от пульсара может прочесывать облако пыли. Яркая вспышка порождает расширяющееся оболочку из света или другого излучения. Когда она пересекает поверхность, то создается световое кольцо, увеличивающееся быстрее скорости света. В природе такое встречается, когда электромагнитный импульс от молнии достигает верхних слоев атмосферы.

Все это были примеры вещей, движущихся быстрее света, но которые не являлись физическими телами. При помощи тени или зайчика нельзя передать СС сообщение, так что и общение быстрее света не получается. И опять-таки, это, видимо, не то, что мы хотим понимать под СС движением, хотя становится понятно, насколько трудно определить, что именно нам нужно

evaFДата: Воскресенье, 10.04.2011, 21:18 | Сообщение # 115
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Согласно закону Хаббла, две галактики, расположенные на расстоянии D, разлетаются друг от друга со скоростью HD, где H - постоянная Хаббла. В таком случае, галактики, которые отстоят на расстояние, болшее, чем c/H, должны разлетаться со скоростью, большей скорости света. И это совершенно верно. Из-за расширения Вселенной расстояние между двумя объектами и вправду может увеличиваться быстрее скорости света.
evaFДата: Воскресенье, 10.04.2011, 21:23 | Сообщение # 116
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Из специальной теории относительности следует, что ускорение частиц, имеющих массу покоя, до скорости света невозможно, так как это событие нарушило бы фундаментальный принцип причинности. То есть, исключается превышение скорости света сигналом, или движение массы с такой скоростью. Однако теория не исключает движение частиц в пространстве-времени со сверхсветовой скоростью. Гипотетические частицы, движущиеся со сверхсветовой скоростью, называются тахионами. Математически, тахионы легко укладываются в преобразование Лоренца — это частицы с мнимой массой. Чем выше скорость этих частиц, тем меньше энергии они несут, и наоборот, чем ближе их скорость к скорости света, тем больше их энергия — так же, как и энергия обычных частиц, энергия тахионов стремится к бесконечности при приближении к скорости света. Это самое очевидное следствие преобразования Лоренца, не позволяющее частице ускориться до скорости света — сообщить частице бесконечное количество энергии просто невозможно. Следует понимать, что, во-первых, тахионы — это класс частиц, а не один вид частиц, и, во-вторых никакое физическое взаимодействие не может распространяться быстрее скорости света. Из этого следует, что тахионы не нарушают принцип причинности — с обычными частицами они никак не взаимодействуют, а между собой разность их скоростей также не бывает равной скорости света.

Обычные частицы, движущиеся медленнее света, называются тардионами. Тардионы не могут достичь скорости света, а только лишь сколь угодно близко подойти к ней, так как при этом их энергия становится неограниченно большой. Все тардионы обладают массой покоя, в отличие от безмассовых фотонов и гравитонов, которые всегда движутся со скоростью света.

В планковских единицах скорость света в вакууме равна 1, то есть свет проходит 1 единицу планковской длины за единицу планковского времени.

В последние годы нередко появляются сообщения о том, что в так называемой квантовой телепортации взаимодействие распространяется быстрее скорости света. Например, 15 августа 2008 г. исследовательская группа доктора Николаса Гизена (Nicolas Gisin) из университета Женевы, исследуя разнесенные на 18 км в пространстве связанные фотонные состояния, якобы показала, что «взаимодействие между частицами осуществляется со скоростью, примерно в сто тысяч раз большей скорости света». Ранее также обсуждался так называемый парадокс Хартмана — сверхсветовая скорость при туннельном эффекте.

Научный анализ значимости этих и подобных результатов показывает, что они принципиально не могут быть использованы для сверхсветовой передачи какого-либо сигнала или перемещения вещества

ФИЛОСОФДата: Воскресенье, 10.04.2011, 22:35 | Сообщение # 117
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (evaF)
Че,задавил интеллектом девушку?!

Спор есть спор cool
Quote (evaF)
Кроме теней быстрее света могут двигаться и зайчики, например, пятнышко от лазерного луча, направленного на Луну. Зная, что расстояние до Луны 385 000 км.,

Во первых скорость относительна как и время, если скорость увеличится то время замедлится, если скорость достигнет скорости света то время остановится, а если станет больше то время пойдет в обратном направлении и тогда возникнут парадоксы.
Quote (evaF)
В последние годы нередко появляются сообщения о том, что в так называемой квантовой телепортации взаимодействие распространяется быстрее скорости света. Например, 15 августа 2008 г. исследовательская группа доктора Николаса Гизена (Nicolas Gisin) из университета Женевы, исследуя разнесенные на 18 км в пространстве связанные фотонные состояния, якобы показала, что «взаимодействие между частицами осуществляется со скоростью, примерно в сто тысяч раз большей скорости света». Ранее также обсуждался так называемый парадокс Хартмана — сверхсветовая скорость при туннельном эффекте.

Я не спорю квантовая информация может передаваться мгновенно. Одна частица может чувствовать что происходит с другой, потому что по сути (и в некоторых теориях) это одна и та же частица.Но сами частицы не могут двигаться выше скорости света.


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода


Сообщение отредактировал ФИЛОСОФ - Воскресенье, 10.04.2011, 22:40
Slava_72Дата: Воскресенье, 10.04.2011, 22:37 | Сообщение # 118
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
Ну скорость света нельзя превысить, это фундаментальный закон природы.

Есть доказательства, что скорость света не предел в космосе, (надо найти ресурс) я уже читал, что есть галактики удаляющиеся друг от друга со скоростью, превышающую скорость света, как минимум в два раза, к тому же зафиксирован взрыв сверхновой, где волны от взрыва разбегаются со скоростью, превышающие скорость света более чем в 20 раз.
Slava_72Дата: Воскресенье, 10.04.2011, 22:48 | Сообщение # 119
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

http://www.3dnews.ru/news....t_sveta
evaFДата: Понедельник, 11.04.2011, 19:59 | Сообщение # 120
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Есть доказательства, что скорость света не предел в космосе, (надо найти ресурс) я уже читал, что есть галактики удаляющиеся друг от друга со скоростью, превышающую скорость света, как минимум в два раза, к тому же зафиксирован взрыв сверхновой, где волны от взрыва разбегаются со скоростью, превышающие скорость света более чем в 20 раз.

Ого!!!!Я прям пребываю в шоке!...мне кажется,что уже не за горами,когда можно будет пересмотреть свои "фундаментальные законы природы."
Форум » Вселенная » Освоение космоса » Самый перспективный космический двигатель (Голосуйте за перспективный по вашему мнению, космо двигател)
Поиск: