Нет. Большой взрыв в каждой из вселенных, порождает свое время и свои фундаментальные законы. Времени в том ключе в котором мы понимаем не было.
Если рассматривать БВ, как катастрофический переход вселенной предыдущего состояния реальности к реальности нынешнего состояния, то и время во вселенной предыдущего состояния, естественно, было, поскольку та, прошлая, реальность к катастрофическому событию (БВ ) подошла в следствие неких, вполне нормальных для тех физ. законов процессов. В каком ключе сравнивать времена этих реальностей?: - вот в чём вопрос , потому что от реальности предыдущего состояния и следов ныне не осталось. Al-luminiy, спасибо за ссылку на фильм. Думаю, его прелесть прежде всего в том, что он расшоривает взгляд на варианты описания реальности. Это уже привело мысль к постановке экспериментов, бессмысленных, с точки зрения текущей парадигмы. Однако, понимая то, что фильм/ролик есть не более чем популяризация этого нового подхода, вполне можно простить и некоторые нелогичности комментаторов.
Если рассматривать БВ, как катастрофический переход вселенной предыдущего состояния реальности к реальности нынешнего состояния, то и время во вселенной предыдущего состояния, естественно, было, поскольку та, прошлая, реальность к катастрофическому событию (БВ ) подошла в следствие неких, вполне нормальных для тех физ. законов процессов. В каком ключе сравнивать времена этих реальностей?: - вот в чём вопрос , потому что от реальности предыдущего состояния и следов ныне не осталось.
Возможно, что и не было на месте нашей вселенной другой. Если представить мультивселенную как огромный расползающийся кусок сыра, то вселенные (дырки в сыре) образуются постоянно, по мере растяжения сыра. Для каждой из них существуют пространство и время, но не каждая способна к таким же изменениям как наша вселенная, не в каждой из них запущены процессы образования звезд и галактик. На данный момент считается, что причиной бесконечного разбегания материи является темная энергия, заполняющая просторы нашей вселенной. Но когда ее рассчитали, оказалось, что её величина (0,0000...01) очень мала во вселенной, всё списали на погрешности. Но что если, предположить, что величина темной энергии действительно во вселенной мала, а то проявление энергии, которое способствует разбеганию материи - это энергия более высокой структуры - мультивселенной, тогда расчеты верны. Темная энергия может быть энергией мультивселенной, и тогда понятно почему величина её такая маленькая. А если предположить, что её величина больше хотя бы в 10 раз, то нас могло и не быть - не каждая вселенная обладает такими свойствами. Так как вселенных великое множество, то тут открывается возможность объяснения всего сущего и с помощью методов теории струн. Теория струн одна из немногих признаёт существование параллельных вселенных с множеством временных и пространственных координат.
Эволюция мультивселенной. Белой стрелкой обозначена единичная вселенная.
Теперь про зарождение времени. Если посмотрели фильм, то там проводят аналогию времени с точечным зарядом. То есть БВ - событие послужившее началу времени как разряжающийся постепенно заряд. То есть история и события они никуда не уходят, они вокруг нас, просто уже "остыли" и мы их не видим так четко, но они есть и оставили след подобно реликтовому излучению, оставшегося от БВ. Включите радио на свободную волну и вы его услышите, шипение - остаток большого взрыва.
Цитата (Один)
Однако, понимая то, что фильм/ролик есть не более чем популяризация этого нового подхода, вполне можно простить и некоторые нелогичности комментаторов.
Всё знание строится на сомнении. Нельзя ни один фильм принимать на веру, можно подчерпывать знания, размышлять, сопоставлять факты из других научных фильмов, опять таки подвергать их критике в купе. Время всё разрулит:) рано или поздно.
Если представить мультивселенную как огромный расползающийся кусок сыра, то вселенные (дырки в сыре) образуются постоянно, по мере растяжения сыра...
Цитата (Один)
Если рассматривать БВ, как катастрофический переход вселенной предыдущего состояния реальности к реальности нынешнего состояния...
Замечу: - если считать появление дырок в сыре как катастрофический процесс изменения предыдущих свойств сыра, то в своих фантазиях мы описывали примерно одно и тоже но разными словами.
Цитата (Al-luminiy)
Всё знание строится на сомнении. Нельзя ни один фильм принимать на веру, можно подчерпывать знания, размышлять, сопоставлять факты из других научных фильмов, опять таки подвергать их критике в купе. Время всё разрулит:) рано или поздно.
А знания лучше всего строить не на просмотрах фильмов, а на чтении реально научной инф., но иметь своё мнение , основанное на понимании прежде всего философских тонкостей в рассматриваемых вопросах.
Замечу: - если считать появление дырок в сыре как катастрофический процесс изменения предыдущих свойств сыра, то в своих фантазиях мы описывали примерно одно и тоже но разными словами.
Ну если дырки в сыре кто то заткнул бы, то да, но в наших магазинах обычно их наоборот ковыряют, пытаясь выдать за элитных сорт, а этот процесс уже необратим:)
Цитата (Один)
А знания лучше всего строить не на просмотрах фильмов, а на чтении реально научной инф., но иметь своё мнение , основанное на понимании прежде всего философских тонкостей в рассматриваемых вопросах.
Ну если бы было свободное время, то чтение, конечно, пересилило бы. Работа моя тоже никак не связана с наукой, поэтому для подкормки своего хобби (не путать с хоббитом) фильмы - выход из положения, как оправдание недостатку времени.
Вера в физическое время в этом мире всё только запутает, как и вера в Бога. Оно/он есть или нет? Никто это доказать и опровергнуть не может и никогда не сможет, пока жив. Только там ничего и никому доказывать не надо. Там - это истина. Но какая из двух?
Вера в физическое время в этом мире всё только запутает, как и вера в Бога. Оно/он есть или нет?
Вам не кажется, что Вы лицемерите?
А вера в то, что массы притягиваются (хотя это притяжение никак не регистрируется), вера в чёрные дыры (в которых никто не был и не будет), в большой взрыв (как появление всего в пустоте физического цирка).
Дело в не вере, как в вере в суслика в траве, которого не видно, но он там есть, а дело в вере, как в логической объективности.
А вера в то, что массы притягиваются (хотя это притяжение никак не регистрируется), вера в чёрные дыры (в которых никто не был и не будет), в большой взрыв (как появление всего в пустоте физического цирка).
Это лишь попытка объяснить объективность, которую мы видим, как вы сказали – логически. Как и то, что вся материя в Пространстве постоянно изменяется, или находится в движении, логически объясняют существованием физического времени. Но это лишь логика, конечно не лишённая смысла, но не доказательства. Значит, в неё можно верить или не верить. Как, например, в существование инопланетян - вон они летают, но попробуй докажи, что это инопланетяне. И где здесь лицемерие?
А вера в то, что массы притягиваются (хотя это притяжение никак не регистрируется), вера в чёрные дыры (в которых никто не был и не будет), в большой взрыв (как появление всего в пустоте физического цирка). Это лишь попытка объяснить объективность, которую мы видим, как вы сказали – логически.
Где же здесь логика? фактов притяжения масс нет, а это притяжение рассматривают как данность, гравитационных коллапс и чёрные дыры ничем не подтверждены, а их рассматривают тоже, как данность, большой взрыв - это вообще диагноз, а его с умным видом обсуждают.
Цитата (abcd)
что вся материя в Пространстве постоянно изменяется, или находится в движении, логически объясняют существованием физического времени.
Совершенно верно, поскольку само время проявляется планетным и звёздным вращением, а потому по закону симметрии оно и есть энергетической причиной планетного и звёздного вращения.
Цитата (abcd)
Но это лишь логика, конечно не лишённая смысла, но не доказательства.
Логика, исходящая из различения фактов - это и есть доказательство.
Если таким образом раскрываются преступления, то чем научная истина хуже?
Где же здесь логика? фактов притяжения масс нет, а это притяжение рассматривают как данность,
Представьте, что на кровать положили шар для игры в боулинг и он мягко утопает в матрасе. Теперь подтолкните небольшой шарик по искривленной поверхности матраса. Шарик будет двигаться. Ньютонианец, увидев с большого расстояния шарик, огибающий большой шар, пришел бы к выводу, что существует некая таинственная сила, с которой шар для игры в боулинг воздействует на маленький шарик. Он сказал бы, что шар для боулинга мгновенно воздействует на маленький шарик, притягивая его к центру. Для релятивиста, который наблюдает движение шарика с близкого расстояния, совершенно ясно, что никакой силы не существует вообще. Есть лишь искривление матраса, которое и заставляет шарик двигаться по кривой. Он говорит: «При чем тут притяжение? Есть лишь давление, которое оказывает матрас на маленький шарик. Теперь возьмем вместо шарика Землю, вместо большого шара — Солнце, а вместо матраса — Космос, и мы поймем, что Земля движется вокруг Солнца не из-за гравитационного притяжения, а потому, что Солнце искажает космическое пространство вокруг Земли и тем создает давление, заставляющее Землю двигаться по окружности. Таким образом, Эйнштейн пришел к выводу, что гравитация больше похожа на материю, нежели на невидимую силу, действующую мгновенно в пределах всей Вселенной. Если быстро встряхивать материю, то образовавшиеся волны побегут по ее поверхности с определенной скоростью. Это разрешает парадокс исчезнувшего Солнца. Если гравитация — побочный продукт искривления материи пространства-времени, то исчезновение Солнца можно сравнить (вернемся к матрасу) с резким подскоком с постели шара для игры в боулинг. Когда матрас резко возвращает себе первоначальную форму, по поверхности простыни бегут волны, двигающиеся с определенной скоростью. Таким образом, сведя гравитацию к искривлению пространства и времени, Эйнштейн смог примирить ее с теорией относительности. Ньютон был не прав, Эйнштейн тоже, а Вы?
теория различения уже исходит из различения общепризнанных экспериментов
Цитата (ANTIEXTREMIST)
2. Математического аппарата, объясняющего суть явлений, на основе которого можно прогнозировать исход экспериментов и событий,
Теория различения и применяет такой аппарат, в частности в различении исторического графика в виде трактрисы, в различении магнитной и электрической постоянных величин, частотных выражениях для электрических величин и т.д.
Цитата (ANTIEXTREMIST)
3. Непротиворечивости имеющимся фактам и смежным наукам.
теория различения и исходит из различения имеющихся фактов, защищая их от искажения.
Цитата (ANTIEXTREMIST)
Как только "наука различения" будет способна на это, так сразу обратит на себя внимание общества
Обществу нужны хлеб и зрелища, потому - Вы не по адресу.
Теперь возьмем вместо шарика Землю, вместо большого шара — Солнце, а вместо матраса — Космос, и мы поймем, что Земля движется вокруг Солнца не из-за гравитационного притяжения, а потому, что Солнце искажает космическое пространство вокруг Земли и тем создает давление, заставляющее Землю двигаться по окружности.
Сравнивать космос с матрасом - это, конечно, оригинально, но не более того.
Из-за искажения и телевизор нельзя смотреть, а не то что заставлять вращаться Землю, да ещё и по окружности (вы, наверное, круглые направляющие для Земли сделали и тросом к Солнцу закрепили?)
А Солнце из-чего у Вас вращается и строго периодически?
Гравитация или тяготение - это проявление пространственных вращательных через спирально-сферическую пространственную структуру. Притяжение здесь - это лишь частный случай проявления этих сил.
И вращение идёт взаимное - солнечно-земное.
Цитата (Пиротехник)
Таким образом, Эйнштейн пришел к выводу, что гравитация больше похожа на материю, нежели на невидимую силу, действующую мгновенно в пределах всей Вселенной.
Тяготение по ОТО - это универсальное взаимодействие между любыми видами физической материи, как проявление пространственной структуры, проявляющей и пространственные силы.
Материя - это сущность, структура же описывает эту сущность.
А вера в то, что массы притягиваются (хотя это притяжение никак не регистрируется), вера в чёрные дыры (в которых никто не был и не будет), в большой взрыв (как появление всего в пустоте физического цирка).
Дело в не вере, как в вере в суслика в траве, которого не видно, но он там есть, а дело в вере, как в логической объективности.
В принципе согласен. Дело действительно не в вере. Есть точные науки. Например, математика. Даже если бы не было времени, то математика была математикой. А нуль, есть нуль:) ANTIEXTREMIST, Всё правильно, но не стоит забывать, что открытия иногда бывают настолько принципиальным и фундаментальными, что они не только противоречат законам, но изменяют, отменяют или дополняют их. За примерами далеко ходить не надо: Гугл есть, ума - не надо.
Сообщение отредактировал Al-luminiy - Суббота, 29.12.2012, 18:39
И в последнее время каких либо ограничений на число множества Вселенных нет из-за появления различных вариантов расширенной теории относительности(РТО)( а это же пока верхушка всего ) , и в связи с этим многое число исследователей всё больше говорят о многомерности и времени, а все возражения против многомерности времени , легко преодолеваются, потому что доказать обратное тоже трудновато .Гипотез много , а факта- ни одного.
Таким образом, сведя гравитацию к искривлению пространства и времени, Эйнштейн смог примирить ее с теорией относительности.
Примирить смог. Но понять, увы! Прошло сто лет, а воз и ныне там. Осознать что такое v^2 ( в том числе t^2) не дано никому. Это Эверест знаний коих никто не достиг.
) подошла в следствие неких, вполне нормальных для тех физ. законов процессов. В каком ключе сравнивать времена этих реальностей?: - вот в чём вопрос 
, потому что от реальности предыдущего состояния и следов ныне не осталось. 
