Воскресенье, 04.12.2016, 01:04


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 45«1234564445»
Форум » Вселенная » Космос. » Время - есть ли оно
Время - есть ли оно
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Среда, 23.02.2011, 09:50 | Сообщение # 61
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
Я привел пример с человеком, потому что Вы говорили о влиянии времени на его развитие. Вообще, любой процесс во Вселенной имеет свое ВРЕМЯ, которое неразрывно связанно(скорость и направление) с ВРЕМЕНЕМ Вселенной. (Откуда оно взялось, я предположил и написал раньше...)

Ну допустим образование звезд, гравитация собирает облако водорода и вход вступает термоядерная реакия и звезда"зожглась"
Quote (RW0LBR)
Большого Взрыва, только мне не равится понятие сингулярности, как точки взрыва...

Ну если ты сторонник этой теории, то ты должен зниать, что до большого взрыва не было пространства, а значит не было и времени.
И я же говорил что у фотона ВРЕМЕНИ НЕТ, оно остановилось для него


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
RW0LBRДата: Среда, 23.02.2011, 11:16 | Сообщение # 62
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
Ну если ты сторонник этой теории, то ты должен зниать, что до большого взрыва не было пространства, а значит не было и времени.

Об этом Вам и толкуют. Что пространство и ВРЕМЯ это одно целое. Что Время это процесс развития пространства. Повторюсь: Изменяется пространство – течет время. Если предположить, что наша Вселенная постоянно расширяется, то ВРЕМЯ нашей Вселенной будет равно: Радиус горизонта наблюдения деленного на скорость света. При продолжении расширения(развития) пространства, будет изменятся и количество ВРЕМЕНИ нашей Вселенной...Величины связанны друг с другом.

Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
И я же говорил что у фотона ВРЕМЕНИ НЕТ, оно остановилось для него

Свое время есть у каждого объекта пространства. Согласен, что фотон не "стареет" со ВРЕМЕНЕМ. Но это не означает что ВРЕМЯ не властно над фотоном. Фотоны "рождаются" и "умирают" миллионами, как любой процесс во Вселенной.


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Среда, 23.02.2011, 11:53 | Сообщение # 63
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline
Нет они появляются при термоядерном синтезе и живут ВЕЧНО (ну может если черная дыра их заглотит я это не считаю) у них нет понятия старения
Quote (RW0LBR)
ВРЕМЯ нашей Вселенной будет равно: Радиус горизонта наблюдения деленного на скорость света

Время самой Вселенной равно видимой ее части т.е. 14 милрд световых лет


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
RW0LBRДата: Среда, 23.02.2011, 13:03 | Сообщение # 64
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
Нет они появляются при термоядерном синтезе и живут ВЕЧНО (ну может если черная дыра их заглотит я это не считаю) у них нет понятия старения

Не только. Свет идущий от электролампы появляется не при термоядерной реакции, а из-за нагрева спирали.
Фотон частица фундаментальная, она отвечает в развитии нашего пространства за электромагнитное взаимодействие. Фотон является переносчиком этого взаимодействия. Любой вид электромагнитного взаимодействия происходит с появлением фотонов, будь то термоядерная реакция звезды или горение лучины в избе крестьянина.

Весь спектр электромагнитного излучения, где "работают" фотоны:

Добавлено (23.02.2011, 13:03)
---------------------------------------------

Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
Время самой Вселенной равно видимой ее части т.е. 14 милрд световых лет

Согласен с Вами. Есть мнение, что это и есть возраст Вселенной. Дальше горизонта наблюдения ничего нет. Там находится та самая сингулярность, из которой "родилась" наша Вселенная.

Прикрепления: 7591581.gif(18Kb)


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
evona112Дата: Среда, 23.02.2011, 13:38 | Сообщение # 65
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 141
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
Но в нашем случае это невозможно. Придется испортится...

ну кому невозможно, а кому и возможно.
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Среда, 23.02.2011, 13:42 | Сообщение # 66
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline
Я зачем вообще создал эту тему,просто у меня естьпредположенияо том, что времени нет, а значит формулы скорости тоже нет(т.к. она с временем не работает) а может и самой скорости нет , только ускорение? Ведь нет ничего постоянного , а зачит и скорости может и небыть (т.к. человек, да и аппаратура не может поддерживать одно и тоже число скорости, существует погрешность )
Но это мои предположения ,я никому не навязываю эти мысли желающие это обсудить - обсуждают.


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
RW0LBRДата: Среда, 23.02.2011, 13:43 | Сообщение # 67
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (evona112)
ну кому невозможно, а кому и возможно.

При условиях развития в пределах нашего пространственно-временного континуума, сохраниться не возможно...Хоть кому...или чему...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Среда, 23.02.2011, 13:44 | Сообщение # 68
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline
RW0LBR, ваше последнее сообщение я знаю и очень хорошо откуда и как появляется фотон


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
IIПДата: Среда, 23.02.2011, 13:49 | Сообщение # 69
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 173
Награды: 93
Репутация: 375
Статус: Offline
Quote (Vidar)
Да, но если подвергнуть глубокой заморозке, то..... какое то время, "это время" не будет властно над телом.

Только если это абсолютный нуль температуры, что физически возможно будет никогда. Я думал это основа для всех, а это оказывается для кого-то еще путь просвещения.
Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
А как же фотон , для него времени НЕТ!!!!!!!

Фотоны с течением времени уменьшают свою частоту, а значит и другие свои параметры.
Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
На это может влиять не время а наша атмосфера или активность солнца и другие факторы

Я чет не понял при чем здесь это. Все, что может портиться - все испортится. Вселенная находится в постоянном движении, как в макро, так и в микро. А процессы материи в ее отрезках движения и принято называть временем. А что надо сделать чтоб эти процессы остановить? Вот это я понимаю вопрос.


Сообщение отредактировал IIП - Среда, 23.02.2011, 14:42
RW0LBRДата: Среда, 23.02.2011, 14:19 | Сообщение # 70
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
Но это мои предположения ,я никому не навязываю эти мысли желающие это обсудить - обсуждают.

Я не против... Долго думал, вступать или нет в обсуждение. Понятия времени и пространства где-то на грани филисофии, а это не мое... Все очень расплывчато... Я тоже никому не навязываю свои мысли, попытался как-то аргументировать свои комментарии на пользу дела... smile Тема интересная, если есть желание, можно продолжить...

Добавлено (23.02.2011, 13:53)
---------------------------------------------

Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
ваше последнее сообщение я знаю и очень хорошо откуда и как появляется фотон

Значит Вы согласитесь, что есть момент "рождения" и есть момент "смерти", значит ВРЕМЯ управляет существованием фотонов.


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Среда, 23.02.2011, 14:20
evona112Дата: Среда, 23.02.2011, 14:36 | Сообщение # 71
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 141
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
Долго думал, вступать или нет в обсуждение.

не вступайте....
механический разум не признает отклонений, все ваши слова будут восприняты как...
да вы сами знаете как...


Сообщение отредактировал evona112 - Среда, 23.02.2011, 14:41
RW0LBRДата: Среда, 23.02.2011, 15:04 | Сообщение # 72
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (IIП)
Фотоны с течением времени уменьшают свою частоту

Интересно,... всегда считал по другому... Подскажите где можно об этом прочитать?


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
ФИЛОСОФДата: Среда, 23.02.2011, 15:06 | Сообщение # 73
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline
Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
а может и самой скорости нет

Вот тебе тебетская загадка.
Флаг колышется на ветру.
Что движется? Флаг или ветер?

Ответ скажу потом. happy


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода


Сообщение отредактировал ФИЛОСОФ - Среда, 23.02.2011, 15:07
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Среда, 23.02.2011, 21:33 | Сообщение # 74
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (IIП)
Фотоны с течением времени уменьшают свою частоту, а значит и другие свои параметры.

да например микроволновый фон вселенной но их скорость не изменна а значит и время тоже (т.е. оно остановилось)
Quote (IIП)
Я чет не понял при чем здесь это. Все, что может портиться - все испортится. Вселенная находится в постоянном движении, как в макро, так и в микро. А процессы материи в ее отрезках движения и принято называть временем. А что надо сделать чтоб эти процессы остановить? Вот это я понимаю вопрос.

Так ты хочешь сказать что время это и есть процессы(хим. или физич.)?
Quote (RW0LBR)
Значит Вы согласитесь, что есть момент "рождения" и есть момент "смерти", значит ВРЕМЯ управляет существованием фотонов.

Да конечно это работает . Например есть гипотеза что скорость света была не всегда 298000 км\с а в первые миллионы лет больше и намного ( это связано с образованием голлактик как-то я точно не понимаю ) но вы поймите скорость света при любом условии - грань за которой нет большей скорости (исключение само пространство и возможно скорость скатывания в ЧД).Я хочу сказать что даже если скорость света будет 250000 км\с то все равно время для него остановиться
Quote (ФИЛОСОФ)
Вот тебе тебетская загадка. Флаг колышется на ветру. Что движется? Флаг или ветер? Ответ скажу потом.

Добавлено (23.02.2011, 21:33)
---------------------------------------------
я не понял вопрос. Если что первое начало движение - ветер А если в твоей формулировке то они оба движутся.


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
ФИЛОСОФДата: Среда, 23.02.2011, 22:34 | Сообщение # 75
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline
Но ты же сам предполагал, что времени нет, нет и скорости, значит нет и движения. Так, что-же движется? cool

Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Четверг, 24.02.2011, 07:55 | Сообщение # 76
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (ФИЛОСОФ)
Но ты же сам предполагал, что времени нет, нет и скорости, значит нет и движения. Так, что-же движется?

Ха я предпологал что может быть скорости нет. НО есть ускорение ( а скорость как 1 монент ускорения или как бы фотография чтоли)Мы не можем двигаться ровно 90 км\ч даже если на спидометре всегда будет 90км\ч в действительности же есть погрешность которая постоянно меняет значение скорости следовательно это уже ускорение)) happy


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
RW0LBRДата: Пятница, 25.02.2011, 15:59 | Сообщение # 77
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
Например есть гипотеза что скорость света была не всегда 298000 км\с а в первые миллионы лет больше и намного ( это связано с образованием голлактик как-то я точно не понимаю ) но вы поймите скорость света при любом условии - грань за которой нет большей скорости (исключение само пространство и возможно скорость скатывания в ЧД).Я хочу сказать что даже если скорость света будет 250000 км\с то все равно время для него остановиться

Не буду утверждать, какая была скорость в первое мгновение после Большого Взрыва. Ясно только одно, что в нашем простанстве скорость света равна 299 792 458 м/с и не может быть больше. Ограничение скорости света происходит из-за конечного числа векторов расширения нашего пространства и угла отклонения от мировой линии. Этот угол определяет скорость движения объекта и величина этого угла не может быть более 90 градусов(иначе объект попадал бы в ПРОШЛОЕ, что не возможно по причине его(ПРОШЛОГО) физического отсутствия в настоящем времени). Это ограничение геометрического расширение(развития) пространства и ограничивает скорость света.
И еще, какая бы не была скорость света, лучу света всегда необходимо определенное количество времени чтобы продолеть расстояние из прошлого в будущее. Мы видим свет звезд на небе из нашего прошлого...
Пока развивается пространство время остановить не возможно!


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Пятница, 25.02.2011, 16:01
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Пятница, 25.02.2011, 16:32 | Сообщение # 78
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline
RW0LBR, Да я с вами согласен по этому поводу , наверное ВСЕ-ТАКИ ВРЕМЯ ЕСТЬ!
Но тогда как может быть совершено путешествие в прошлое -ОНО ВОЗМОЖНО!!!!!!


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
RW0LBRДата: Пятница, 25.02.2011, 16:40 | Сообщение # 79
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (_МЫСЛИТЕЛЬ_)
Но тогда как может быть совершено путешествие в прошлое -ОНО ВОЗМОЖНО!!!!!!

Не совсем понял, как это может быть? Хотя бы предположительно. Расшифруйте...

Пушествие в будущее, это понятно как осуществить. Даже очень реальное мероприятие...
Но, как в прошлое - не понятно...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Пятница, 25.02.2011, 16:43
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Пятница, 25.02.2011, 17:03 | Сообщение # 80
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline
Секунду я зарисую ( кстати уравнения эйнштейна это позволяют)

Добавлено (25.02.2011, 17:01)
---------------------------------------------
Вот примерно так

Добавлено (25.02.2011, 17:03)
---------------------------------------------
Блин рисунок слишком много весит


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
Форум » Вселенная » Космос. » Время - есть ли оно
Страница 4 из 45«1234564445»
Поиск: