Вокруг же этой точки и зарождается время, то есть, начинаются процессы связанные с движением
Движение зависит от времени, время от движения нет. Время есть прежде движения, как и пространство, в котором совершается движение. Время не зависит от движения и скорости. Точка предполагаемого центра вселенной, по вами изложенной концепции, против вашей концепции однако совершает действие. Бездействие, неподвижность, если речь об этом, это тоже действие. Центр невозможно измерить объёмом, массой, диаметром (Их просто нет у центра.), как и время невозможно ни потрогать, ни увидеть глазами нашими, ни положить в карман подобно часам. Нельзя сказать, что в центре ничего не происходит. А получится, что река течёт, а место откуда она берёт начало бездействует (нет воды).
Каждая песчинка , находящаяся во Вселенной , имеет своё личное время
Т.е. по вашей мысли это такая машина, у которой ни кузов, ни колёса, ни рулевое управление, ни оси, ни обода итд никак не закреплены друг с другом. И эта машина каким-то чудесным образом куда-то едет. Куда? Ведь и дорога, и цель, и маршрут итд никак не связаны друг с другом по вашей же версии. У каждой песчинки свой отдельный мир, не связанный с другими мирами песчинок, мирами колёс, мирами ободов итд....
Бездействие, неподвижность, если речь об этом, это тоже действие.
Действие "без_действия"?
Цитатасаша8602 ()
Движение зависит от времени, время от движения нет. Время есть прежде движения, как и пространство, в котором совершается движение. Время не зависит от движения и скорости.
Они взаимозависимы - движение во времени и время в движении.
Цитатасаша8602 ()
А получится, что река течёт, а место откуда она берёт начало бездействует (нет воды).
Ну нет там воды - ледник (вероятно грубый пример так как есть реки питаемые и подземными источниками, но суть, надеюсь вы уловили).
Сообщение отредактировал FUser - Воскресенье, 12.03.2017, 10:41
Так мы можем утверждать, что их время всего лишь субвремя объекта и зависит оно, разумеется, от физических координат объекта.
Нет. Время объекта первично. Зависит оно от сложности системы-ее уровня существования. Пространство как среда влияет,но вторично.
ЦитатаFUser ()
Мою правоту, доказывает тот факт, что при перемещении объектов из одной пространственной координаты в другую их субвремя изменяется, то есть процессы в них протекают по другому и скорость этих процессов зависит от скорости объектов в пространстве (чем быстрее движется объект, тем медленнее его субвремя).
Совершенно не доказывает. Все системы имеют скоростные рамки существования. При естественном перемещении системы скорость ее меняется в зависимости от плотности пространства. Скорость того же фотона не постоянна,но меняется в зависимости от энергонасыщенности пространства. При принудительном перемещении внешнее влияние изменяется,и только то.
Зависимость от сложности системы,но то есть из каких типов энергии она состоит. Чем сложнее тип,тем скорость его образования выше,и как следствие адаптация с эволюцией пространства. Чем лучше адаптируется система,к внешнему усложнению энергии,тем дольше ее существование.
Это не так. Время вещь постоянная (неизменная). Только с таким условием время (пространство), как Сила, как основной Принцип проявления материи, может поддерживать развитие материи, движение и всякую деятельность. Если время изменчиво, то до движения итд дело не дойдёт, т.к. энергия или как будет угодно назвать всё это, будет уже осуществлено без проявления материи и прочего множества вещей как бы вхолостую. Если бы фундамент дома всё время менялся, то условий для существования самого дома не было вообще. Время-пространство это фундамент материального существования, всего преходящего, временного и иллюзорного, склонного к постоянным изменениям. Изменения может себе позволить только то, что имеет постоянную неизменную основу. Поэтому говорится, что единственно реальная вещь для нашего мира это изменения. А это Время. Оно всегда на месте, работает без обеда, круглосуточно и без выходных. Да и место дислокации тоже постоянно. Можно говорить о субъективном течении времени, которое зависит от нашей способности воспринимать. Проблема в том, что наши способности ограничены, и весьма.
А движет всем принцип двойственности. Он выше и пространства, и времени. То, что мы часто по недоразумению считаем неподвижным, и логически заключаем бездействующим, на самом деле проявляет свою деятельность в рамках законов двойственности мира. Поэтому я говорю - действует и то, что нам кажется неподвижным. Это умственная идея бездействия. Ум слеп. Он слишком доверяет чувствам. А чувства тоже несовершенны. Результат - несовершенная картинка мира. В мире не существует ничего бездействующего, всё всегда находится в движении. Всё, так или иначе, постоянно подвергается изменению.
Нет. Время объекта первично. Зависит оно от сложности системы-ее уровня существования.Пространство как среда влияет,но вторично.
Первична материя, а время лишь череда процессов изменения материи.
ЦитатаКаспер ()
Скорость того же фотона не постоянна,но меняется в зависимости от энергонасыщенности пространства.
Скорость постоянна, не постоянна энергия.
ЦитатаКаспер ()
Чем сложнее тип,тем скорость его образования выше,и как следствие адаптация с эволюцией пространства.
Чем удаленнее объект от центра вселенной тем медленнее его субвремя, и тем дольше он существует. Материя и цивилизации на периферии гораздо древнее Земной.
Цитатасаша8602 ()
Если время изменчиво, то до движения итд дело не дойдёт, т.к. энергия или как будет угодно назвать всё это, будет уже осуществлено без проявления материи и прочего множества вещей как бы вхолостую.
Энергия это количественная мера различных форм движения материи. Без материи не существует ни энергии, ни времени.
Цитатасаша8602 ()
Время-пространство это фундамент материального существования, всего преходящего, временного и иллюзорного, склонного к постоянным изменениям.
Полностью с вами согласен, замечу, что пространство-время, взаимозависимы и это тоже вид материи, это говорит о внутренних процессах в самом пространстве, в частности о его расширении.
Цитатасаша8602 ()
Поэтому говорится, что единственно реальная вещь для нашего мира это изменения.
Изменения материи.
Цитатасаша8602 ()
А движет всем принцип двойственности. Он выше и пространства, и времени. То, что мы часто по недоразумению считаем неподвижным, и логически заключаем бездействующим, на самом деле проявляет свою деятельность в рамках законов двойственности мира. Поэтому я говорю - действует и то, что нам кажется неподвижным.
Я об этом и написал - вселенское время и субвремя объекта.
Понимаю. У вас материя всему голова. Та материя, которая и мгновения не может быть чем-то одним. Она не может быть основным универсальным принципом. Универсальность в чём заключается? Быть везде, во всем, всем, оставаясь неизменным волевым фактором существования материальной вселенной. Материя по своей природе инертна. Пространство-время деятельны. Их деятельность проявлена через, кажущееся самостоятельным движение материи. Убери материю, и не будет проявлено движение на материальном плане бытия, однако это не будет означать отсутствия пространства-времени. Но самый главный "двигатель" всего Сознание или, Разум или....
ЦитатаFUser ()
Изменения материи.
Вооот. Понимаете. Материя инертна. И не может быть первопричиной.
Так, что напрасно вы заявляете, что:
ЦитатаFUser ()
Без материи не существует ни энергии, ни времени
Без неё, инертной, мы ничего бы не смогли разглядеть. И только. Это наша проблема. Не проблема времени или энергии. Материя всего лишь лист бумаги, на котором художник рисует свои картины.
FUser, теории альберта эйнштейна не работают. они даже для теоретической вакуумной вселенной не работают ибо там есть ошибки при выводе формул, а уж в практической безвакуумной вселенной и подавно не работают. забудьте про с.т.о. и о.т.о. они = сказочки для стада овец. то , что сейчас называют скоростью света "С" , ни в коем разе не является каким-либо пределом какой-либо скорости. предела скорости во вселенной нет. так же как и не предела температуры, давления и прочих параметров.
саша8602, про вашу логику я уже писал. она у вас железная как у эллочки ильфа и петрова. я вам задал вопрос, но вместо ответа на него вы стали закидывать меня всем кроме ответа на вопрос.
Сообщение отредактировал mellon - Воскресенье, 12.03.2017, 14:00
Основное свойство универсальности не статичность, а приспособляемость.
Универсальность не приспособляемость и не статичность. Если наш объект обсуждения приспосабливается (изменяется), то после первого же изменения, он перестаёт быть тем, что мы обсуждаем.
ЦитатаFUser ()
Деятельна система.
Система вторична. Она также инертна.
ЦитатаFUser ()
Пространство время - материальны, убрать материю означает убрать и пространство, и время.
Не поняли. Придётся многие понятия, довольно приблизительные и вообще неточные, поменять, чтобы выражать мысль на этот счёт. Шашки поменять на шахматы. Но в шашки доиграем. Нет времени - нет материи. На самом деле всё, что мы обсуждаем не имеет самосущей природы, нет такого места, где всё это существует, иллюзорно по своей природе, и следовательно нереально. Как давеча я сказал единственно реальной вещью является изменение, манифестация двойственно-тройственной природы нашего мира. Надеюсь двойственность не материя? Мы пытаемся обсудить линейно, умозрительно (а ум плохой помощник), и волей-неволей палец, указывающий на Луну, исследуем, как саму Луну. Забавно. Что же нам остаётся? ...
В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста...
Знакомо? Сотворил материю. Она себя никак не проявляет. По нашим меркам ещё ничего нет. Сейчас бог включит время.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Заработало!
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
Отделяет значит совершает работу. Твердь - пространство; вода - тонкое от грубого. (что-то вроде конденсации) имхо А вот что было сразу до "сотворил небо и землю":
В начале сотворил Бог...
Начало указывает на присутствие времени. Это его волшебная палочка. Начало указывает на свойство времени и пространства - продолжительность, протяжённость (имеющие начало и конец). Это работает бог-творец. Дальше него заглядывать не станем. Нет смысла.
В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста...
саша8602, вы серьезно приводите в качестве научного аргумента Библию?
Добавлено (12.03.2017, 14:19) --------------------------------------------- mellon, Альтернативы - нет. ОТО и СТО являются краеугольными камнями в формировании современного научного мировоззрения. Есть конечно индивиды, которые ставят их под сомнение, но их меньшинство и, я уже писал, альтернативы - нет. Следует добавить, что СТО и ОТО доказаны для инерциальных систем отсчета, хоть они сами по себе не являются полностью доказанными, тем не менее с успехом используются в космонавтике.
Сообщение отредактировал FUser - Воскресенье, 12.03.2017, 14:22
альтернатива есть, но она идёт против существующих учебников и нобелевских премий альтернатива была известна ещё в древности. даже в древней греции знали что мир заполнен материй и нет пустоты нигде. к великому сожалению, правду выкорчёвывают из учебников и специально искажают истинную картину. достаточно изучить древние представления о вселенной и всё станет очевидно.
Сообщение отредактировал mellon - Воскресенье, 12.03.2017, 14:53
базируясь на этой теории тесла в своё время сделал такое количество изобретений, которое никто из нынешних учёных не может повторить. тесла сделал революцию в электромагнетизме. аристотель говорил что природа не терпит пустоты. это то же самое что и теория эфира. до арийцев были атланты и лемурийцы. их уровень науки и техники позволял строить такие вещи, которые нам пока не понятны. в древних текстах описано что "что внутри, то и снаружи". теория о полой земле анэнэрбе очень приблизилась к пониманию этого, но всё было засекречено или уничтожено. почитайте шаубергера, уолтера расселла, ...
P. S.
но здесь нужно сделать оговорку, которую я сам вначале долго не понимал. если нынешнему человечеству дать все эти знания теслы, шаубергера, анэнэрбэ, древних атлантов и лемурийцев, они разнесут планету на астероиды (судя по тому как они делают это сейчас). поэтому, видимо, ещё на настало время всех этих знаний. поэтому и находки под пирамидами егпита секретят и закрывают. как в анекдоте, обезьяне гранату нельзя давать. она должна стать человеком вначале ))) да тут даже и в другом дело. даже когда что-то рассказываешь, называют идиотом в лучшем случае ))) нафиг такое надо...
P. P. S.
ещё вспомнил. тесла хотел внедрить беспроводную передачу энергии, причём не просто энергии, а громадной энергии. слава богу, он не воплотил это в реальность. наверное, он сам до конца не понимал что такое С.В.Ч. если бы он превратил планету в огромную микроволновку, мы бы с вами здесь бы уже не жили если вам интересно (думаю, что это маловероятно ), то могу рассказать или создать тему про СВЧ и теслу.
Сообщение отредактировал mellon - Воскресенье, 12.03.2017, 15:25
Первична материя, а время лишь череда процессов изменения материи.
По Вашему Время изменяет объект? Как? Объясните процесс изменения? Влияние времени?
ЦитатаFUser ()
Скорость постоянна, не постоянна энергия.
Что это значит? В чем заключается непостоянство энергии? Что придает постоянную скорость фотону,к примеру?
ЦитатаFUser ()
Чем удаленнее объект от центра вселенной тем медленнее его субвремя, и тем дольше он существует. Материя и цивилизации на периферии гораздо древнее Земной.
Если внутреннее время объекта ,но то есть скорость его существование проходит медленней,на переферии,то цивилизация никак не может быть древнее Земной,так как скорость образование и ход эволюционного процесса происходит медленней.
Первична материя, а время лишь череда процессов изменения материи.
Материя не может быть первичной. Особо здесь речь идёт о грубой материи (инертна). Если о другой, то и в этом случае она занимает подчинённое положение относительно более тонких материальных явлений - пространство-время (или пракрити... хаос - от хаис широко открывать, быть пустым), которые позволяют проявиться (конденсироваться) грубой материи. Материя сделана из этих двух элементов, а также из пяти элементов: эфир, воздух, огонь, вода, земля. Процессы, о которых вы говорите, это следствия, за которыми надёжно спрятана причина, следствия это иллюзия. Таким образом люди вводятся в заблуждение "солнце встало", и ещё хуже "трубы разморозились". ...
Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 13.03.2017, 10:05
альтернатива есть, но она идёт против существующих учебников и нобелевских премий
Еще один критик Эйнштейна? Это вам в интернете подсказали, что Эйнштейн бесполезен? Еще при СССР наши ученые по серьезнее нас с вами,, пытались расcчитывать траектории полетов в космосе, без формул Эйнштейна. В итоге все сбивалось со временем, получалась каша в расчетах.. Местонахождение аппарата,, не совпадало с результатами расчетов. Только формулы Эйнштейна с измененным временем, работали и в космосе и на земле. Старые формулы,, работали только на земле. Может теория и не полная, но не бесполезная.
Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 13.03.2017, 08:55
Еще один критик Эйнштейна? Это вам в интернете подсказали, что Эйнштейн бесполезен? Еще при СССР наши ученые по серьезнее нас с вами,, пытались расcчитывать траектории полетов в космосе, без формул Эйнштейна. В итоге все сбивалось со временем, получалась каша в расчетах.. Местонахождение аппарата,, не совпадало с результатами расчетов. Только формулы Эйнштейна с измененным временем, работали и в космосе и на земле. Старые формулы,, работали только на земле. Может теория и не полная, но не бесполезная.
Да не используют никакие формулы Эйнштейна для расчёта движения спутников и космических кораблей. Так что не неси туфту и не вводи людей в заблуждение.
Да не используют никакие формулы Эйнштейна для расчёта движения спутников и космических кораблей. Так что не неси туфту и не вводи людей в заблуждение.
Так это не мои слова,, а слова советских ученых. А вот Вселен это ляпает своими словами,, верьте ему). То что время смещается и изменяется удаляясь от точки отсчета, именно Эйнштейн ввел. Раньше на земле это было не важно. Но в космосе, без этих расчетов невозможно передвигаться c заданной точностью. В каждом участке космоса действуют разные силы, чем ближе к обьектам, они сильнее, чем дальше слабее. Везде в космосе,, разное время.
Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 13.03.2017, 11:11
альтернатива была известна ещё в древности. даже в древней греции знали что мир заполнен материй и нет пустоты нигде. к великому сожалению, правду выкорчёвывают из учебников и специально искажают истинную картину. достаточно изучить древние представления о вселенной и всё станет очевидно.
если вам интересно (думаю, что это маловероятно 
