Pulsar

Суббота, 23.11.2024, 12:14


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Теория большого взрыва
malagaДата: Воскресенье, 01.04.2012, 17:44 | Сообщение # 361
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Только одно смущает, что самое интересное остаётся за кадром...Кто и за чем надувает этот "воздушный шарик"?...(только нос и губы видны)

Может быть так? smile

Прикрепления: 4494228.jpg (83.5 Kb)
Slava_72Дата: Понедельник, 02.04.2012, 17:06 | Сообщение # 362
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (navav)
Получается пространство не расширяется,а эффект Доплера ?Просьба-скиньте ссылки про другие модели возникновения вселенной,пожалуйста.

Теория струн и инфляционная теория имеют собственные модели происхождения Вселенной.

Эффект Доплера не доказывает, что пространство расширяется, а объясняет, что в пространстве существует движение объектов.
navavДата: Понедельник, 02.04.2012, 21:35 | Сообщение # 363
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 590
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Эффект Доплера не доказывает, что пространство расширяется, а объясняет, что в пространстве существует движение объектов.

Да,но смещение в подавляющем большинстве,если не ошибаюсь,красное-следовательно все разлетается...
Slava_72Дата: Понедельник, 02.04.2012, 23:18 | Сообщение # 364
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

navav, представьте три галактики, в 10 млрд св.лет от нашей галактики, в зоне видимости друг друга... Все три галактики удаляются от нашей галактики с ускорением согласно с законом Хаббла. Представим, что наша галактика - "центр". Каждая из трех галактик удаляется не только от нас, но и друг от друга, т.е. самая дальняя удаляется быстрее, чем перед ней и еще быстрее, чем та, что ближе к нам. Теперь представим, что мы находимся в средней галактике, что мы можем увидеть? Та галактика, которая впереди удаляется от нас, это ясно, она ведь удаляется от "центра" быстрее, чем та в которой мы себя представили, и к тому же, теперешние наше положение удаляется от позади следующей, т.к. "мы" ускоряемся быстрее нее, но медленнее впереди идущей. Таким образом получается, что позади следующая галактика удаляется от "нас", и все видимые галактики разлетаются. Те что дальше от нас, тем быстрее. Такой эффект происходит в любой точке Вселенной. Эти логичные выводы, привели к идее "Большого взрыва". Теперь, если такой эффект наблюдается в любой точке Вселенной, то "центром" Вселенной является любая точка, а именно, каждая точка вселенной и есть центр, от которой идет расширение с ускорением.
В общем-то, что привело к такому эффекту, на самом деле не известно и идея "Большого взрыва" повисла в "воздухе", но этот термин нельзя отменить до тех пор, пока не будет подтверждения того, что Вселенная не рождалась. Т.е. надо привести веские аргументы, что расширение с ускорением не является однажды возникшим, а является всегда происходящим.
ssergДата: Понедельник, 02.04.2012, 23:40 | Сообщение # 365
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Slava_72, А, если есть все-таки точка отсчета. Ведь мы никогда не узнаем: улаляемся мы или наблюдаемый нами объект.

.
Slava_72Дата: Понедельник, 02.04.2012, 23:49 | Сообщение # 366
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

sserg, а это и есть точка преткновения сторонников теории относительности и ее противников. Логика поддерживает теорию относительности и "Большой взрыв", а интуиция противится. Математика поддерживает нейтралитет. Т.е. интуиция в математике играет не последнюю роль.
ssergДата: Вторник, 03.04.2012, 00:08 | Сообщение # 367
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
а это и есть точка преткновения сторонников теории относительности и ее противников

О как! Я прямо в точку smile преткновения smile ткнул.
Quote (Slava_72)
интуиция в математике играет не последнюю роль.

Математика, вроде, непогрешима со всеми ее погрешностями, но...
Интуиция и сокращает формулы, т.е. математика ни что иное, как наше мышление. smile
Из точки А в точку Б всегда найдется более короткий путь, чем тот, что был до этого.
Его просто нужно измыслить правильно.


.
Slava_72Дата: Вторник, 03.04.2012, 00:35 | Сообщение # 368
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

sserg, Да в общем-то это не единственная точка преткновения.
А про математику - это в точку . smile
Stephan26Дата: Четверг, 05.04.2012, 11:39 | Сообщение # 369
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline

Приведу очень хороший, но пока не доказанный пример. Весь мир состоит из вне. То есть существует мир внутри и снаружи. У мира внутри, как раз в котором мы живем Вселенная не ограничена, в мире снаружи Вселенная ограничена. Все можно представить в цифровом формате, в бинарном коде. Все состоит из цифр. Как известно у чисел нету конца. Правильно же я говорю? Но этот конец есть и он будет следующим концом. То есть у бесконечности конец - это вторая бесконечность. В большом бесконечном мире, можно создавать другие миры, которые будут ограничены.
Например - число 4, у него будут десятичные, сотые и т.д. Но если после него поставить число 5, то число 4 потеряет свой смысл бесконечности. Пока это непонятно, но скоро все станет на свои места.
Если к примеру создать машину времени, то она будет путешествовать в не в большом мире, а по маленьким ограниченным мирам.
Может я ошибаюсь на счет границы, возможно что маленькие мира бесконечны, а большие ограниченны.
Нужна формула, по которой можно будет управлять пространством и временем.


Сообщение отредактировал Stephan26 - Четверг, 05.04.2012, 11:40
Икар2Дата: Четверг, 05.04.2012, 22:33 | Сообщение # 370
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1242
Награды: 248
Репутация: 914
Статус: Offline

Stephan26, эти примеры верны на столько на сколько ты в них вериш а для формулы пока рановато , человечество ещё не созрело для этого

ХочешЬ сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
navavДата: Четверг, 05.04.2012, 23:02 | Сообщение # 371
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 590
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline

Slava_72, а если центр находится на горизонте видимости,спросил бы" на краю",да не знаю есть ли он.Спасибо...
Slava_72Дата: Четверг, 05.04.2012, 23:13 | Сообщение # 372
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Я бы сказал так, мы ничего не знаем. Ни о рождении Вселенной, ни о ее границах, ни о самой сути той субстанции в которой пребываем.
Ни одна теория, ни один человек не знает наверняка истины. Даже если и знает, то ему никто не поверит, потому что доказать, все равно невозможно.
navavДата: Четверг, 05.04.2012, 23:37 | Сообщение # 373
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 590
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline

Slava_72, спасибо за ответ.Чем больше знаю,узнаю,что практически и ничего не знаю.
RW0LBRДата: Пятница, 06.04.2012, 10:54 | Сообщение # 374
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Ни одна теория, ни один человек не знает наверняка истины. Даже если и знает, то ему никто не поверит, потому что доказать, все равно невозможно.

Научный тупик?...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
Slava_72Дата: Пятница, 06.04.2012, 16:12 | Сообщение # 375
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Нет, конечно не тупик, скорее наоборот бесконечное поле деятельности.
И потом, какая-то сила, влечет человечество к познаниям, мы обречены изучать, исследовать, копать, разбирать на части...
canonДата: Понедельник, 09.04.2012, 18:14 | Сообщение # 376
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 4
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline

Всем доброго времени суток!
Хотелось бы задать несколько вопросов, на которые как то нигде не мог получить ответы.
Понимаю что вопросы немного тупые, но щекочут довольно давно. Вот один из них:
На сегодня есть утверждение, что возраст Вселенной 13-14 млд. лет. Утверждение исходит из того, что наблюдаемый свет от дальних квазаров ранней Вселенной шёл до сегодняшних координат Млечного Пути примерно это время. Отсюда по логике вытекает, что в момент исхождения фотонов от таких квазаров, всё вещество нашей будущей Галактики уже находилось на удалении 13-14 млд. световых лет от этих квазаров, раз свет шёл до нас так долго.
Выходит, что на первом этапе БВ, когда ранняя Вселенная только начала расширяться практически из "малой точки", уже были такие расстояния в этой "малой точке" между сгустками будующих галактик, которое уже тогда измерялось расстояниями в 13-14 млд. световых лет.
Вопрос.
Как так получается, что в бесконечно "малой точке" свет от одного края этой точки до другого может идти так долго? Ведь световая константа неизменна, что сейчас, что тогда.


Сообщение отредактировал canon - Понедельник, 09.04.2012, 19:52
TenephrineДата: Воскресенье, 06.05.2012, 11:10 | Сообщение # 377
Пришелец
Группа: Заблокированные

Сообщений: 15
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline

Quote (Admin4613)
У ученых есть теория о Большом взрыве ознаменовавшее зарождение Вселенной около 15 миллиардов лет назад. Кто что думает об этой теории. Интересно ваше мнение.

На сколько мне известно, взрыв не может возникнуть без причинно, следовательно, до взрыва вселенная уже существовала. Не смотря на абсурдность, данная теория является официальной. На мой взгляд, лучше бы никакой теории не было вообще, чем теория, придуманная для "галочки".
Stephan26Дата: Воскресенье, 06.05.2012, 13:55 | Сообщение # 378
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline

Икар2, если не во что не верить, то не было бы нашей цивилизации.
baskin_sania666Дата: Воскресенье, 06.05.2012, 22:26 | Сообщение # 379
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 76
Награды: 5
Репутация: 24
Статус: Offline

Quote (Tenephrine)
На сколько мне известно, взрыв не может возникнуть без причинно, следовательно, до взрыва вселенная уже существовала. Не смотря на абсурдность, данная теория является официальной. На мой взгляд, лучше бы никакой теории не было вообще, чем теория, придуманная для "галочки".

На сколько мне известно, по теории, тогда были немного другие законы физики, а вселенная "существовала" в виде точки.
А считают эту теорию более правдивой потому, что она объясняет появление водорода гелия и других хим. эл. в хронологическом порядке, ну и ещё конечно много чего)


MichДата: Воскресенье, 06.05.2012, 22:39 | Сообщение # 380
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1945
Награды: 462
Репутация: 3162
Статус: Offline

baskin_sania666, Теория струн и инфляционная теория тоже дают пищу для размышлении.Да и еще существует множество теории.Но они не дают ответов на все вопросы.Так же как и с теорией о большом взрыве.
Вселенная как мы ее сейчас можем наблюдать(ближайшие к нам объекты),не могут дать полной картины того,что есть,было и будет.
Как сказал Slava_72,
Quote (Slava_72)
Я бы сказал так, мы ничего не знаем. Ни о рождении Вселенной, ни о ее границах, ни о самой сути той субстанции в которой пребываем.
Ни одна теория, ни один человек не знает наверняка истины. Даже если и знает, то ему никто не поверит, потому что доказать, все равно невозможно.

Оно так и есть.Можно строить бесконечное количество теории и догадок.Но нельзя с точностью описать физический и математический происхождение Вселенной.
Раньше думал,что изучая микромир,можно приблизится к ответу на счет Вселенной,но понял,что несмотря на первоначальное сходство,макро и микро миры карлинально разные.


Бойся гнева терпеливого человека

Сообщение отредактировал Mich - Воскресенье, 06.05.2012, 22:40
Поиск: