Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 00:58


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Звезда Бетельгейзе (Взрыв сверхновой)
Звезда Бетельгейзе
ZPLATONДата: Воскресенье, 17.07.2011, 14:14 | Сообщение # 121
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 443
Награды: 27
Репутация: 141
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Звездочет)
Но Бетельгейзе еще не взорвалась!

Это не взрыв .Просто качевтвенное фото.


Бог Перун: Не творите бед людям других вер, ибо Бог-Творец Един над всеми Землями...и над всеми Мирами...
ХолкенДата: Воскресенье, 17.07.2011, 14:23 | Сообщение # 122
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Бетельгейзе еще не взорвалась!


Звездочёт. Почему Вы повторяете чужие глупости. С какого перепугу Бетельгейзе должно взорваться? Из теорий учёных? Немного подумайте и поймёте, что они не верны.
Slava_72Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 21:53 | Сообщение # 123
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (Холкен)
Из теорий учёных?

Quote (Холкен)
они не верны.

Почему Вы так уверены, что все ученые тупые и ищут не истину, а неизвестно что? Все исследования направлены в тупик и вообще надо прекратить все эксперименты? Стоит сделать вид, что мы все знаем и переливать из пустого в порожнее "высшие знания"?
ХолкенДата: Воскресенье, 17.07.2011, 23:08 | Сообщение # 124
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Почему Вы так уверены, что все ученые тупые и ищут не истину, а неизвестно что? Все исследования направлены в тупик и вообще надо прекратить все эксперименты? Стоит сделать вид, что мы все знаем и переливать из пустого в порожнее "высшие знания"?


Я никогда не говорил, что учёные тупые, и они не ищут истину, ищут. Что нужно прекратить эксперименты, или не смотреть в космос. Всё дело в другом.
Век назад, когда наука была ещё слаба, учёные сделали не правильные выводы. Ничего в этом ужасного нет. Просто не было достаточно знаний. Но учёные не стали критически относиться к своим теориям, а решили их доказавать. Неправильные теории сделали базовыми, потому, новые теории не могли отойти от старых, и эта масса, новых теорий, как снежный ком, создали огромную неразбериху в познании мира, где правильные опыты и наблюдения трактуются не верно.
Сегодня совершенно другое время и другие знания. Всё нужно переосмыслить с новых позиций. Отсеить правильные моменты от не правильных, а Вы продолжаете искать новое, но отталкиваясь от неправильного. Это путь в тупик.
Slava_72Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 23:17 | Сообщение # 125
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Холкен, Может Циолковский тоже ошибался, почему же спутники не падают? Поищите ошибки в теории возмущений. Как Вам теория хаоса? В большинстве теорий есть неточности, даже противоречия, требуют доработки, продолжения дальнейших исследований, но это не потому, что вычисления ошибочны, а потому что даже сама природа позволяет себе некоторые вольности (анизотропия), поэтому результаты некоторых экспериментов непредсказуемы. Но с прогрессом в вычислительной технике результаты просчитываются все более точно. Это благодоря квантовой теории поля. Вы ведь не знаете о существовании многих теорий, что бы утверждать, что все они ошибочны.

Добавлено (17.07.2011, 23:17)
---------------------------------------------

Quote (Холкен)
Вы продолжаете искать новое, но отталкиваясь от неправильного. Это путь в тупик.

Я исследую сущее. Пользуюсь не только знаниями, накопленными за всю историю человечества, но и анализирую, выстраивая логические обоснования всех явлений, с которыми мы сталкиваемся в нашей жизни. Если я вижу свет, он называется свет - это значит, что я отталкиваюсь от правильного, если это действительно свет, то в какой тупик он меня заведет?
Ta-isДата: Воскресенье, 17.07.2011, 23:23 | Сообщение # 126
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2827
Награды: 750
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Вы ведь не знаете о существовании многих теорий, что бы утверждать, что все они ошибочны.

Действительно, во Вселенной каждое мгновение столько всего происходит - человек не может обо всем знать. По большому счету, что касается натуральной науки, различные противоречивые вещи могут иметь место быть, несмотря на кажущуюся "невооруженным взглядом" несостоятельность...
ХолкенДата: Воскресенье, 17.07.2011, 23:27 | Сообщение # 127
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Холкен, Может Циолковский тоже ошибался, почему же спутники не падают? Поищите ошибки в теории возмущений. Как Вам теория хаоса? В большинстве теорий есть неточности, даже противоречия, требуют доработки, продолжения дальнейших исследований, но это не потому, что вычисления ошибочны, а потому что даже сама природа позволяет себе некоторые вольности (анизотропия), поэтому результаты некоторых экспериментов непредсказуемы. Но с прогрессом в вычислительной технике результаты просчитываются все более точно. Это благодоря квантовой теории поля. Вы ведь не знаете о существовании многих теорий, что бы утверждать, что все они ошибочны.


Слава, Вы путаете причину со следствием.
Никакие формулы и математика не может доказать правильность теории. Наши учёные и ввели бешенную математику в свои теории, что они ничего доказать не могут.
ВСЕГДА, СНАЧАЛА ПРАВИЛЬНАЯ ТЕОРИЯ, И ТОЛЬКО ПОТОМ МАТЕМАТИКА, КОТОРАЯ ПОМОГАЕТ РАСЧИТАТЬ ПАРАМЕТРЫ ТЕОРИИ, НО НЕ НАОБОРОТ.
Никакой прогресс, в вычислительной техники, не поможет.
Slava_72Дата: Понедельник, 18.07.2011, 19:53 | Сообщение # 128
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Холкен, Прежде всех наук выступает МАТЕМАТИКА. Даже Ваши мысли изначально - это символы и только затем слова, но в большинстве своем люди мыслят словами, поэтому тормозят с выводами, если мыслить, отбросив слова (это трудно) решения принимаются мгновенно.
Сначала Циолковский высчитал математические формулы орбит, затем это выстроилось в теорию, потом на ее основе стали запускать ракеты в космос.
Андрей, у Вас в крови, что ли, всему противоречить? Не надо воспринимать науку в штыки, Вы ведь образованный человек, наука позволяет человечеству развиваться. И если мы своей наукой немного загадили Землю, то наука поможет ее очистить.
ЗвездочетДата: Четверг, 28.07.2011, 22:17 | Сообщение # 129
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 170
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (Al-luminiy)
Ну я бы на самом деле проверил

Да всем бы нам не мешало проверить. biggrin


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
ХолкенДата: Четверг, 28.07.2011, 23:25 | Сообщение # 130
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Прежде всех наук выступает МАТЕМАТИКА.


Приведите хоть один пример, где математика помогает и доказывает правильность теории.

Добавлено (28.07.2011, 23:25)
---------------------------------------------

Quote (Slava_72)
Сначала Циолковский высчитал математические формулы орбит, затем это выстроилось в теорию, потом на ее основе стали запускать ракеты в космос.


Циолковский высчитал орбита на основании нормальных, известных, земных законов гравитации.
Обычный материальный закон всемирного тяготения. Яблоко на голову упало. В этом нет ничего, что доказывает некие законы мира, его образования. Здесь нет ни Чд, которые испускают метеориты, ни червоточин, ни искревления пространства, ни Бетельгейзера, котрый у вас должен скоро взорваться. Здесь нет ваших глупостей.

Quote (Slava_72)
Андрей, у Вас в крови, что ли, всему противоречить? Не надо воспринимать науку в штыки, Вы ведь образованный человек, наука позволяет человечеству развиваться. И если мы своей наукой немного загадили Землю, то наука поможет ее очистить.


Вы путаете. Я не воспринимаю науку в штыки, и в ней много чего хорошего.
Но наука состоит из людей, многие из которыех кормятся от науки, промыщленности. и власти. Эти люди имеют власть насаждать вам выгодные им, неправильные взгляды, и этим они оправдывают свою нужность. Я не говорю, что они глупые и малознающие. Нет. Но им не выгодно разбираться в новых знаниях, где они потеряют свои привилегии.

Я борюсь за правильность науки. Миллионы людей, тысячи учёных, профессоров, нобелевских лауреатов, все, придумывают новые теории, основанные на старых, неправильных взглядах.Этим ничего с места не сдвинется!

Времена изменились. Пришли новые знания, и мы входим в новый мир.
andrnikДата: Четверг, 28.07.2011, 23:29 | Сообщение # 131
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 319
Награды: 7
Репутация: 45
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
но в большинстве своем люди мыслят словами, поэтому тормозят с выводами, если мыслить, отбросив слова (это трудно) решения принимаются мгновенно

Вы умеете мыслить отбросив слова,а разве так бывает? А Циалковский был космическим мечтателем и не более,с детства помню эти его утопические рисунки космо поселений,со стеклянными стенами,это всё равно,что Жюль Верна,считать изобретателем подводной лодки.


Сообщение отредактировал andrnik - Четверг, 28.07.2011, 23:35
andrnikДата: Четверг, 28.07.2011, 23:38 | Сообщение # 132
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 319
Награды: 7
Репутация: 45
Статус: Offline

Quote (Холкен)
Миллионы людей, тысячи учёных, профессоров, нобелевских лауреатов, все, придумывают новые теории, основанные на старых, неправильных взглядах.Этим ничего с места не сдвинется!

Их финансовое положение и авторитет в научном мире,сдвинется в лучшую сторону. smile
ХолкенДата: Четверг, 28.07.2011, 23:52 | Сообщение # 133
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (andrnik)
Вы умеете мыслить отбросив слова,а разве так бывает? А Циалковский был космическим мечтателем и не более,с детства помню эти его утопические рисунки космо поселений,со стеклянными стенами,это всё равно,что Жюль Верна,считать изобретателем подводной лодки.


Вы ошибаетесь. Циолковский, которого до сих пор не воспринимают, был реальным мечтателем. Это Жюль Верн дал толчёк к появлению подводной лодки.

Мы сейчас пятая цивилизация, которая скоро должна перейти в шестую. А Вы знаете, что третья человеческая цивилизация, опасаясь, что огромный метеорит уничтожит Землю, создало огромный летающий остров, размером в треть Луны, накрыло его прозрачным колпаком и улетела на другой конец нашей галактики. Это реальность, хотя для Вас это всё сказки.

Вы всё время говорите чтобы я расширял свой кругозор, по-вашему образцу.
Вы даже представить себе не можете, насколько мир разнообразен, широк, сложен и интересен. Никакие ваши фантазии даже близко не стоят!
Мы начинающая цивилизация. Глупие дети, которым надо учиться у старших, а не сидеть в кротовой, тёмной норе, где вы пытаетесь расширить свой кругозор. Придёт время и мы ещё станем великими, всезнающими и всемогущими.


Сообщение отредактировал Холкен - Пятница, 29.07.2011, 00:14
andrnikДата: Пятница, 29.07.2011, 01:17 | Сообщение # 134
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 319
Награды: 7
Репутация: 45
Статус: Offline

Quote (Холкен)
Мы сейчас пятая цивилизация, которая скоро должна перейти в шестую.

Мне ближе всего деление цивилизаций по следующему типу:нулевой-наша современноя цивилизация,использующая природные ресурсы своей планеты,едва вышедшая в космос;второй-цивилизация освоившая свою планетарную систему;третий-цивилизация,берущая энергию непосредственно от "своей"звезды в неограниченном масштабе,начинающая первые пилотируемые полеты,в межзвёздное пространство;четвёртый-цивилизация,колонизировавшая свою Галлактику;пятый-цивилизация осуществляющая,пилотируемые(способ не важен)полёты к другим галлактикам.Разумеется с переходом от одного типа цивилизации к следующему,происходит развитие самого человека и общества в целом.Так,что мы ещё в самом начале огромного пути.
Quote (Холкен)
Вы даже представить себе не можете, насколько мир разнообразен, широк, сложен и интересен. Никакие ваши фантазии даже близко не стоят!

Этого никто не может себе представить,кто то из древних мыслителей сказал:"Я,знаю,что ни чего не знаю". Лучше не скажешь.
ХолкенДата: Пятница, 29.07.2011, 01:22 | Сообщение # 135
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (andrnik)
Их финансовое положение и авторитет в научном мире,сдвинется в лучшую сторону.


Да, Вы правы. Их финансовое положение сдвинется в лучшую сторону, а физика нет. Всё так же будут гадить реки, землю, моря. Добывать нефть и отравлять воздух.....
andrnikДата: Пятница, 29.07.2011, 01:28 | Сообщение # 136
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 319
Награды: 7
Репутация: 45
Статус: Offline

Quote (Холкен)
Всё так же будут гадить реки, землю, моря. Добывать нефть и отравлять воздух.....

Когда нибудь это,всё таки прекратиться.Не захочем сами,Природа заставит.
ХолкенДата: Пятница, 29.07.2011, 01:41 | Сообщение # 137
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (andrnik)
Когда нибудь это,всё таки прекратиться.Не захочем сами,Природа заставит.


Всё, что вы говорили до этого, можете забыть. Мы не хотим меняться. Значит, природа превратит нас в пепел.
MusicHeavenДата: Пятница, 29.07.2011, 03:34 | Сообщение # 138
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Я всё таки не понимаю на чём основаны выводы о несостоятельности науки ?
Если подход науки неверен почему тогда работает вся новейшая электротехника, почему мы сегодня имеем машины, исследуем Марс и т д ?


andrnikДата: Пятница, 29.07.2011, 14:32 | Сообщение # 139
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 319
Награды: 7
Репутация: 45
Статус: Offline

Quote (Холкен)
Мы не хотим меняться. Значит, природа превратит нас в пепел.

Слишком мрачно,но можем допрыгаться и до такого сценария,терпение Земли не безгранично. Хотя бы взять Бетельгейзе,может она давно уже взорвалась,находится далеко 570 световых лет,но один из полюсов направлен в сторону Земли,что сильно увеличит гамма излучение от взрыва,и вместо красивой,видимой днём звезды,мы получим уничтожение озонового слоя,и вымирание практически всего живого,учёные предпологают,что подобное в истории Земли уже было.


Сообщение отредактировал andrnik - Пятница, 29.07.2011, 14:56
ХолкенДата: Пятница, 29.07.2011, 14:47 | Сообщение # 140
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (andrnik)
Слишком мрачно,но можем допрыгаться и до такого сценария,терпение Земли не безгранично.


Если на теле человека что-то заболело, это его предупреждают о болезни. Если это игнорировать, то человек может умереть. Так и Земля нас предупреждает. Глобальное потепление, ураганы, катаклизмы. Мы не принимаем предупреждения. Будет как всегда. Авось обойдётся. Нет не обойдётся. Но время мы потеряли.
Форум » Вселенная » Космос. » Звезда Бетельгейзе (Взрыв сверхновой)
Поиск: