Суббота, 10.12.2016, 08:01


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 30«12456782930»
Форум » Вселенная » Космос. » О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной (Некорректность концепций происхождения Вселенной)
О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной
КасперДата: Четверг, 02.06.2016, 11:00 | Сообщение # 101
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 593
Награды: 2
Репутация: 39
Статус: Offline
Пишете,пишете,но так и не определились,что же было "до"? К чему такие громоздкие усложнения?
До. До чего? До первой единицы материи?
Материя состоит из единиц однозначно. Пространство-ноль. Ответ на вопрос:как из ноля произошла единица,лежит целиком в понимании ноля(свойства пространства).
Если понять пространство можно только умозрительно,то как можно вывести формулу?


"Разум,есть свойства биологической системы,создавать слабо-импульсные системы взаимоколебаний любой сложности,и оперировать ими." (С.Б.)

Сообщение отредактировал Каспер - Четверг, 02.06.2016, 11:02
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 11:24 | Сообщение # 102
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата Каспер ()
Материя состоит из единиц однозначно.
Что такое единица материи? Дайте определение! rtfm
саша8602Дата: Четверг, 02.06.2016, 12:23 | Сообщение # 103
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3034
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата ВАЖ ()
реальное
неизменное

Добавлено (02.06.2016, 12:23)
---------------------------------------------

Цитата Каспер ()
Материя состоит из единиц однозначно
Материя единица - ограничение.
КасперДата: Четверг, 02.06.2016, 12:52 | Сообщение # 104
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 593
Награды: 2
Репутация: 39
Статус: Offline
Ocathne, материя,есть совокупность единиц потенциала энергии. Но вопрос не в материи-с ней все понятно,вопрос в особенностях пространства.
За гранью возможностей человечества увидеть пространство(так называемое:"ничто").
Можно только логически представить свойство пространства,которое все объяснит. Но всем,как верующим,так и материалистам нужны доказательства,невозможность существования которых и вносит смуту в понимание мироздания.
Лично мне,все ясно в этом мире. Пробовал объяснить,но увы,толи не так объяснял,толи не тем.
Кто уверен в своём интеллекте,и обладает здравым воображением,может узнать истину ознакомившись с тем,что было "до",в теме:"Раш вселенной".
Если не отмахнетесь сразу,но примите во внимание,и будете смотреть на мир с учетом данного свойства пространства,то рано или поздно начнете замечать соответствия.
Истина,своей оптимальностью,хорошо взаимодействует с мышлением,ибо данный процесс,оптимален по природе.


"Разум,есть свойства биологической системы,создавать слабо-импульсные системы взаимоколебаний любой сложности,и оперировать ими." (С.Б.)
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 14:57 | Сообщение # 105
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата Каспер ()
За гранью возможностей человечества увидеть пространство(так называемое:"ничто")
Взяли в руку рюмку водки, провели влево, затем вправо, вниз затем вверх, вас можно поздравить, вы только что воочию продемонстрировали и ощутили на себе предметное выражение линейной величины, одного из основных свойств пространства, поздравляю.
z_sДата: Четверг, 02.06.2016, 16:32 | Сообщение # 106
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
А кто  придумал аксиому?Это абсолютно не научное понятие.Вселенная-это практически по сути геометрия нуля и пустого множества и другого быть не может какие бы определения и названия или системы отсчета ни применялись.
ВАЖДата: Четверг, 02.06.2016, 18:04 | Сообщение # 107
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 562
Награды: 23
Репутация: 89
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Мне кажется, но вы спутали понятия в моем определении: существует физически и существует материально,  эти понятия совершенно разные, поскольку вполне существовать физически может объект не материальный, вы не находите?
Добавлено (02.06.2016, 09:24)
---------------------------------------------
Цитата ВАЖ ()
Это банальный материализм.
Релятивизм, это, извините, банальное сочинительство, обсуждать не существующие сущности можно бесконечно долго. Мне просто показалось, что вы так же придерживаетесь релятивистских взглядов, поэту вас не устроило четкое и внятное определение Вселенной.

Поясните, что такое физический объект, но не материальный.
Релятивизм - отрицание возможности познания объективной истины. Повторите вашу объективную истину в виде чёткого и ясного определения Вселенной.
Пожалуйста, придерживайтесь точности и чёткости в ваших утверждениях. Дайте всё же определения, которые я прошу.

Добавлено (02.06.2016, 18:04)
---------------------------------------------

Цитата Каспер ()
Пишете,пишете,но так и не определились,что же было "до"? К чему такие громоздкие усложнения?
До. До чего? До первой единицы материи?
Материя состоит из единиц однозначно. Пространство-ноль. Ответ на вопрос:как из ноля произошла единица,лежит целиком в понимании ноля(свойства пространства).
Если понять пространство можно только умозрительно,то как можно вывести формулу?

Уважаемый оппонент статью вы читать не пытались, а вбросили что-то от себя со словом материя. Прочтите название статьи. Она не о материи. Кстати, так поступают не только вы , но и все, кто "садится" на данную тему.
Я понимаю, что интернет - это площадка для общения., но не для дискуссии, которая должна вестись системно и привести к определённо сформулированному результату. Для этого необходимо, в первую очередь, уважение к тексту автора, предложившего тему. К сожалению, руководители обсуждениия (такие, как в аудитории) отсутствуют. У модераторов другие функции. Чтобы как-то систематизировать обсуждение и вывести на результат, я предложил последовательное обсуждение "по шагам" с фиксацией промежуточных результатов. Пока что, уважаемые оппоненты, создаётся впечатление, что вы не знакомы с культурой системного обсуждения с последовательным наращиванием смыслов. Таким отношением вы занижаете представление о своей компентенции. Попробуйте обсуждать по предложенной методике.
саша8602Дата: Четверг, 02.06.2016, 19:04 | Сообщение # 108
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3034
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата ВАЖ ()
Первая часть работы (условно) – формирование терминологии. Вторая – попытка перейти от терминологии к конкретным версиям в рамках науки
Как же мы будем со своей сформированной терминологией идти в рамки науки? Надо будет возвращаться к терминологии в рамках науки. Первый шаг формирование терминологии получится излишним. Не понятно.
OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 02:03 | Сообщение # 109
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата ВАЖ ()
Поясните, что такое физический объект, но не материальный.  Повторите вашу объективную истину в виде чёткого и ясного определения Вселенной.Пожалуйста, придерживайтесь точности и чёткости в ваших утверждениях. Дайте всё же определения, которые я прошу.
Поясняю. Реальным физическим но не материальным объектом является - пространство.
  • Пространство – (трехмерная протяженность) объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми.
  • Физическое пространство – объект, представляющий собой совокупность полноценных геометрических мерностей, образующих объем, естественным (природным) образом
    насыщенный материей, обладающей полным комплектом физических свойств во всем их разнообразии.
  • Вселенная - все, что существует физически.    В этом определении я буду аккуратен и приму любую адекватную критику.


Сообщение отредактировал Ocathne - Пятница, 03.06.2016, 02:04
ВАЖДата: Пятница, 03.06.2016, 05:42 | Сообщение # 110
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 562
Награды: 23
Репутация: 89
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()

Цитата ВАЖ ()
Первая часть работы (условно) – формирование терминологии. Вторая – попытка перейти от терминологии к конкретным версиям в рамках науки
Как же мы будем со своей сформированной терминологией идти в рамки науки? Надо будет возвращаться к терминологии в рамках науки. Первый шаг формирование терминологии получится излишним. Не понятно.

Если вы обратитесь к словарям, то увидете, что корректная терминология по общим понятиям в рамках науки как раз и отсутствует. это сформулировано в первых "шагах" и, чтобы она была общей для всех, её надо формировать.

Цитата Ocathne ()

Поясняю. Реальным физическим но не материальным объектом является - пространство.
Пространство – (трехмерная протяженность) объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми.
Физическое пространство – объект, представляющий собой совокупность полноценных геометрических мерностей, образующих объем, естественным (природным) образом
насыщенный материей, обладающей полным комплектом физических свойств во всем их разнообразии.
Вселенная - все, что существует физически.    В этом определении я буду аккуратен и приму любую адекватную критику.

Вы говорите о пространстве геометрических отношений. Но даже оно м/б не только 3Д, но и 4Д и 5Д и даже 7Д в звисимости от числа степеней свободы. А ещё говорят об 11 мерности. Кстати, в моём понимании пространство м/б замкнуто по любым отношениям, а не только геометрическим. Я уже приводил пример пространства выпускников Царскосельского Лицея.
Как я понял, вы физическое пространство отличили от геометрического по признаку, что оно образовано "естественным (природным) образом". Соответственно, Вселенная - всё то, что существует таким же образом.
Неуверен, что ваши утверждения являются общепринятой объективной истиной, на чём вы настаиваете. Поспрошайте.
OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 05:52 | Сообщение # 111
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата ВАЖ ()
Вы говорите о пространстве геометрических отношений. Но даже оно м/б не только 3Д, но и 4Д и 5Д и даже 7Д в звисимости от числа степеней свободы. А ещё говорят об 11 мерности. Кстати, в моём понимании пространство м/б замкнуто по любым отношениям, а не только геометрическим. Я уже приводил пример пространства выпускников Царскосельского Лицея.Как я понял, вы физическое пространство отличили от геометрического по признаку, что оно образовано "естественным (природным) образом". Соответственно, Вселенная - всё то, что существует таким же образом.
Неуверен, что ваши утверждения являются общепринятой объективной истиной, на чём вы настаиваете. Поспрошайте.
3Д,5Д,7Д,11Д? Сколько этих направлений мы без труда можем выяснить посредством элементарного подсчета направлений через прямой угол.
Сомнения о том сколько у пространство мерностей  порождены безграмотными шарлатанами, которые не использовали научный метод  в части задания исходных определений мерности и пространства.
OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 06:21 | Сообщение # 112
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Что бы мои утверждения не были голословными проведем элементарный эксперимент:
В качестве опытного объекта выступает стальной шар диаметра d, массы m.
Осуществим перемещения опытного объекта    в различных направлениях(рис.№1) в рамках каждого испытуемого пространства.
  • Осуществим практические действия по перемещению испытуемого объекта вдоль оси ОХ. 

Результат: опытный шар может быть свободно перемещён  вдоль оси ОХ.
  • Осуществим практические действия по перемещению объекта вдоль оси ОУ. 

Результат: опытный шар может быть свободно перемещён  вдоль оси ОУ.
  • Осуществим практические действия по перемещению объекта вдоль оси ОZ .

Результат: опытный шар может быть свободно перемещён  вдоль оси ОZ.
  • Осуществим практические действия по перемещению объекта вдоль какой либо другой оси, расположенной ортогонально к ранее описанным.

Результат: опытный шар не может быть перемещён вдоль какой-либо дополнительной, заданной ортогонально оси.
Все перемещения шара соответствуют перемещениям  относительно ранее обозначенных осей: ОХ,  ОУ,  ОZ.
Вывод:  экспериментально подтверждено, что пространство, в котором мы находимся, имеет ровно три геометрические мерности, не четыре, не восемь, не сколько бы то ни было еще, а именно три экспериментально подтвержденных геометрических мерности.
 
Повторим  данный эксперимент по прошествии времени ( через 7 дней, через 30 дней, через 365 дней ).
Результаты эксперимента  остались неизменны.

Итак. Мы, экспериментальным путем, доказали, что утверждения о наличии у пространства еще каких-либо дополнительных мерностей, являются интеллектуально несостоятельными и безграмотными.  rtfm
Прикрепления: 8102205.png(9Kb)
felix333Дата: Пятница, 03.06.2016, 10:40 | Сообщение # 113
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата ВАЖ ()
Попробуйте обсуждать по предложенной методике.
Очевидно Вы недавно сидите на форумах. Вообще-то условно можно отделить 2 типа людей. Одни любят учиться, а другие поучать, которых значительно больше. Вольтер характеризовал их так;- Умные любят учиться, а дураки поучать. Вот видите, я сам не вписался в предложенную методику.
саша8602Дата: Пятница, 03.06.2016, 15:13 | Сообщение # 114
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3034
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Осуществим практические действия
А перемещения эти независимы от времени (четвёртой оси)? Если независимы то, объект каким то чудом находится в фантастическом пространстве, у которого нет ни начала, ни конца, ни, само собой разумеется, центра. В таком случае он никуда не перемещается по оси такой то и такой то. Мда-а... Практические действия учитывают и такой элемент, как время. Пространство-время есть ограниченный элемент, позволяющий проявляться множеству вещей, быть познаваемыми и видимыми для нас. Каким будут видеть трёхмерный шар существа двухмерного мира, если он пройдёт через их двухмерный мир? Вот практический опыт. Сначала они увидят точку, взявшуюся из ниоткуда, потом точка вырастет в окружность, потом этот круг уменьшится до точки и исчезнет в никуда. Каким видим шар мы, существа трёхмерного мира? Мы его видим весь, как нам кажется. На самом деле, мы видим примерно также, как и существа двухмерного мира.       ~~~        Недовидим.      ~~~
                                      biggrin   
Опыт, конечно, хорош...  Да...
ВАЖДата: Пятница, 03.06.2016, 15:25 | Сообщение # 115
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 562
Награды: 23
Репутация: 89
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Цитата ВАЖ ()
Попробуйте обсуждать по предложенной методике.
Очевидно Вы недавно сидите на форумах. Вообще-то условно можно отделить 2 типа людей. Одни любят учиться, а другие поучать, которых значительно больше. Вольтер характеризовал их так;- Умные любят учиться, а дураки поучать. Вот видите, я сам не вписался в предложенную методику.

Можно было бы не отвечать. Сразу видно, что вы пытаетесь, переходя на личности и декларируя банальности, самоутвердиться, прикрывая этим свою неспособность общаться по существу предлагамой для обсуждения темы. Судя по проценту замечаний, вы это делаете не впервые.
Я старый человек. Мне больше 80 лет. Перестал работать в 78. Всю жизнь работал на производстве, хотя имел право преподавать. Кто-то из великих, писал, что 90% успеха в творческой работе определяется методикой. Я того же мнения, и пытаюсь предложить методику, которой придерживался в своей работе и рекомендовал новым сотрудникам. Кстати, на данном сайте я был с начала 2012 года и ушёл через полтора года, будучи обвиненным по ходу обсуждения в пособничестве Люциферу.
саша8602Дата: Пятница, 03.06.2016, 15:42 | Сообщение # 116
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3034
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата ВАЖ ()
будучи обвиненным по ходу обсуждения в пособничестве Люциферу.
Ну, вы даёте, ВАЖ!   Пособник!!!....               biggrin

Цитата ВАЖ ()
90% успеха в творческой работе определяется методикой
Никто не спорит.
felix333Дата: Пятница, 03.06.2016, 16:36 | Сообщение # 117
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
ВАЖ,  Меня всегда интересовало любое мнение о 4 измерение. Ваш коментарий.
саша8602Дата: Пятница, 03.06.2016, 16:48 | Сообщение # 118
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3034
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Пространство – (трехмерная протяженность) объемная величина
Т.е. попросту объём...

Цитата Ocathne ()
Физическое пространство – объект, представляющий собой совокупность полноценных геометрических мерностей, образующих объем
??? Как бы, геометрические мерности (объект) образуют объём? Значит объект (геометрические мерности) образует пространство...?               wacko
------------------------

felix333, картинка красивая...
felix333Дата: Пятница, 03.06.2016, 16:53 | Сообщение # 119
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
felix333, картинка красивая...
Об чём и глаголю. Придумайте что-нибудь поумнее. Слабо?
ВАЖДата: Пятница, 03.06.2016, 17:10 | Сообщение # 120
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 562
Награды: 23
Репутация: 89
Статус: Offline
Вы не обратили внимание на то, что в моём определении пространство - нечто, замкнутое на любые внутренние отношения, в частности, геометрические. По моей версии начальное состояние мира нашего бытия - правильная пирамида планковского объёма (минимальный объёмная фигура) с синхронно флуктуирующими рёбрами. Сразу обсуждать это не буду. Нужно дойти последовательно. Я не специалист. Но сейчас, вроде бы, с помощью теории струн обошли сингулярность. Вопрос: Можно ли из этой пирамиды "вытянуть" гравитацию и т.д. или кроме её флуктуации надо изначально ещё что-то иметь?
Форум » Вселенная » Космос. » О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной (Некорректность концепций происхождения Вселенной)
Страница 6 из 30«12456782930»
Поиск: