Pulsar

Среда, 24.04.2024, 13:17


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Звезда Бетельгейзе (Взрыв сверхновой)
Звезда Бетельгейзе
SlaauДата: Понедельник, 30.05.2011, 19:43 | Сообщение # 81
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Quote (Al-luminiy)
в реале выходит, что информация быстрее...

Почему ты сделал такой вывод? blink Нет ничего быстрее скорости света.
Астрономы увидели что Бетельгейзе сжимается, т.е. свет от неё, когда она сжималась дошёл только в этом году, вот и всё. Скоро дойдёт свет от взрыва. При чём тут скорость информации? Это просто из-за сжатия, сделали вывод что скоро звезда должна взорваться smile
BrunoДата: Понедельник, 30.05.2011, 21:26 | Сообщение # 82
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1835
Награды: 496
Репутация: 1955
Статус: Offline

Quote (Slaau)
Нет ничего быстрее скорости света.

Нет ничего быстрее скорости мысли...
бац ! и уже там )
SlaauДата: Понедельник, 30.05.2011, 22:03 | Сообщение # 83
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Quote (Bruno)
бац ! и уже там )

biggrin Ну... это пока антинаучно. Измерений и опытов офф. наука не проводила biggrin

Да и к тому же, "бац ! и уже там" - там это где? есть вроде как физические рамки и попасть туда, не зная куда, вряд ли возможно (не считая путешествий в своих мечтах), нужно знать точное место в пространстве и местную окружающую обстановку, а то можно бацнуться, оказаться например в Бетельгейзе и поджариться.
А скорость света более оптимальна. Не знаю где окажусь, но когда "дочапаю", узнаю )))


Сообщение отредактировал Slaau - Понедельник, 30.05.2011, 22:14
BrunoДата: Понедельник, 30.05.2011, 22:34 | Сообщение # 84
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1835
Награды: 496
Репутация: 1955
Статус: Offline

Slaau, разумно smile
Al-luminiyДата: Вторник, 31.05.2011, 16:13 | Сообщение # 85
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

Slaau, с точки зрения физики нет ничего быстрее света... свет же материален...
А вот информация нематериальна, поэтому ее образование, преобразование и передача происходят гораздо быстрее (конечно это уже не область физики) Как итог: Звезда на своём месте, однако ты уже знаешь о том, что её там нет либо она выглядит совсем не так...


Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
SlaauДата: Среда, 01.06.2011, 03:02 | Сообщение # 86
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Al-luminiy, на данный момент технического развития, невозможно информацию передать без "транспортников" - радиоволн, или оптических интерфейсов (оптоволокно\лазер) Так что, всё равно скорость информации упирается в скорость света. Телепатия не в счёт, научной практики как таковой нет.

Quote (Al-luminiy)
Звезда на своём месте, однако ты уже знаешь о том, что её там нет либо она выглядит совсем не так...

Это просто причина-следствие: сжимается-взрывается, логический вывод, не более. И заметь, логический вывод грань которого предположение, т.е. мы та на 100% не знаем что она взорвалась, мы предпологаем, хоть и с вероятностью 99%, т.к. знать - это наблюдать или видеть, но мы же не наблюдаем и не видим сам взрыв. Так что у нас нет информации что она взорвалась, нам ничего и никто от туда не сказал, мы только предпологаем.


Сообщение отредактировал Slaau - Среда, 01.06.2011, 03:08
sweetДата: Среда, 01.06.2011, 10:28 | Сообщение # 87
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 3
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: Offline

инфо про сверхновую была на Пульсаре. но не в мае, а летом wink
Al-luminiyДата: Среда, 01.06.2011, 12:22 | Сообщение # 88
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

Quote (Slaau)
Al-luminiy, на данный момент технического развития, невозможно информацию передать без "транспортников" - радиоволн, или оптических интерфейсов (оптоволокно\лазер) Так что, всё равно скорость информации упирается в скорость света. Телепатия не в счёт, научной практики как таковой нет.

Не понимаю о чём спор... Ведь информация не физическая субстанция... Скорость для нее понятие относительное - "скорость в кавычках" проще говоря biggrin (т. е. в данном аспекте она вообще не играет никакой роли, если уж на то пошло)... Slaau, провода до звезды тянуть не обязательно biggrin ... Любой объект во Вселенной можно как-то охарактеризовать и для этого даже не обязательно передавать информацию о нём... Потому что она (информация) там же, где видимый объект и никак от него не отделена, существует вместе с ним... А мы с Земли даём оценку увиденного...
Quote (Slaau)
Это просто причина-следствие: сжимается-взрывается, логический вывод, не более. И заметь, логический вывод грань которого предположение, т.е. мы та на 100% не знаем что она взорвалась, мы предпологаем, хоть и с вероятностью 99%, т.к. знать - это наблюдать или видеть, но мы же не наблюдаем и не видим сам взрыв. Так что у нас нет информации что она взорвалась, нам ничего и никто от туда не сказал, мы только предполагаем.

Вот именно... Тут уже проще сказать, что наши знания опережают ход событий, а скорость света в будущем принесёт (или не принесёт) нам реальную картину... конечно, мало ли что-там случилось в далёком космосе...


Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
ЗвездочетДата: Среда, 01.06.2011, 13:31 | Сообщение # 89
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (Ereb)
Вот нашёл интересную информацию с подробным описанием какие процессы будут происходить в Солнечной системой в будущем:

Каждый астрофизик выдвигает свои теории.

Добавлено (01.06.2011, 13:31)
---------------------------------------------

Quote (Slaau)
Нет ничего быстрее скорости света.

Скорость света может изменяться от притяжения массивных объектов (черных дыр и кандидатов в черные дыры ).


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
SlaauДата: Среда, 01.06.2011, 14:30 | Сообщение # 90
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Скорость света может изменяться от притяжения массивных объектов (черных дыр и кандидатов в черные дыры ).


Это ты про Гравитационные волны они могут изменять свою скорость и даже превосходить скорость света, но сам фотон двигается в пространстве всегда с постоянной скоростью (300 000 км/с) и когда скорость гравитационных волн быстрее скорости света т.е фотона, вот тогда свет и не может вырваться из их объятий, что и происходит когда чёрная дыра поглощает звезду, но двигается свет при этом всегда с постоянной скоростью - 300 000 км/с.
Al-luminiyДата: Среда, 01.06.2011, 15:38 | Сообщение # 91
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

Slaau, оказывается вопрос о передаче информации на самом деле спорный... Тут даже знаменитые учёные мужи к единому мнению прийти не могут... Вот Вам ещё информация к размышлению из той же Википедии...
А Вот интересный сайт про Сверхновую Бетельгейзе с одноимённым названием... Советую заглянуть в раздел изображения, там показано состояние звезды (глазами художника) такой, какой мы видим ее сейчас...


Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...


Сообщение отредактировал Al-luminiy - Среда, 01.06.2011, 16:11
SlaauДата: Четверг, 02.06.2011, 01:26 | Сообщение # 92
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Al-luminiy, на рутрекере есть раздел док. фильмов про космос и физику http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=2076
Оёёёй сколько там интересного!!! Ты даже не представляешь сколько ценной инфы. И про квантовую физику там рассказывают и про квантовую механику и даже опыт поставили и почти доказали что наш мир не реален (в 2013г поставят более глобальный опыт с уклоном на нобелевскую).
Все эти фильмы я пересмотрел. smile
ErebДата: Четверг, 02.06.2011, 13:40 | Сообщение # 93
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 113
Награды: 7
Репутация: 47
Статус: Offline

Quote (Slaau)
Все эти фильмы я пересмотрел

Ничего нового там нету :'(///
Хотя нет нашёл кое-что!!!!Спасибо,очень признателен за эту ссылку! biggrin




Сообщение отредактировал Ereb - Четверг, 02.06.2011, 13:52
ЗвездочетДата: Четверг, 02.06.2011, 15:22 | Сообщение # 94
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

М-да... Мне понятно, что мне ничего не понятно.

"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
SlaauДата: Четверг, 02.06.2011, 15:52 | Сообщение # 95
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Там очень много нового. Фильмы 2010 и 2011 года. Некоторые теории которыми вы оперируете, уже потерпели крах. Следите за новинками.
Al-luminiyДата: Четверг, 02.06.2011, 16:21 | Сообщение # 96
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

Slaau, К сожалению живу в тайге и, сам понимаешь, и-нет тут не позволяет фильмы качать и видео смотреть...
Как сайт про Бетельгейзе? по-моему она классно выглядит smile хотя художники могли и приукрасить...


Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
MaemoДата: Воскресенье, 05.06.2011, 12:56 | Сообщение # 97
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline

Ребят, а как найти Бательгейзе в звёздном небе? Если это возможно, конечно...
Al-luminiyДата: Воскресенье, 05.06.2011, 13:09 | Сообщение # 98
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

Maemo, скачай программу Стеллариум и по ней ориентируйся... Кстати, на небе проще всего ориентироваться по известным созвездиям, например, самая узнаваемая Кассиопея и Медведи...

Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
MaemoДата: Воскресенье, 05.06.2011, 13:18 | Сообщение # 99
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline

Al-luminiy, Я медведицу безошибочно найти могу, и созвездие в виде буквы W, не знаю как оно называется(
Al-luminiyДата: Воскресенье, 05.06.2011, 14:21 | Сообщение # 100
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

Quote (Maemo)
созвездие в виде буквы W

Кассиопея... по нему проще всего ориентироваться... Кстати, под ним находится моя любимая туманность...

Maemo, конечно это не просто что-то разглядеть в небе... для этого надо тренировать свою память и пространственное мышление... Это всё равно, что научится играть на гитаре... сразу не получается, а потом навык приходит... Для того, чтобы "видеть" и находить желаемое всё-таки советую скачать Stellarium, ну или Celestia... Проги вроде бы на сайте имеются...


Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
Форум » Вселенная » Космос. » Звезда Бетельгейзе (Взрыв сверхновой)
Поиск: