Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 01:05


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Статистическая вероятность появления Вселенной (Вероятность самообразования нашей Вселенной)
Статистическая вероятность появления Вселенной
пабиДата: Воскресенье, 19.02.2017, 11:57 | Сообщение # 301
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

По вопросу вероятности самообразования Вселенной в которой мы живём , я так предполагаю:в сильно неравновесных термодинамических системах длительное и стабильное поддержание порядка возможно  только с помощью законов ранее заложенных, а кто кроме  СверхРазума это может совершить , а значит вероятность возникновения Вселенной как сомообразование не может считаться верным.
Но в то же время, как происходило всё на самом деле , мы не знаем.Но я придерживаюсь того, что написала в верхней фразе, а разберется в этом наука — хорошо, не разберется, да и ладно. Всё равно от этого ничего не изменится , так как всё следует предначертанию Свыше!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Алекс8602Дата: Воскресенье, 19.02.2017, 12:38 | Сообщение # 302
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Если солнце взошло, так взошло
Полноте... это ж земля крутится, а солнце на своём месте находится, и ни восходит, ни заходит...
То, что мы видим это отражение. А что на самом деле...?
Да, вы видите свой мир отражений. ...
dibaduДата: Воскресенье, 19.02.2017, 12:59 | Сообщение # 303
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата саша8602 ()
Полноте... это ж земля крутится, а солнце на своём месте находится, и ни восходит, ни заходит...
Вы мне глаза открыли. Теперь то мне всё столо ясно.
КасперДата: Воскресенье, 19.02.2017, 13:28 | Сообщение # 304
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Ни фига тут философы! Еще в строении разобраться хотят. Ржал,за малым монитор не потрескался.
Причину Восхода Солнца обсуждают!

Ну что же,удачи в Вашей тяжелой умственной работе! Вам,похоже она пригодиться!
Еще мне чего то про шизу говорили-явно берега попутали!


Истина не одна-Она Едина!
OcathneДата: Воскресенье, 19.02.2017, 15:06 | Сообщение # 305
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Где "возьмём"? Вы можете создать атом, молекулу, заряд, отталкивание, свойства... итд. итд. итд. (материю)??? Это человек с каменным топором может себе позволить сказать на паровоз "шайтан арба", "огненная змея" тд. Для него паровоз сам едет!!. Эта ваша "саморегулирующая система" это есть "шайтан арба". ...
Цитата dibadu ()
Вот тут совершенно согласен. Кто рельсы прокладывал? А никто.
Кто паравоз построил? А никто.
Почему едет? А нипочему.
Может у него в котле давление поднялось? Оно там всегда было.
Вы знаете что такое модель?

Добавлено (19.02.2017, 15:06)
---------------------------------------------


Два варианта. Модель на притяжении и отталкивание. В первом случае происходит лавинообразное схлопывание, второе о чем я и говорил стремление(при отталкивание) системы уравновеситься.

Avaddon74Дата: Воскресенье, 19.02.2017, 15:24 | Сообщение # 306
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
второе о чем я и говорил стремление(при отталкивание) системы уравновеситься.
На видео, которое вы привели, когда магниты разлетаются, это видео в обратную сторону воспроизводится :))
NebelungДата: Воскресенье, 19.02.2017, 15:27 | Сообщение # 307
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата паби ()
По вопросу вероятности самообразования Вселенной в которой мы живём , я так предполагаю:в сильно неравновесных термодинамических системах длительное и стабильное поддержание порядка возможно только с помощью законов ранее заложенных, а кто кроме СверхРазума это может совершить , а значит вероятность возникновения Вселенной как сомообразование не может считаться верным.
Дело в том что сверх разум,, это не разум,, это информационный накопитель. Накапливает и использует накопленную информацию. Мыслить он не может свободно. Разум есть только у особей обладающих нервной системой. Эволюция к ней шла миллиарды лет,, разум который управляет вселенной это программа лишенная эмоций. Иначе вселенной давно бы уже пришел конец. Он делает только то,, что необходимо, без всяких снисхождений и приоритетов. Только автоматическая программа способна на такое,, разум этой программой создается для определенных целей,, которые мы еще не знаем. Мы только знаем что нужно плодиться и развиваться. Но что в итоге? Заселить всю вселенную и что потом? Возможно благодаря нашей деятельности,, создадутся условия для появления, чего то еще не менее значимого. Как благодаря бактериям,, появились мы.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 19.02.2017, 16:18
tiger888Дата: Воскресенье, 19.02.2017, 17:11 | Сообщение # 308
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2871
Награды: 932
Репутация: 3550
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Дело в том что сверх разум,, это не разум,, это информационный накопитель. Накапливает и использует накопленную информацию. Мыслить он не может свободно. Разум есть только у особей обладающих нервной системой. Эволюция к ней шла миллиарды лет,, разум который управляет вселенной это программа лишенная эмоций. Иначе вселенной давно бы уже пришел конец. Он делает только то,, что необходимо, без всяких снисхождений и приоритетов. Только автоматическая программа способна на такое,, разум этой программой создается для определенных целей,, которые мы еще не знаем. Мы только знаем что нужно плодиться и развиваться. Но что в итоге? Заселить всю вселенную и что потом? Возможно благодаря нашей деятельности,, создадутся условия для появления, чего то еще не менее значимого. Как благодаря бактериям,, появились мы.Имеете в виду
 Всегда вроде считалось, что нами правит Космический Разум, Бог, и т.п. Не значит ли что этот информационный накопитель, направляет нас? Есть законы вселенной, которые мы не можем изменить. Они определяются свойствами той части Вселенной, в которой мы находимся. То есть вроде как вы говорите программа, по которой мы живем. Как-то тогда не по себе. Понимаю, что трудно изменить то, что практически изменить невозможно, но все-таки это возможно, хотя бы и с вероятностью 99,99%.
И именно такие люди вероятно будут рождаться в будущем. Мы вроде как все творцы. Частичка бесконечного.  Но в вашем посту все-таки ощущается не роковая судьба человечества, где нельзя ничего изменить, а удосуживаться тем, что есть. Поэтому повышаю вам репутацию.


Все возможно!
Алекс8602Дата: Воскресенье, 19.02.2017, 17:16 | Сообщение # 309
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Вы мне глаза открыли. Теперь то мне всё столо ясно.
-Не верю! (Станиславский) smile 

Цитата Nebelung ()
это не разум,, это информационный накопитель
Накопитель в магазине за рупь сорок.
Вы принимаете механическое движение материи за автоматическую программу. Программа, если использовать ваш термин, какой ни какой, а есть командная компонента (управление). А этот компонент существует и "действует" не сам по себе.
dibaduДата: Воскресенье, 19.02.2017, 17:19 | Сообщение # 310
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Ocathne ()
Модель на притяжении и отталкивание.
И что же нам эта модель продемонстрировала?
Вернее, что вы нам показать то хотели?
dibaduДата: Воскресенье, 19.02.2017, 17:31 | Сообщение # 311
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Nebelung ()
Дело в том что сверх разум,, это не разум,, это информационный накопитель...
Разум есть только у особей обладающих нервной системой.
...разум который управляет вселенной это программа...
 Это ж откуда Вы взяли, что...сверх разум,, это не разум...? Какими источниками информации пользуетесь?
Ну, то есто, где это прочитать можно?
Я Вам так скажу. Тот, кто создал Вселенную, если он есть, в высшей степени интеллектуальная личность.
Ну и можете ли Вы ответить на вопрос, если...разум который управляет вселенной это программа...
То, кто эту программу составил?
NebelungДата: Воскресенье, 19.02.2017, 17:41 | Сообщение # 312
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Это ж откуда Вы взяли, что...сверх разум,, это не разум...? Какими источниками информации пользуетесь?Ну, то есто, где это прочитать можно?
Я Вам так скажу. Тот, кто создал Вселенную, если он есть, в высшей степени интеллектуальная личность.
Ну и можете ли Вы ответить на вопрос, если...разум который управляет вселенной это программа...
То, кто эту программу составил?
Программа строит сама себя, как и начальная эволюция на земле. Первые эволюционные изменения, проходили благодаря методу тыка. Попал в опасность умер, не попал выжил. Выжившие продолжали накапливать информацию развиваться и передавать ее потомству. Если вселенский разум так подкован интеллектуально,, что он сразу не создал виды способные избегать опасности и просчитывать их наперед.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 19.02.2017, 17:41
Алекс8602Дата: Воскресенье, 19.02.2017, 19:13 | Сообщение # 313
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Программа строит сама себя

Может наши операционки тоже самособрались? Может лампочки самопитающиеся, самосветящиеся? Может вы самообразовались без всяких там школ? Программа, пользуясь вашей терминологией, чтобы себя построить должна иметь хоть какой-нибудь план, что подразумевает её существование до самосборки, если кроме программы больше ничего нет самособирающегося. Звучит дико, конечно. Всё равно, что самолёт самособрался из ископаемых планеты Земля путём проб и ошибок... Ну, смешно ведь... Это, как суеверие вроде "чёрная кошка перебежала", надо сплюнуть через левое плечо, и шапку одеть задом наперёд... Теория "Шайтан арбы".
biggrin 
NebelungДата: Воскресенье, 19.02.2017, 19:57 | Сообщение # 314
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Может наши операционки тоже самособрались? Может лампочки самопитающиеся, самосветящиеся? Может вы самообразовались без всяких там школ? Программа, пользуясь вашей терминологией, чтобы себя построить должна иметь хоть какой-нибудь план, что подразумевает её существование до самосборки, если кроме программы больше ничего нет самособирающегося. Звучит дико, конечно. Всё равно, что самолёт самособрался из ископаемых планеты Земля путём проб и ошибок... Ну, смешно ведь... Это, как суеверие вроде "чёрная кошка перебежала", надо сплюнуть через левое плечо, и шапку одеть задом наперёд... Теория "Шайтан арбы".::
Разумные виды вроде нас, это смесь автоматической программы и разума. Автоматические процессы на 99% в организме происходят без нашего личного желания или не желания. Может в будущем доля контроля личности над организмом увеличится. Но пока эта доля мала.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
dibaduДата: Воскресенье, 19.02.2017, 20:18 | Сообщение # 315
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Nebelung ()
Программа строит сама себя, как и начальная эволюция на земле. Первые эволюционные изменения, проходили благодаря методу тыка.
Методом тыка, говорите? Ну-ну. 
Вселенная появилась из ничего, нипочему и неоткуда. Методом тыка.
Жизнь самозародилась сама. Методом тыка.
Ребёнок появляется на свет методом тыка, в это я ещё как то могу поверить.
А вот всё остальное, появилось не методом тыка, а в результате обдуманных действий того, кто обладает технологией
производства подобных вещей.
Если Вы думаете, что строить умеет только человек, то Вы, скорей всего, ошибаетесь.
Впрочем, если уверены в своём "методе тыка", то приведите хоть какие нибудь доказательства, ну хоть логические.

Добавлено (19.02.2017, 20:18)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
Автоматические процессы на 99% в организме происходят без нашего личного желания или не желания.
Когда я работаю с компом, там тоже происходит огромное количество процессов, о которых я, даже не подозреваю.
Но это не значит, что операционка сама образовалась.
Avaddon74Дата: Воскресенье, 19.02.2017, 20:34 | Сообщение # 316
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Как ни крути, мы в любых вариантах приходим к бесконечности. Либо это бесконечность вселенной, либо это бесконечность последовательностей, т.е. вселенную кто-то создал, его тоже кто-то создал и так далее, такая же бесконечность. А дальше уже каждый для себя сам выберет. Если он хочет искать бесконечные последовательности, то он отрицает бесконечность вселенной и принимает бесконечность последовательностей, либо же он отвергает бесконечность последовательностей и принимает бесконечность вселенной. Мне ближе второе, то есть бесконечность вселенной.

Опровергайте меня! smile

Добавлено (19.02.2017, 20:34)
---------------------------------------------
Шах и Мат! smile

NebelungДата: Воскресенье, 19.02.2017, 20:39 | Сообщение # 317
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Когда я работаю с компом, там тоже происходит огромное количество процессов, о которых я, даже не подозреваю.Но это не значит, что операционка сама образовалась.
 Тот кто играется вселенной на нас совсем не похож. Вы же сравниваете его с разумом человека. Мы получили свои эмоции страх и тд.. в результате жизнедеятельности чтобы выжить развили предчуствие и ум. Так как физические данные были не ахти.  Тому кто строит вселенную, большенство этих качеств просто не нужны. От того я и делаю вывод, что высший разум это иной разум. Его работа подчиняется строгому коду от которого он не отступает. Мы же более гибко мыслим и пытаемся со стороны посмотреть на процесс.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 19.02.2017, 20:42
OcathneДата: Понедельник, 20.02.2017, 03:41 | Сообщение # 318
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
И что же нам эта модель продемонстрировала?Вернее, что вы нам показать то хотели?
 О принципе взаимодействия небесных тел во Вселенной.

Добавлено (20.02.2017, 03:34)
---------------------------------------------
Понимаю в чем проблема. В  том, что я к сожалении не имею представления о Вашем уровне знаний. Давайте начнем с начала. со школьной программы. "Каждое тело создает вокруг себя напряженность.." - как Вы это понимаете? и понимаете ли вообще?

Добавлено (20.02.2017, 03:41)
---------------------------------------------
Модель - абстрактное построение (несуществующее как природный объект) , описывающее реальный, существующий в природе объект либо явление с помощью абстрактного инструмента (математического аппарата).     на всякий случай, что бы не было вопросов типо - "..от куда взяли магнитики?"

Алекс8602Дата: Понедельник, 20.02.2017, 04:00 | Сообщение # 319
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Автоматические процессы
Механические... механические!!! Тупо механические!!! Автомат действует по заданию. Механика работает под влиянием из вне. Простительно человеку каменного топора на уровне сознания "Шайтан арбы" говорить, что паровоз сам!! ходит, но никак таким образованным, цивилизованным даже, как вы. Да вы ещё добавляете, что паровоз самособрался. Даже человеку с его уровнем сознания "шайтан арба огненный змий" такое в голову не приходило. Стыдно должно быть!!! Разума не наблюдаю у теоретиков с сознанием "шайтан арбы". Увы.

Цитата Avaddon74 ()
Либо это бесконечность вселенной, либо это бесконечность последовательностей
Вселенной присущи изменения. Безконечность неизменна, неделима и неизмерима (куда вы с линейкой то....). Значит материальная (подчёркиваю) вселенная не безконечна. Туда же отправим и вашу последовательность. 

Цитата Nebelung ()
Его работа подчиняется строгому коду от которого он не отступает. Мы же более гибко мыслим и пытаемся со стороны посмотреть на процесс.

Это вот прям шариковское что-то. Вы, по вашей версии, получается умнее бога будете.  biggrin  ...Это от души!   

OcathneДата: Понедельник, 20.02.2017, 04:53 | Сообщение # 320
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline



Точно так же ведут себя и молекулы газа точно так же ведут себя галактики. Для того, что бы сохранить равновесное состояние тел, между каждым телом должно быть расстояние. Все это возможно только при одном условии, когда все тела взаимно отталкиваются и только при этом условии возможна планетарная система. Данная система является нерушима ни при каких условиях(!), видимо по этому она вечна. Если внесем(модель) новое тело, вся система приходит в движение и вновь уравновешивается. Тоже самое произошло и с плазмой на борту МКС во время эксперимента. ДумаюОсвободившись от тяготения Земли частицы плазмы оттолкнулись друг от друга и нарисовалась похожая картина.  То же самое и здесь 
Это называется равновесное состояние в природе и физике.

Добавлено (20.02.2017, 04:53)
---------------------------------------------
Реакция на раздражитель???

Прикрепления: 5720284.jpg (15.3 Kb)
Форум » Вселенная » Космос. » Статистическая вероятность появления Вселенной (Вероятность самообразования нашей Вселенной)
Поиск: