Pulsar

Воскресенье, 24.11.2024, 04:06


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Время как физическое явление
agnettaДата: Среда, 09.11.2016, 01:22 | Сообщение # 921
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата Autodesk ()
Быть может, подобная тема уже была поднята, однако мне (как и каждому пользователю, должно быть) интересно ознакомиться с Вашими взглядами на понятие времени. Попрошу каждого желающего излагать свое мнение о временной структуре, механизме течения времени и пространственно-временном взаимодействии. Ожидаю Ваших
 Может, я поздно присоединяюсь к этой беседе. Все просмотреть очень долго.  Я хочу на саму тему выразить мнение.
Время ведь понятие абстрактное, не имеющее ничего общего с чем-то материальным. Это то, что подразумевается в расчетах.  И даже, если нет материи в некоем пространстве, например, в какой-нибудь вселенной, все равно какое-то время это займет- отсутствие материи. ( относительно других подобных объектов). После чего, кто знает, там появятся некие процессы. Вселенные же как-то взаимодействуют между собой. Нет ведь между ними каких-то непреодолимых границ.


Сообщение отредактировал agnetta - Среда, 09.11.2016, 01:23
КасперДата: Среда, 09.11.2016, 06:35 | Сообщение # 922
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата agnetta ()
Время ведь понятие абстрактное,

Однозначно. С точки зрения Вселенной времени нет.  Вся эволюция Вселенной,от начала и в бесконечность,присутствует в одном состоянии одно-моментно.
Все перемены в ее развитии,представлены в одном моменте. Процесс эволюции равно ускоряющейся,и непрерывный,но степенный.
Большого взрыва не было,и возраст нашей вселенной,может быть за триллион лет. Изначально эволюция проходила много медленнее-разгоняясь.
"Пространство-время",вымышленное понятие,о котором не иначе как "чушь",и сказать то нельзя.
Эйнштейна специально "мировой капитал" на свет вытащил,чтобы притормозить прозрение людей. Ему не нужны Люди,но лишь жалкие потребители!


Истина не одна-Она Едина!
alexandrsokolovski41Дата: Среда, 09.11.2016, 08:46 | Сообщение # 923
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 456
Награды: 7
Репутация: 26
Статус: Offline

На  Сообщение 922 .   не поленитесь прочесть на прошлой странице сообщение 919 .
OcathneДата: Среда, 09.11.2016, 14:41 | Сообщение # 924
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Время  – сравнительная, количественно измеряемая характеристика длительности протекания процессов в изменяющейся материальной системе, расположенной в пространстве.

Добавлено (09.11.2016, 14:36)
---------------------------------------------

Цитата z_s ()
вот так выражались в подобной ситуации офицеры Советской Армии:Тут вам не Англия,здесь копать нужно глубже!
..согласен. просто и без соплей.

Добавлено (09.11.2016, 14:41)
---------------------------------------------

Цитата agnetta ()
Время ведь понятие абстрактное, не имеющее ничего общего с чем-то материальным. Это то, что подразумевается в расчетах.
-"Абстрактное". скорее да, чем нет. Только с материей связь все таки есть. Без материи время нам зачем?
z_sДата: Среда, 09.11.2016, 20:12 | Сообщение # 925
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline

Для любопытных время это понятие не абстрактное а сугубо материальное такое же к примеру как <<горшок>>.Время это самостоятельное измерение как и вектор (метр).Время это постоянно возникающий поток некой субстанции движущейся со скоростью света по всем возможным направлениям относительно любой выбранной системы отсчета с нулевой скоростью.Вопрос что это за субстанция такая и откуда и как она постоянно появляется следуя  с каждым новым мгновением времени вслед за предыдущим непрерывным сплошным потоком Не будет потока этой субстанции не будет времени не будет реальности не будет ничего.
serselosДата: Среда, 09.11.2016, 21:05 | Сообщение # 926
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 870
Статус: Offline

Цитата z_s ()
Без материи время нам зачем?
      Если Вы не материальны, то и время Вам действительно
не нужно. А вот я из материи сделан, мне оно нужно, но
к моему удивлению оно меня не спрашивает.
OcathneДата: Четверг, 10.11.2016, 15:50 | Сообщение # 927
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата z_s ()
Для любопытных время это понятие не абстрактное а сугубо материальное такое же к примеру как <<горшок>>.Время это самостоятельное измерение как и вектор (метр)
Это сейчас очень модно так думать. Поздравляю, вы в трэнде, вас тут примут за своего. Только если оно так, покажите нам четвертую прямую, проходящую через прямой угол. ба-бац.. не можете? а почему?
Алекс8602Дата: Четверг, 10.11.2016, 16:05 | Сообщение # 928
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
покажите нам четвертую прямую, проходящую через прямой угол.
Разве не видите? Странный случай. Подумать не хотите? Предмет мы видим. Видим и его картинку. На проекции видим чёрточки туда сюда. А время мы видим в движении (изменения), его не прилепишь на картонку. Или скажете, что изменений нет? Вы не стареете? Тогда вас надо в лабораторию отправить на опыты, наука очень интересуется такими феноменами. :0)
z_sДата: Четверг, 10.11.2016, 20:42 | Сообщение # 929
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline

Ocathne ничего я про четвертый ортогональный вектор не писал.На счет того что тут как ни крути ни верти как не изворачивайся никуда его не впишешь я согласен.А все эти так называемые проекции и изогнутости это не серьезно.
voldemarДата: Пятница, 11.11.2016, 10:17 | Сообщение # 930
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Только с материей связь все таки есть. Без материи время нам зачем?
    Как дитя не может появиться без Матери, так и материя не может появиться без Времени!
   Именно Время создало этот мир. См.  ОТО !


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
пабиДата: Пятница, 11.11.2016, 15:02 | Сообщение # 931
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата voldemar ()
Как дитя не может появиться без Матери, так и материя не может появиться без Времени!   Именно Время создало этот мир.См. ОТО!
Согласна с Вами, потому что вся Вселенная является системой с множеством подсистем-своих элементов , которые в свою очередь , являются системами других подсистем .То есть , системность Вселенной многоуравневая  и иерархаическая-одни системы подчинены другим , являясь их элементами. И отсюда понятно, что нет единого Вселенского времени , а существуют различные времена, что и понял Эйнштейн и показал в своей теории , что существует прямая связь между движением сквозь пространство и течением времени идущим с разной скоростью, но в то же время как бы и являющемся тем что и создаёт мир.У Козырева тоже наработки о энергии времени неплохие.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
alexandrsokolovski41Дата: Пятница, 11.11.2016, 15:14 | Сообщение # 932
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 456
Награды: 7
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 931 .        Ваш текст--\ Как дитя не может появиться без Матери , так и материя  не может появиться
 без Времени !  Именно Время создало этот мир .\.

Начну с того , что ВРЕМЯ НИЧЕГО НЕ СОЗДАЁТ . Время только регистрирует работу проводимую живым организмом
--С момента начала , данной работы ,В момент осуществления этой работы и В момент её окончания .
Всё это время учавствует ТОЛЬКО для данного организма , в данном месте ,в данную единицу Времени .
Мы ведём полемику , потому что мы живые люди , нам это нужно для познания окружающего нас  мира НЕОДУШЕВЛЁННОМУ
телу Время не нужно .
ВселенДата: Пятница, 11.11.2016, 15:52 | Сообщение # 933
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата паби ()
существуют различные времена, что и понял Эйнштейн и показал в своей теории , что существует прямая связь между движением сквозь пространство и течением времени идущим с разной скоростью, но в то же время как бы и являющемся тем что и создаёт мир.У Козырева тоже наработки о энергии времени неплохие.

Моя точка зрения и очень многих учёных о том, что гипотеза Эйнштейна о СТО  и ОТО на 100 % ошибочная, и она скоро, осталось недолго ждать, научным миром будет отвергнута. А свои идеи Козырев не правильно обобщил, связал с временем, а нужно было обосновать с отражающей энергией видимой и не видимой разных частот и длинн, и по величине мощности излучения от зеркал Козырева, вот тогда правильно можно было понять суть физических процессов и обосновать. А так труды Козырева будут лежать на полках и пылится, и не будут востребованы.
Алекс8602Дата: Пятница, 11.11.2016, 16:16 | Сообщение # 934
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
Время только регистрирует работу проводимую живым организмом
А как работает время в случае с неодушевлённым предметом? Как известно этот неодушевлённый предмет склонен к изменениям, или разрушению, не говоря уже о появлении на свет божий. Возможны ли какие либо изменения, в частности этого неодушевлённого предмета, без времени?
Вот спросил то... Вы ж сказали "НЕОДУШЕВЛЁННОМУ телу Время не нужно". А как тогда происходят изменения с этим телом и почему происходят, с какого перепугу? Известное дело, что на изменения уходит ...что уходит?... вот загогулину вы придумали!!! ...

 
Цитата alexandrsokolovski41 ()
ВРЕМЯ НИЧЕГО НЕ СОЗДАЁТ . Время только регистрирует
В одном предложении два разных утверждения. Талант однако. Коль регистрирует, значит запись ведёт? Создаёт. Реестр, плановый отчёт... Контора... Хоть в этом время у вас что-то делает.      biggrin  

Александр Соколовский 41, вы хоть пространство то признаёте? Если признаёте, то чего тень на плетень наводите? Вам скажу: Время это сопротивление пространства*\пространство это сопротивление времени**.

*Из точки А идём в точку Б. Сколько надо времени на преодоление расстояния от А до Б с такой-то скоростью? 
**За время Х идём из точки А в точку Б. Какое расстояние между точками А и Б мы преодолеем с такой-то скоростью?
пабиДата: Пятница, 11.11.2016, 17:12 | Сообщение # 935
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Моя точка зрения и очень многих учёных о том, что гипотеза Эйнштейна о СТО  и ОТО на 100 % ошибочная, и она скоро, осталось недолго ждать, научным миром будет отвергнута. А свои идеи Козырев не правильно обобщил, связал с временем, а нужно было обосновать с отражающей энергией видимой и не видимой разных частот и длинн, и по величине мощности излучения от зеркал Козырева, вот тогда правильно можно было понять суть физических процессов и обосновать. А так труды Козырева будут лежать на полках и пылится, и не будут востребованы.
Вселен! Привет! Ну утверждать о теориях , что они единственно правильные на все времена , это конечно , такого не может быть.Но , если только говорить о его теории, то что то приходит на смену другому. Пришло время Эйнштейна, который поколебал устоявщиеся традиции Ньютона.Уже одно то, что в те времена специальная теория относительности позволила объяснить такие особенности процессов, происходящих в атомной и ядерной физике, которые до того оставались непонятными, что послужило толчком в дальнейшем развитии во многом.Кто то должен быть "толкателем".И потом критика в адрес Эйнштейна идёт в основном в том, что он понятие скорости света сделал абсолютным, то есть для неё не существует системы отсчета.И всё , раз это основание ложно, значит и вся теория ложная.Я так не думаю, что в теории всё ложно, особенно пространство и время.И не Эйнштейн виноват , что ученые физики свои изыскания и гипотезы делают на каких то неполноценных объектах, в частности многие зачастую используют изъяснения  о  подпространствах, например, используют свернутый плоский лист ,хотя  подпространство нельзя рассматривать отдельно от пространства в целом и при чём  при этом ссылаются на теорию Эйнштейна, который как раз как я написала
Цитата паби ()
Эйнштейн и показал в своей теории , что существует прямая связь между движением сквозь пространство и течением времени идущим с разной скоростью,
То есть включая подпрастранства.Никто даже по настоящему не хочет вникнкть в смысл этого его понимания.Почему то критики написано груды ,даже, книг, а что сами то кроме критики превнисли? и как это работает в действии?
И по Козыреву. Почему сразу зеркала?Сам Козырев написал и говорил, что время может совершать работу и производить энергию.
Учёный исследовал необратимые процессы в природе, примерами которых могут служить охлаждение раскалённой проволоки, растворение сахара, увядание, или смерть, растений, испарение спирта и даже «работа головы человека». При этом использовались горизонтальные крутильные весы – очень чувствительное устройство, смонтированное самим учёным. Стрелка отклонялась, и Козырев объяснял это тем, что в одних случаях процесс идётс поглощением времени( плотность времени в окружающем пространстве понижается), а в других, с излучением времени  (плотность повышается).Тут только одно можно сказать, что мы сами видим как время меняет картину природы, меняет нас самих, мы признаём действие времени, хотя не ощущаем, каким образом оно действует, лишь отмечаем результат действия. Значит, оно действует  и Козырев прав.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Пятница, 11.11.2016, 17:48
ВселенДата: Пятница, 11.11.2016, 18:09 | Сообщение # 936
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата паби ()
Сам Козырев написал и говорил, что время может совершать работу и производить энергию.

Привет Паби. Время абстрактная величина и не может совершать работу и тем более производить работу, это настоящая лженаука, так и у Эйнштейна гипотеза-лженаука, объединил пространство и время, и стало пространство-время производить работу и энергию. Так что в природе происходит физический процесс и этот процесс постоянно меняется, как зафиксировать изменения физического процесса,  вот люди ввели абстрактную величину - время, чтобы отобразить изменения физического процесса. Сами поразмышляйте, что у нас время, и как принята эта единица измерения, в прошлом привязали к физическому повторяющему процессу вращение Земли вокруг собственной оси, а в настоящий момент тоже привязали к более точному повторяющему процессу- это распад радиоактивного вещества. Так что не надо распространять лженауку. А Козырев просто ошибался в объяснении своих опытов, время ничего не излучает, а вот частицы и любые объекты излучают, и только надо правильно докопаться до истины. А у нас в учёном мире в этом проблема, напридумывают не существующих физических процессов, а ещё как на фантазируют, хоть стой, хоть падай. До сих много чего не могут объяснить эти учёные, слава Богу, дал мне знания и смог многое понять, что и как действует. Козырев прав в том что действует и есть результат, это как в прошлом получали результаты от электричества, а вот объясняли так, что можно удивляться очень долго, что не могли прийти к простой истине. Так и у Козырева столкнулся с неизвестным и не смог объяснить.
Алекс8602Дата: Пятница, 11.11.2016, 18:30 | Сообщение # 937
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Время абстрактная величина и не может совершать работу

И не абстрактная, и не величина, и не работа. Пространство-время что-то вроде среды, в которой возможны, видимые материалистической науке процессы. Оно не подвержено никакому влиянию. Потому и не может быть упаковано в удобную для умственных интерпретаций упаковку на научной основе. Понимаю, что науке удобно время представлять на подобие каких-нибудь килограммов яблок или огурцов. Но их то можно подержать в руках, оценить на разные манеры (плотность, объём). А пространство-время нет. Оно как океан, а мы его капля. В пробирку не уложить. Считать его абстракцией только по этой причине не правомерно. Наука видит только следствия, то, что происходит с материальным объектом, но никак не с таким объектом, как пространство-время, перед которыми материя занимает подчинённое положение. Время действует всегда и неумолимо.
ВселенДата: Пятница, 11.11.2016, 19:39 | Сообщение # 938
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Пространство-время что-то вроде среды, в которой возможны, видимые материалистической науке процессы.

А ну расскажите свойства такой среды, я лично не знаю такой среды, допустим в космосе, то там среда- это вакуум. А если взять пространство, допустим атмосферу земли, и покажите мне время в этой атмосфере, тем более как физическую величину - время в атмосфере Земли. Ладно вам простительно вы наукой не занимаетесь, а философски высказывать разные предположения никому не запрещено, но в науке предположения допустимы, но всё проверяется экспериментами. Вот и сделайте показательный эксперимент и покажите пространство-время.
viklehtiДата: Пятница, 11.11.2016, 19:49 | Сообщение # 939
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5664
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Вот и сделайте показательный эксперимент и покажите пространство-время.

Материализм - это вовсе не эмпириокрититизм.
z_sДата: Пятница, 11.11.2016, 20:12 | Сообщение # 940
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline

Время это поток некой субстанции.Именно непрерывный движущийся со скоростью света сплошной поток.И очень похоже на то что все из этой субстанции состоит.И время как таковое и пространство и вещество.Похоже на агрегатные состояния вещества например воды.Как у воды горячее это газ (пар) холодное твердое лед.Так и эта субстанция если <<горячая>> то это время это пространство если <<холодное>> то это вешество физические тела.
Поиск: