Pulsar

Четверг, 02.05.2024, 08:04


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Время как физическое явление
Время как физическое явление
КасперДата: Суббота, 12.11.2016, 14:58 | Сообщение # 961
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
В том-то и дело, что здесь одно состояние пространства.
В сантиметре от земли,уже другое. Идет рассеивание!!!


Истина не одна-Она Едина!
viklehtiДата: Суббота, 12.11.2016, 15:05 | Сообщение # 962
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
В сантиметре от земли,уже другое. Идет рассеивание!!!

Речь идёт о сотоянии пространства, влияющим на интенсивность хода времени. Вплоть до Нептуна одно пространство, поскольк планетное вращение идёт строго синхронно с солнечно-земным вращением.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 12.11.2016, 15:11
OcathneДата: Суббота, 12.11.2016, 15:08 | Сообщение # 963
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Раз вы хотите понять природу времени, почему бы вам не начать с самого простого, отсекая лишнее? Начните с того хотя бы, откуда время берет начало у нас на Земле, почему секунда, к примеру имеет одинаковую продолжительность в любой точке нашей планеты? Вот см и дюйм имеют разную протяженность или км и миля, а секунда или сотая доли секунды везде одинакова. а дальше как говорится - "чем дальше в лес тем страшнее". от простого к сложному.
КасперДата: Суббота, 12.11.2016, 15:10 | Сообщение # 964
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Речь идёт о сотоянии пространства, влияющим на интенсивность хода времени. Вплоть до Нептуна одно пространство, поскольк планетное вращение идёт строгосинхронно с ослнечно-земным вращением.

Вы неправы-голову даю на отсечение! Иде рассеивание колебаний в пространстве,и именно Солнце является основным источником в общей амплитуде. Планеты,есть пыль!

Добавлено (12.11.2016, 15:10)
---------------------------------------------
И около планет также как и на Солнце.


Истина не одна-Она Едина!
OcathneДата: Суббота, 12.11.2016, 15:11 | Сообщение # 965
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
сначала надо образоваться планетному вращению, чтобы проявилось время.
то есть по другому говоря, что бы время появилось или появилось в нем острая необходимость нужен какой-либо процесс(планетное вращ.) точка отсчета нужна.
viklehtiДата: Суббота, 12.11.2016, 15:15 | Сообщение # 966
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Вы неправы-голову даю на отсечение!

Надо дорожить головой.

Вам же написали, что в данном случае 
Цитата viklehti ()
Речь идёт о сотоянии пространства, влияющим на интенсивность хода времени. Вплоть до Нептуна одно пространство, поскольк планетное вращение идёт строго синхронно с солнечно-земным вращением.


Добавлено (12.11.2016, 15:15)
---------------------------------------------
Цитата Ocathne ()
то есть по другому говоря, что бы время появилось или появилось в нем острая необходимость нужен какой-либо процесс(планетное вращ.) точка отсчета нужна.

Потоум и в Библии есть Первый день (включавший тысячу годов).


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 12.11.2016, 15:15
КасперДата: Суббота, 12.11.2016, 15:19 | Сообщение # 967
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Орбита Луны,примерно,есть область,сравнения колебаний Солнца,Галактики,и Земли,причем по амплитуде,убывание в таком порядке: Земля,более высокая амплитуда,но разнообразие слабое, колебания Солнца-на орбите луны,имеют меньшую амплитуду но большее разнообразие,Галактика же,на орбите луны дает самую слабую,из троих,амплитуду,но самую разнообразную. Именно на орбите луны,происходит сравнение шести параметров,трех в соотношениях,от Земли,Солнца,и Галактики.
Собственно по этому Луна и появилась.

Добавлено (12.11.2016, 15:19)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ()
Речь идёт о сотоянии пространства, влияющим на интенсивность хода времени. Вплоть до Нептуна одно пространство, поскольк планетное вращение идёт строго синхронно с солнечно-земным вращением.

Ваша интенсивность хода,напрямую зависит от амплитуды и разнообразия колебаний в ней. И она тем выше,чем ближе к источнику,потому,что происходит РАССЕВ колебаний!!!


Истина не одна-Она Едина!

Сообщение отредактировал Каспер - Суббота, 12.11.2016, 15:21
viklehtiДата: Суббота, 12.11.2016, 15:34 | Сообщение # 968
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Ваша интенсивность хода,напрямую зависит от амплитуды и разнообразия колебаний в ней. И она тем выше,чем ближе к источнику,потому,что происходит РАССЕВ колебаний!!!

Речь идёт о ходе времени, исходящем из орбитального солнечно-земного вращения, что и есть иточником времени для нашей системы.

Цитата Каспер ()
Орбита Луны,примерно,есть область,сравнения колебаний Солнца,Галактики,и Земли,

Ваше представление исходит из неверной концепции тривиального гелиоцентризма, а ведь ещё Коперние пиасл о том, что в  космосе не может быть одного центра.
КасперДата: Суббота, 12.11.2016, 16:16 | Сообщение # 969
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
исходящем из орбитального солнечно-земного вращения,

считаю,это полной чушью. Если объект не вращается,то и не рассеивает,что ли?

Добавлено (12.11.2016, 16:15)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Ваше представление исходит из неверной концепции тривиального гелиоцентризма
Вы обозвали мое мировоззрение какой то неверной концепции,при том,что я Вам рассказал полностью систему устройства от 1/2*"ничто". Ваши же утверждения большинством голословны. 
Вот к примеру,Вы можете объяснить суть процесса о котором говорите-самую суть-без если,да кабы?

Добавлено (12.11.2016, 16:16)
---------------------------------------------
Сомневаюсь.


Истина не одна-Она Едина!
alexandrsokolovski41Дата: Суббота, 12.11.2016, 17:53 | Сообщение # 970
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 456
Награды: 7
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 964.        На Ваше сообщение есть ответ--смотри стр.46 , сообщение 919.
 С момента погружения посоха в песок т.е. начала работы человеком над созданием
некоего алфавита букв и чисел ,и фиксации тени , посоха при этом --  посох , в конце работы оказался в другом месте . Вот это расстояние между тенями от посохов , в начале и в конце работы ,  человек назвал -- ВРЕМЯ .И это величайшее открытие человека.
Понятие--Время , как фиксирующего элемента в работе , быстро распространилось .
И с развитием технического прогресса приобрело , по мере надобности , изготовление
различных приборов .фиксирующих различные частички времени .
пабиДата: Суббота, 12.11.2016, 19:45 | Сообщение # 971
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
Начну с того , что ВРЕМЯ НИЧЕГО НЕ СОЗДАЁТ . Время только регистрирует работу проводимую живым организмом--С момента начала , данной работы ,В момент осуществления этой работы и В момент её окончания .
Всё это время учавствует ТОЛЬКО для данного организма , в данном месте ,в данную единицу Времени .
Мы ведём полемику , потому что мы живые люди , нам это нужно для познания окружающего нас  мира НЕОДУШЕВЛЁННОМУ
телу Время не нужно .
Извините, что отвечаю я , а не форумчанин пост которого вы прокомментировали.Но лично я могу сказать и так:Время существует в паре с пространством. Естественным будет что в данном тандеме, Пространству отдаётся первичность.То есть время , это производное пространства, которое позволяет корректировать , регулировать , изменять ход событий в любых процессах, буть то, химические, физические, биологические , ну любые.И из этого , можно сказать, что Время , это своеобразный регулятор и ограничитель, то есть по существу своему: энергия и как у всякой энергии у времени , как и присуще всем энергиям есть свойства , которые определяют плотность, скорость динамику и другие физические характеристики.Естественно Время, определяющееся минутными и секундными стрелками , по моему предположению это и есть то что Вы описали.
Цитата Вселен ()
. Время абстрактная величина и не может совершать работу и тем более производить работу,
А энергия , если рассматривать любую, вообще как энергия она совершает работу , как именно работу или создаёт, творит?Я ,например, очень даже поддерживаю Козырева в том,что Время имеет направленность и что Время активная субстанция поддерживающая равновесие нашего мира.Почему именно Время рассматривать непосредственно , как абстрактную величину?Там хорошо было написано Осаthne :"Начните с того хотя бы, откуда время берет начало у нас на Земле, почему секунда, к примеру имеет одинаковую продолжительность в любой точке нашей планеты?". 
 А Козырев представлял ход времени в виде двух вращающихся волчков, один из которых находится в причине и вращается по часовой стрелке, а второй в следствии и вращается в обратную сторону. Суть аналогии проста. Два волчка представляют собой две воронки. Одна сворачивает пространство в причине, другая разворачивает в следствии. Таким образом, ход времени по Козыреву - это непрерывный процесс свертки и развертки пространства. Множество проведенных экспериментов подтвердили догадки. Но, похоже, только для самого Козырева. Официальная наука результаты не приняла.(Кстати,чем то сродни с поворотом  сфер у viklehti)
А раз официальная не приняла, разгромив  лабораторию Козырева  и уничтожив зачем то все его записи и исследования, то конечно ложно. 
И Эйнштейн!Конечно , он тоже не совсем был прав , согласна . А неправ он был в том, что использовал преобразования Лоренца, которые связывают только две системы через скорость движения , а не все системы. Поэтому и такие вот казусы и парадоксы.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ВселенДата: Суббота, 12.11.2016, 20:09 | Сообщение # 972
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата паби ()
А Козырев представлял ход времени в виде двух вращающихся волчков, один из которых находится в причине и вращается по часовой стрелке, а второй в следствии и вращается в обратную сторону. Суть аналогии проста. Два волчка представляют собой две воронки. Одна сворачивает пространство в причине, другая разворачивает в следствии. Таким образом, ход времени по Козыреву - это непрерывный процесс свертки и развертки пространства. Множество проведенных экспериментов подтвердили догадки. Но, похоже, только для самого Козырева. Официальная наука результаты не приняла.(Кстати,чем то сродни с поворотом  сфер у viklehti)А раз официальная не приняла, разгромив  лабораторию Козырева  и уничтожив зачем то все его записи и исследования, то конечно ложно. 
И Эйнштейн!Конечно , он тоже не совсем был прав , согласна . А неправ он был в том, что использовал преобразования Лоренца, которые связывают только две системы через скорость движения , а не все системы. Поэтому и такие вот казусы и парадоксы.


Два волчка вращаются в разные стороны, как раз отображает, что происходит два разных физических процесса, но никак по такому принципу не могут сворачивать, или разворачивать пространство. Возьмите для примера торнадо, захватывает воздух и вращает с достаточно большой скоростью в пространстве, и бывают что в разные времена по разному вращаются, и что-то я не замечал сворачивания, а вот воронка втягивает в себя всё, любые предметы, это заметно, и в зависимости в каком вращении образуется и от этого зависит сила затягивания предметов. Даже в эксперименте с быстро вращающиеся установками, то в одну сторону установка теряет вес, а в другую сторону становится тяжелее. Ладно не буду спорить с вами, если так вы считаете и вас устраивает, то пусть будет так.
пабиДата: Суббота, 12.11.2016, 20:31 | Сообщение # 973
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Два волчка вращаются в разные стороны, как раз отображает, что происходит два разных физических процесса, но никак по такому принципу не могут сворачивать, или разворачивать пространство. Возьмите для примера торнадо, захватывает воздух и вращает с достаточно большой скоростью в пространстве, и бывают что в разные времена по разному вращаются, и что-то я не замечал сворачивания, а вот воронка втягивает в себя всё, любые предметы, это заметно, и в зависимости в каком вращении образуется и от этого зависит сила затягивания предметов. Даже в эксперименте с быстро вращающиеся установками, то в одну сторону установка теряет вес, а в другую сторону становится тяжелее. Ладно не буду спорить с вами, если так вы считаете и вас устраивает, то пусть будет так.
Хорошо! Но напоследок я скажу   smile    словами Козырева:Вся материальная Вселенная — лишь точка на оси времени, направленной из прошлого в будущее


Учиться у Всех , не подражать Никому!
alexandrsokolovski41Дата: Суббота, 12.11.2016, 22:41 | Сообщение # 974
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 456
Награды: 7
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 972 .             Ваш текст--\ ВРЕМЯ существует в паре с пространством .\ .
 Утверждение не верно.ВРЕМЕНИ , как такового --НЕТ. ВРЕМЯ появляется тогда и только
 тогда , когда ЧЕЛОВЕК начинает исследовать ДАННОЕ тело , неуклонно действуя вместе
с ним и служит ему как регистратор , повторяя все его движения..КОНКРЕТНО--Время
 регистрирует только все движения одного , выбранного  Человеком ,тела , для какого -то
исследования.
 \ Вы пишете , что время , это производное пространства , которое позволяет корректировать , регулировать , изенять ход событий в любых процессах .\.

НЕ верно. Время , повторяю , ничего не создаёт , а следовательно ничего не  регулирует ,
не корректирует , не изменяет . При движении тела--его начало , его функционирование
и окончание того исследования ,которое наметил себе  исследователь, Время лишь
 фиксирует скорость , на различных участках движения--в данной точке и в данную единицу времени.     Ваша ошибка в том , что  Пространству отдаётся первичность , а следовательно , по вашему , Время это  производная пространства . НЕ ВЕЕРНО .
Да поймите же наконец ,что ВРЕМЯ не может быть ничьей производной ,ЕГО ПРОСТО НЕТ .
Время -- это сторонний наблюдатель за процессом исследования и больше ничего .

На сообщение 973 .    Ваш текст--\ ...а вот воронка втягивает в себя всё , но Воронка не время и не может его имитировать .А тело Торнадо , под действием физических сил , втягивает в себя всё , но оно не Время .Работа Торнадо регистрируется приборами , а Время , со стороны , молча наблюдает за работой Торнадо и за работой приборов .
kjb777Дата: Суббота, 12.11.2016, 22:48 | Сообщение # 975
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1517
Награды: 24
Репутация: 85
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Так вот потому часы на спутнике и идут синхронноо с земными часами. Потому и не верьте всякой чуши от "науки".
Ну для военных это совсем не ваша чушь!!!!Эти спутники предназначены в первую очередь для навигации военной техники и ракет.
Информации на эту тему очень мало = тем более - что первоначально эту систему навигации Специально  изначально грубили !!!!
Но вот почитайте Что такое "часы GPS"?
"Атомные цезиевые часы работают, подсчитывая количество периодов частоты переходов атомов цезия, равной примерно 10 миллиардов раз в секунду с очень устойчивой частотой, обеспечиваемой природой. Точное число таких периодов было первоначально прокалибровано астрономами, и теперь принято в соответствии с международным соглашением как определение одной атомной секунды.

Атомные часы GPS на орбите идут с темпом, значительно отличающимся от темпа часов на Земле, если им позволено это, и это усложняет использование системы. Так что счетчик периодов частоты переходов цезия (или соответствующее явление в случае использования рубидиевых атомных часов) регулируется на Земле перед запуском так, чтобы после вывода на орбиту часы отмечали целые секунды с той же самой средней скоростью, что и часы на Земле. Поэтому кажется, что часы GPS перед запуском на Земле идут медленнее по сравнению с наземными часами,
 
но после запуска на орбиту с соответствующей высотой они идут с той же самой скоростью, что и часы на Земле."


Сообщение отредактировал kjb777 - Суббота, 12.11.2016, 22:56
ВселенДата: Суббота, 12.11.2016, 23:40 | Сообщение # 976
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Атомные часы GPS на орбите идут с темпом, значительно отличающимся от темпа часов на Земле, если им позволено это, и это усложняет использование системы. Так что счетчик периодов частоты переходов цезия (или соответствующее явление в случае использования рубидиевых атомных часов) регулируется на Земле перед запуском так, чтобы после вывода на орбиту часы отмечали целые секунды с той же самой средней скоростью, что и часы на Земле. Поэтому кажется, что часы GPS перед запуском на Земле идут медленнее по сравнению с наземными часами, но после запуска на орбиту с соответствующей высотой они идут с той же самой скоростью, что и часы на Земле."

Что тут не понятного, ведь на Земле сильнее электромагнитное поле Земли, значит сильнее действует на излучение радиоактивных источников, а на орбите уже слабее действует поле Земли и сильнее будет выделяться излучение, а в космосе ещё сильнее будет выделяться излучение, то есть часы будут идти быстрее..
пабиДата: Воскресенье, 13.11.2016, 00:11 | Сообщение # 977
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Вселенkjb777,  А чего то мне Саша (котя) писал ещё года полтора назад, что начали работы по созданию  квантового компаса , который сменит GSP.

Учиться у Всех , не подражать Никому!
kjb777Дата: Воскресенье, 13.11.2016, 00:55 | Сообщение # 978
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1517
Награды: 24
Репутация: 85
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Что тут не понятного, ведь на Земле сильнее электромагнитное поле Земли, значит сильнее действует на излучение радиоактивных источников, а на орбите уже слабее действует поле Земли и сильнее будет выделяться излучение, а в космосе ещё сильнее будет выделяться излучение, то есть часы будут идти быстрее..
Да нет Александр = эти часы тщательно экранируют от влияния всех внешних факторов!
А электрическое и магнитное поле экранируется очень просто = токопроводящим металлическим экраном = поле им закорочено = уничтожено!

Добавлено (13.11.2016, 00:55)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Вселен, kjb777,  А чего то мне Саша (котя) писал ещё года полтора назад, что начали работы по созданию  квантового компаса , который сменит GSP.
Я не думаю что это будет очень скоро = технология не позволяет!
" В основе технологии квантовой навигации лежит облако из атомов, захваченное в ловушке и охлажденное до температуры в несколько долей градуса выше точки абсолютного нуля. При таких условиях атомы достигают определенного квантового состояния, в котором они очень чувствительно реагируют на малейшие изменения ускорения и гравитационных полей. Снимая с атомов набор различных данных и задействовав высокоточную карту гравитационного поля нашей планеты, которое имеет далеко неоднородную структуру, с помощью квантовой системы можно будет узнать свое текущее местоположение."
Ну и как вы это представляете - во первых = жидкий гелий в мобильном телефоне ? wacko Во вторых = гравитационное поле(гравитационное течение ТМ) не фокусируется = оно все-проникающее!!
Т.е. чтобы составить карту необходимо иметь мобилку с жидким гелием метр на метр и пройти с ней по всему земному шару wacko ????
И потом как использовать эти данные = нужна сверх мощная ЭВМ которая должна быстро находить этот кусок метр на метр и сравнивать с существующим,
который ещё и не совпадает с картой = т.к. может захватывать соседние квадраты!
Скорее всего речь идёт не о гравитационном потоке = нам просто замусоливают глаза.
Речь идет о другом потоке энергии поддающемся ФОКУСИРОВКЕ.
Этот поток обратный гравитационному течению - это поток зарядов или уплотнённых частиц СЭ!Это АУРА нашей планеты!


Сообщение отредактировал kjb777 - Воскресенье, 13.11.2016, 01:18
КасперДата: Воскресенье, 13.11.2016, 07:28 | Сообщение # 979
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Понятие "время" может законно существовать лишь в одной форме восприятия.
"Время"не пространственная величина,хотя и зависит от него. "Время" уместно только в частных объектах.
Если взять полностью все устройство всего что существует,и обозначить как оно есть,за одну общую систему,то течение "времени"для данной системы будет равномерно ускоряющимся.
Понятие "время" неразрывно может быть связанно лишь с внутренними системами-для каждой с отдельной характеристикой.
Связанно это с тем,что понятие "время",имеет всего одно определение,которое является определением скорости существования отдельной системы внутреннего устройства системы вселенной. То есть скорость процессов проходящих в существовании системы,зависит от состояния пространства,которое определяется насыщенностью теми или иными колебаниями.
Хотя скорость развития системы зависит от пространства,но сама скорость эта,но то есть "время" является принадлежностью самой системы но не пространства. Для которого,как для одной системы в общем,"время"равномерно.

Добавлено (13.11.2016, 07:28)
---------------------------------------------
Изменения в скорости развития систем от внешнего пространства,незначительны. И использовать сей факт явления в каких либо научнопрогрессивных целях результата не даст. Такое явление,вообще,можно не учитывать в описании общей системы-только голову забивать. Мы пользуемся другим временем-абстрактным. Для удобства,разбили сутки на часы,но потом все начало в дни складываться и т.д.. Само собой как то пришло,и ничего сверхестественного. В общей картине время не нужно.
И пространство-время,не правильное определение. Система-время-пространство куда не шло,и то пространство само можно не учитывать,так как мы далеко не летаем,пока,и оно практически однородно в нашей области перемещения.


Истина не одна-Она Едина!
kjb777Дата: Воскресенье, 13.11.2016, 09:14 | Сообщение # 980
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1517
Награды: 24
Репутация: 85
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Понятие "время" может законно существовать лишь в одной форме восприятия."Время"не пространственная величина,хотя и зависит от него. "Время" уместно только в частных объектах.
Каспер, вы ничего не поняли! Не надо перемалывать, перекручивать и рассказывать то = что уже сказано.
Я понимаю, что у вас мозги кипят с вашими системами.
Вы труды Ленина не читали? Почитайте = там одно предложение раскручивается одним томом "трудов!"! 
Время это ФИЗИЧЕСКАЯ величина и как вы её воспринимаете в секундах или попугаях = ему всё равно!
И , согласно Эйнштейну оно зависит, от силы гравитационного поля = что и подтверждается в часах GPS.
Ни какие системы тут не причастны = ваши системы = это "политические партии" = которые вы пропагандируете
= это не физические системы = вы их отвергаете.
Форум » Вселенная » Космос. » Время как физическое явление
Поиск: