Воскресенье, 04.12.2016, 05:03


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 358 из 477«12356357358359360476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
Vik9800Дата: Понедельник, 06.10.2014, 16:29 | Сообщение # 7141
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Проявляется же поле планетного вращения
 Поля силы тяжести; поле планетного вращения; гравитационные заряды поля; магнитные поля;  электрические поля; квантовые поля; тепловые
поля. Все перечисленные  поля это фигня - полная абракадабра, это условные понятия, пристёгнутые к тому, что ни Вы, ни наука не в состоянии объяснить доступным образом отсюда и такой разброс суждений.  Много лишнего насочиняли.

Полей никаких нет вообще! Это вымысел, какой усложняет возможность добраться до истины и объяснить силы взаимодействий.  Это так же условно, как и назначенные меры для вычислений у науки. Повторяю,  меры исчисления силам и энергии подстава, своеобразные подпорки и костыли. Они представлены - Ньютонами, килограммами, Вольтами, Ваттами, Кулонами, Джоулями и пр., и пр.  Но все эти условные величины, назначены для удобства  исчисления чего?  Да, они полезны при вычислениях, кто бы спорил, но это "упаковки" без содержания. Не названо истинное значение всему  этому пантеону условностей.  А истинное значение сил должно отображаться силами центробежными и центростремительными!  На уровне микромира энергия и сила одно и то же, пропорции  сил только разные.  А на уровне макромира силы микромира могут быть обнаружены за счёт соединения диполей в контурные цепи и за счёт вращения масс вещества.

Хватит бредить наяву. Пусть Вам повязку на глаза повяжут и вложат в руки гироскоп и катушку кольцевую. Если по весу они будут примерно одинаковыми, гироскоп раскрутят, а в  катушку пустят ток, то Вы не в состоянии будете отличить в какой руке,  что находится.  При осевом вращении гироскопа и вращении сил в сфере контуров катушки силы одни и те же, вот и будете ощущать это равенство в руках.  А при попытке изменить положение ладоней и в левой руке, и в правой совершенно одинаково  будете чувствовать одно и то же – инерционное проявление сил.  Условия и механизм разгона у мельчайших частиц среды тот же, что и у масс вращения. Формулы уместны, когда есть правильное понимание реальным явлениям, когда этого нет, то формулы окончательно искажают суть.

Учёные разделили пространство по категориям оценки, вот и считают, что им можно манипулировать в соответствии выкрутасам математическим.
Однако на уровне явлений, разных пропорций, необходимо судить о нём с различением сути. В одном случае только  обобщённый вид с возможностью рассматривать явления на уровне  “ветра в поле”.  А на другом уровне и более правильно, но и иначе.  Что на самом деле скрывается за всеми такими выводами? С позиции мира наших пропорций, есть якобы волны и передача звука в среде воздушной.  А на самом деле? Все виды колебаний на энергетическом уровне от звука  до - гамма излучений проходят посредством передачи состояний диполями, какие в наличии и в атомах вещества.
В самом атоме нет магнитных сил, это диполи образуют векторные направления таким образом, что у нас создаётся впечатление о намагниченности предметов. Но ничего такого нет, ни в постоянных магнитах, ни на уровне планет, ни у самих звёзд. Есть только силы центробежные и
центростремительные, какие в материи вещества всегда уравновешены, но какими можно объяснить все взаимодействия - на всех уровнях, от ячеек пространственных, через диполи к атомам и в структуру звёзд. Целые поколения в выдуманной наукой небывальщине барахтаются, только по причине, что не смогли вовремя сообразить, что силы отталкивания и притяжения это следствие  (внешние действия), а причины внутренние - в многообразии двух сил.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 06.10.2014, 17:06
ТришкаДата: Вторник, 07.10.2014, 16:00 | Сообщение # 7142
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 3
Репутация: 55
Статус: Offline
Здравствуйте, я тут в первый раз и к разделу пирога конечно опоздал, но вот что я думаю о гравитации:

Оптическая природа гравитационного взаимодействия.        
     Со времен Ньютона никто не можетлогично объяснить мгновенное распространение гравитационных волн на любые
расстояния, при том что скорость передачи любого взаимодействия не может
превышать скорости света.
А вот простой пример в доказательство такого «сверхсветового»взаимодействия.Представьте, что Вы смотрите в телескоп на, скажем, Марс. Атам марсианин, включая и выключая лазер, хочет связаться с Землей, отбивая «морзянку». Если в Ваш телескоп можно рассмотреть черты лица марсианина, то и
моменты включения лазера Вы заметите в ту же секунду. А стоящий с Вами рядом
наблюдатель (без телескопа) увидит посылаемые вспышки света только через 4 минуты
(за это время свет преодолеет минимальное расстояние между двумя планетами).  Вот и получилось, что Вы с помощью телескопаполучили информацию практически без задержек во времени, т.е. намного быстрее
скорости света. Это и есть «вневременное» гравитационное взаимодействие.
            Здесь нужно сделать отступление иобъяснить принцип оптического приближения. Поверхность любой линзы всегда изогнута, вследствие чегообраз рассматриваемого объекта «растягивается» по поверхности линзы, тем самым
и увеличиваясь.
Приведу пример«растягивания» временных промежутков на гипотенузе прямоугольного треугольника,
катеты которого представляют «пространство» и «время» (для объяснения
преобразований Лоренца).
Представьте прямоугольный треугольник, по катетамкоторого будут отложены деления «пространства» - «L» и «времени» - «T».
Гипотенуза, связывающая эти стороны, будет обозначать «скорость». Как
становится понятно, катет «времени» - «T» скоростью не обладает, так как
значение «пространства» - «L» вдоль всего катета «Т» равно нулю, значит можно
сказать, что катет «Т» представляет собой неподвижную систему отсчета. Тогда
как гипотенуза – подвижную. Выберем на катете «Т» две произвольные точки
(промежуток между которыми примем «дельта t») и проведем перпендикуляры от них
на гипотенузу. Полученный отрезок получится равным «дельта t`». Измерив его
вдоль гипотенузы, мы увидим явное увеличение, по сравнению с измерением «дельта
t» вдоль катета. Отрезки получились разные, но изменилось ли количество
точечных событий (вдохов-выдохов наблюдателя) между t1 и t2? Нет. Даже если
взять две рядом лежащие точки на катете «Т», то, опустив перпендикуляр на
гипотенузу мы получим между ними какое-то расстояние, но будет ли заполнено
событиями это расстояние? Нет.

Наполненность«событиями» та же, но визуально мы видим их «растянутыми» на все том же
промежутке пространства-времени. Это и есть оптический эффект приближения.
 Однажды я смотрел из окна наулицу через гардину (прозрачная мелкосетчатая ткань) и заметил, что предметы за
окном «растягиваются» при рассмотрении их через складки гардины (висящие под
большим углом к плоскости окна). Получилась сетчатая увеличительная линза. Не
знаю, пробовал ли кто-нибудь строить оптические приборы из сетчатых
увеличителей, но любой, повторивший такой «опыт» убедится в присутствии эффекта
«растягивания». Происходящего, кстати, безо всяких стекол.
 Теперь, разберем, что происходитпри рассматривании в телескоп далеких галактик (оптический или радиотелескоп,
разницы нет, т.к. в обоих случаях происходит «растяжение» волн).
Первая линза «растягивает» определенный участок неба. Втораялинза «растягивает» еще больше такой (уже увеличенный) участок, и так далее.
Причем, каждое последующее «растягивание» происходит, как бы, разворачиванием
(удлинением) участка гипотенузы треугольника, из нашего примера. В результате
чего: при каждом последующем увеличении изображения в телескопе оно получается
все более «растянутым» в пространстве и времени. Отсюда и происходит красное
смещение в свете галактик (происходит разложение света, как в оптической
призме, но с красным цветом, от того, что волны красного цвета самые длинные).
Именно из-за «растяжения» световых волн они и «краснеют» - растягиваются.
 Поэтому «краснеет» свет звезд при проходе вблизи массивныхобъектов (дальше Вы увидите, что вовсе не в «массивности» тут дело, а в подобии
линзы (шарообразности) и величине площади этих тел). При проходе света через
линзообразные сферы планет волны «растягиваются» и преломляются в соответствии
с законами оптики.
Оптические законы объясняют и такое редкое явление, какудвоение наблюдаемого объекта. Оно происходит при наличии по ходу движения света,
к примеру: «черной дыры», от сферической поверхности которой и отражается
наблюдаемый в телескоп объект.
               А в нашемтелескопе, как Вы теперь можете видеть, при дальнейшем увеличении (приближении)
объектов красного цвета будет становиться все больше. Но неверное толкование
этого явления «растягивания» привело к парадоксу «разбегания» галактик со
скоростью превышающей световую.
Еще хочу коснуться фактасветимости самых дальних из наблюдаемых объектов Вселенной.Представьте в нашем треугольнике (из примера выше)гипотенузу, прочерченную почти параллельно катету «времени». Выбрав на этом
катете две точки (сильно разнесенные во времени) спроецируйте их на гипотенузу
и затем опустите перпендикуляры на катет «пространства». Вот и получится очень
большой по времени отрезок «светимости» объекта в малом отрезке наблюдаемого пространства.
Я пришел к таким «побочным» дляменя выводам рассматривая передачу энергии от «следствия» к «причине» через
среду их взаимодействия «зеркало», но речь сейчас не об этом.
 Когда-то я провел еще один опыт, ставящий под сомнениезависимость гравитации от массы. Сейчас не важны причины его проведения (они
были ошибочны), важен его результат.
Так как я не физик, опыт был поставлен дома. Зато любойжелающий может его повторить.            Возьмитенастольную лампу 500 Вт или больше (для появления эффекта). Разместите ее под
стеклом. На стекло я клал маленький осколок стекла (верхняя и нижняя грани которого
параллельны и равны), а сверху него зеркало.
Эффект антигравитации, который проявляется при включеннойнастольной лампе (при подъеме зеркала кусочек стекла тоже поднимается) я
объяснял продолжением движения «гравитонов» в «зазеркалье». А ответ был в
оптическом эффекте. Тогда я сделал вывод что «тела гравитируют не массами, а
площадями», но в действительности не площадями (хотя несоизмеримость площадей с
объектами имеет значение), а плоскостями (поверхности линз).
С каждым объектом на поверхности линзы Земли происходит то,что происходит внутри стекла линзы: ничто с малым количеством энергии, с малым
импульсом – не может ее покинуть.
Подтверждением тому, что внутри«линзы» все свободные (от действия других сил) объекты перемещается с
одинаковой скоростью, служит опыт известный всем еще со школы: в безвоздушном
пространстве (трубка с выкачанным воздухом) перо и металлическая дробь падают с
одинаковым ускорением.
Так как любой физический объект представляет собой более илименее сложный «набор» электромагнитных волн, то на все объекты в равной степени
распространяется и действие оптических законов.
            Гравитация – этооптика, со всеми вытекающими. А ненайденный до сих пор носитель гравитационного
взаимодействия – это квант электромагнитной волны, только на сверхсветовой
скорости.
ЙаккДата: Вторник, 07.10.2014, 16:39 | Сообщение # 7143
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата Тришка ()
Представьте, что Вы смотрите в телескоп на, скажем, Марс. Атам марсианин, включая и выключая лазер, хочет связаться с Землей, отбивая «морзянку». Если в Ваш телескоп можно рассмотреть черты лица марсианина, то и моменты включения лазера Вы заметите в ту же секунду. А стоящий с Вами рядом
наблюдатель (без телескопа) увидит посылаемые вспышки света только через 4 минуты
(за это время свет преодолеет минимальное расстояние между двумя планетами).  Вот и получилось, что Вы с помощью телескопа получили информацию практически без задержек во времени, т.е. намного быстрее
скорости света.
бред
простите что так грубо


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
пабиДата: Вторник, 07.10.2014, 18:47 | Сообщение # 7144
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Тришка, Интересный Вы пост написали. У меня вопрос : когда вы проводили свой опыт с настольной лампой , то в лампе лампочка ввернутая была , которая  нагревается или энергосберегающая, которая не нагревается.
Так возможно всё происходит от того , что  нагреваясь (если лампочка нагревается), и стекло и зеркало, вернее,ведь их механическая прочность структуры  должны определяться величиной их теплового эффекта и возможно в связи с нагреванием, именно от лампы такой мощности ( больше может быть все и стекла и зеркала треснули ), сильнее становится притяжение атомов и их молекул ,поэтому и приподнимается кусочек стекла при подъёме зеркала, но является ли это антигравитацией ?
 А вообщето причиний  гравитации выдвинуто вот  такое предположение :

"Причина гравитации. Причиной конденсации элементарных частиц первоматерии в протоапейрон является последовательное усиление гравитационного взаимодействия частиц в цепочке вихрей Вселенной [8]. Реальность такого объяснения можно показать на реакции, приведенной на странице 2. Дело в том, что механическая прочность структуры оксида магния определяется величиной ее теплового эффекта, чем он больше, тем сильнее межъядерное притяжения атомов в его молекуле и меньше ее объем. Очевидно, чем больше тепловой эффект реакции, тем сильнее гравитационное сжатие молекулы. Но величина теплового эффекта определяется разрывным напряжением фотонной материи во Вселенной. Чем оно больше, тем больше тепловой эффект реакции и сильнее притяжение атомов в молекуле. Это значит, что гравитация на атомно-молекулярном уровне определяется разрывным напряжением фотонной материи. То есть материи, находящейся в оболочках атомов. А сила гравитационного взаимодействия частиц на нейтронно-протонном уровне определяется разрывным напряжением юля-материи, находящейся в оболочках нуклонов. Очевидно, что причиной плотности ядерного вещества современных атомов является колоссальное разрывное напряжение этой материи во Вселенной. То есть на каждом уровне усложнения материи своя гравитация и свои межъядерные силы. Это значит, что прочность атомных и молекулярных структур на Земле определяется разными силами или одновременным действием этих сил. Иными словами, гравитация – это сила разрывного напряжения разреженного пространства Вселенной под действием центробежной силы ее вращения". (Г.В. Трофимов,gtrofimov@yandex.ru)

Так что Vik9800, и Viklehti  Вы оба правы , Вам лишь объединиться.Ну а я права   smile  то что всё это происходит в Эфире и от него никуда не деться.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ТришкаДата: Вторник, 07.10.2014, 19:11 | Сообщение # 7145
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 3
Репутация: 55
Статус: Offline
паби, при нагревании межмолекулярные связи, я думаю, ослабляются (вплоть до кипения), а не усиливаются. Но, даже если бы они и усиливались, то действовали бы они на обе плоскости кусочка стекла, как и все остальные силы. Кроме "силы" тяжести. А ее то мы и преодолели.
Относительно Вашего объяснения причин гравитации мне нужно вникнуть в смысл многих терминов (почитать предыдущие коменты), но постараюсь позже высказать свое мнение и об этом.
viklehtiДата: Вторник, 07.10.2014, 19:46 | Сообщение # 7146
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
В самом атоме нет магнитных сил, это диполи образуют векторные направления таким образом, что у нас создаётся впечатление о намагниченности предметов.


В комнате нет стульев, это диполи направлены изгибом так, что у нас создаётся впечатление стульев.

Магнитная частота благодаря диполям и начинает проявлять силу.

Цитата Vik9800 ()
Целые поколения в выдуманной наукой небывальщине барахтаются, только по причине, что не смогли вовремя сообразить, что силы отталкивания и притяжения это следствие  (внешние действия), а причины внутренние - в многообразии двух сил.
Многообразие - это не причина, а многообразие.

Цитата Тришка ()
Гравитация – этооптика, со всеми вытекающими. А ненайденный до сих пор носитель гравитационного взаимодействия – это квант электромагнитной волны, только на сверхсветовой
скорости.

Спасибо, интересная заметка. Но вы благодаря Вашим наблюдениям лишь подтвердили необходимость рассмотрения пространственно-временной структуры поворотно-вращательного свойства.

Но оптика - это оптика, а не гравитация, носителя же гравитации быть не может, поскольку гравитация  наружно или в силовом виде проявляет пространственную структуру.
Цитата паби ()
Иными словами, гравитация – это сила разрывного напряжения разреженного пространства Вселенной под действием центробежной силы ее вращения". (Г.В. Трофимов,gtrofimov@yandex.ru) Так что Vik9800, и Viklehti  Вы оба правы , Вам лишь объединиться.Ну а я права    то что всё это происходит в Эфире и от него никуда  и Эне деться.


Нет, эфир (от которого я, как и другие отказался) и разрежённое пространство и т.д. - отрывают вещество от пространства (не говоря уже о пространстве-времени), исповедуя неверную парадигму.

Добавлено (07.10.2014, 19:46)
---------------------------------------------

Цитата Йакк ()
бред простите что так грубо

Человек обозначил явь сферического и окружного пространства. Если не понятно, то и не понятно. При чём здесь бред?
ЙаккДата: Вторник, 07.10.2014, 19:49 | Сообщение # 7147
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Человек обозначил явь сферического и окружного пространства. Если не понятно, то и не понятно. При чём здесь бред?
отвечаю
Цитата Тришка ()
Представьте, что Вы смотрите в телескоп на, скажем, Марс. Атам марсианин, включая и выключая лазер, хочет связаться с Землей, отбивая «морзянку». Если в Ваш телескоп можно рассмотреть черты лица марсианина, то и моменты включения лазера Вы заметите в ту же секунду. А стоящий с Вами рядом
наблюдатель (без телескопа) увидит посылаемые вспышки света только через 4 минуты
(за это время свет преодолеет минимальное расстояние между двумя планетами).  Вот и получилось, что Вы с помощью телескопаполучили информацию практически без задержек во времени, т.е. намного быстрее
скорости света.
здесь, наблюдатель с телескопом и без него увидят вспышку одновременно.. так как свет затрачивает путь от Марса к Земле в обоих случаях tongue
так или не так?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
пабиДата: Вторник, 07.10.2014, 19:58 | Сообщение # 7148
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Тришка ()
при нагревании межмолекулярные связи, я думаю, ослабляются (вплоть до кипения), а не усиливаются. Но, даже если бы они и усиливались, то действовали бы они на обе плоскости кусочка стекла, как и все остальные силы. Кроме "силы" тяжести. А ее то мы и преодолели.
Вы все правильно пишите. Но зеркало то ,оно обязательно имеет слой, который  создает зеркальную поверхность и который возможно имея меньшую плотность , чем стекло при нагревании оно то именно возможно быстрее теряет молекулярную связь и  молекулы этого слоя на зеркале они стремяться подняться ввысь когда вы приподнимаете зеркало(если оно конечно обратной стороной к кусочку стекла было обращено) ,и приподнимая ,за устремившимися вверх молекулами покрытия устремляются и молекулы стеклышка,поэтому и приподнимается стеклышко ( а тут уже масса свою роль сыграет) , ведь оно намного наверно меньше зеркала. Но это моё мнение. Я ещё подумаю. Очень интересно и поэкспериминтирую  smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!
пабиДата: Вторник, 07.10.2014, 20:32 | Сообщение # 7149
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Нет, эфир (от которого я, как и другие отказался) и разрежённое пространство и т.д. - отрывают вещество от пространства (не говоря уже о пространстве-времени), исповедуя неверную парадигму.
Вы пишите о вихрях, но ведь Вихри по моему пониманию должны состоять из элементарных частиц , из фотонного вихря, из газового и из всех тех материй , которые существуют в Природе и должен быть Вихрь  который образовался раньше других всех вихрей и который состоит из Пра -Материи , который создал энергитический барьер устойчивости эфира который регулирует разрывное напряжение материи ,тем более что неизвестен порядок образования материи , а тем более и о пространстве как таковом и его характеристике тоже ничего не известно
 Это моё мнение.Может и неправа, но я так предполагаю.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Вторник, 07.10.2014, 21:48 | Сообщение # 7150
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Магнитная частота благодаря диполям и начинает проявлять силу.
Что для Вас частота, частота чего? Огурцов маринованных? За счёт чего сила то?  Поясните? Вы так конкретно и не ответили на вопросы 7131.  Всё центрические орбиты, о каких Вы пишите могут быть только результатом сил, но никак не частот. Частоты это вложение в силу, а не наоборот.
Я Вам отвечу по своему.  Мы одновременно можем смотреть разные телевизионные каналы. Почему? Так устроено это пространство, что при изменении частоты мы можем сместить события, и события могут не смешиваться. На одном канале идет фильм, на другом спектакль, на третьем матч и все это одновременно.  Как мы получаем множество телевизионных каналов? Ведь от видеокамеры идут совершенно одинаковые сигналы. А мы смешиваем эти сигналы с разной тактовой частотой "пилот сигнала" и в итоге получаем на выходе разные частоты телевизионных каналов. Таким образом, мы разносим информацию по частоте. Имея разную частоту, каналы не мешают друг другу, хотя идут в одно и то же время. Это только вершина айсберга, всё намного сложнее.  Всё исходное уже давно есть и среда пространства уже имеет силы со всех сторон и во всех направлениях одновременно.  Вся информация, все действия могут быть сохранены или переданы частично, в той самой последовательности, в какой сохранены в структуре пространства.  Это напоминает устройство мозга (ассоциативный тип памяти), но никоим образом не соответствует тому, о чём Вы постоянно пишите.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 08.10.2014, 03:03
ТришкаДата: Среда, 08.10.2014, 11:24 | Сообщение # 7151
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 3
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Но оптика - это оптика, а не гравитация, носителя же гравитации быть не может, поскольку гравитация наружно или в силовом виде проявляет пространственную структуру.

Да, гравитация - это свойство пространства. но только оптически искривленного. И носитель, по моему, должен быть, если есть какое-то взаимодействие (гравитационное). Иначе снова получается - дальнодействие.

Добавлено (08.10.2014, 11:02)
---------------------------------------------

Цитата Йакк ()
здесь, наблюдатель с телескопом и без него увидят вспышку одновременно.. так как свет затрачивает путь от Марса к Земле в обоих случаях так или не так?
Думаю, что нет. Оптическое приближение как бы "съедает" пространство между объектами, или "сжимает" его внутри линзы. В результате чего "наблюдатель" приближается вплотную к объекту наблюдения.

Добавлено (08.10.2014, 11:24)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
Но зеркало то ,оно обязательно имеет слой, который создает зеркальную поверхность и который возможно имея меньшую плотность , чем стекло при нагревании оно то именно возможно быстрее теряет молекулярную связь и молекулы этого слоя на зеркале они стремяться подняться ввысь когда вы приподнимаете зеркало(если оно конечно обратной стороной к кусочку стекла было обращено) ,и приподнимая ,за устремившимися вверх молекулами покрытия устремляются и молекулы стеклышка,поэтому и приподнимается стеклышко ( а тут уже масса свою роль сыграет) , ведь оно намного наверно меньше зеркала.
Зеркало располагается отражающей поверхностью вниз (к стеклу и лампе), т.е. его стеклянная поверхность контактирует с поднимаемым осколком. Серебряный слой сверху (прямого контакта с осколком нет). А насчет молекулярных связей, они могли бы иметь значение на крупицах стекла, но не на кусочке (примерно)20х20х3 мм.
Я же не коллайдер строил, чтоб такими массами орудовать (шучу). 

Кстати, сравнивать гравитацию с ядерными силами или выводить ее из них, я бы не стал, потому что из опыта Галилея (с бросанием шаров с башни) мы знаем, что гравитация от массы не зависит. А масса определяется разным количеством энергии именно меж атомных связей. Отсюда разная масса у всего вокруг, но одинаковая для всего этого "сила" притяжения.
ЙаккДата: Среда, 08.10.2014, 12:15 | Сообщение # 7152
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата Тришка ()
Думаю, что нет. Оптическое приближение как бы "съедает" пространство между объектами, или "сжимает" его внутри линзы. В результате чего "наблюдатель" приближается вплотную к объекту наблюдения.
это бред

объектив телескопа улавливает свет, который достигает его поверхности и вся эта система линз просто увеличивает картинку

Пространство никто не съедает
одаренные "ученые"

Дальше вашу теорию не читал, ибо одно заблуждение порождает все остальные


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно


Сообщение отредактировал Йакк - Среда, 08.10.2014, 12:15
ТришкаДата: Среда, 08.10.2014, 12:37 | Сообщение # 7153
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 3
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
объектив телескопа улавливает свет, который достигает его поверхности и вся эта система линз просто увеличивает картинку
Значит, свет от всех объектов Вселенной уже находится "возле линзы телескопа". Даже из невидимой Ее части (он же шел к Земле за многие миллиарды лет до ее образования), а не со времени первого наблюдения за звездами.
Вы представляете, какой была бы суммарная светимость ночного неба? Ведь свет - это не затухающие в вакууме колебания.
ЙаккДата: Среда, 08.10.2014, 12:47 | Сообщение # 7154
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата Тришка ()
Значит, свет от всех объектов Вселенной уже находится "возле линзы телескопа".
не от ВСЕХ объектов, а от тех, от которых свет дошел до Земли
Цитата Тришка ()
Даже из невидимой Ее части (он же шел к Земле за многие миллиарды лет до ее образования), а не со времени первого наблюдения за звездами.
мы видим ранние галактики на расстоянии 13 млрд световых лет.. свет начал путь когда еще не было земли, но достигает землю только в настоящий момент- из-за размеров вселенной
Цитата Тришка ()
Вы представляете, какой была бы суммарная светимость ночного неба? Ведь свет - это не затухающие в вакууме колебания.
во-первых- в космосе как такового вакуума нет, все пространство чем-то заполнено, концентрация просто разная. И свет теряет свою энергию. Поэтому чтобы видеть объекты дальнего космоса строят телескопы с большой апертурой
во-вторых- ввиду огромных расстояний высока вероятность что-то встретить на своей пути. Например близкие галактики затмевают собой другие более дальние галактики

поэтому суммарная светимость очень низкая и не соответствует вашим представлениям 

вам понятно или нет?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
MichДата: Среда, 08.10.2014, 12:57 | Сообщение # 7155
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1933
Награды: 456
Репутация: 3117
Статус: Offline
Цитата Тришка ()
Значит, свет от всех объектов Вселенной уже находится "возле линзы телескопа".
Йакк, вам все растолковал,так и есть.
Телескоп лишь инструмент,и никакого влияния на окружающий мир он не совершает.
Цитата Тришка ()
Вы смотрите в телескоп на, скажем, Марс. Атам марсианин, включая и выключая лазер, хочет связаться с Землей, отбивая «морзянку». Если в Ваш телескоп можно рассмотреть черты лица марсианина, то имоменты включения лазера Вы заметите в ту же секунду. А стоящий с Вами рядом
наблюдатель (без телескопа) увидит посылаемые вспышки света только через 4 минуты
Нет никакой разницы,в телескоп или невооруженным взглядом.Вспышку увидят все одинаково.Даже в телескоп мы видим не настоящий Марс,а "провернувшийся" уже,то есть все,что мы видим,уже произошло.Разница в скорости света и расстояния до объекта.


Бойся гнева терпеливого человека
Vik9800Дата: Среда, 08.10.2014, 13:59 | Сообщение # 7156
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
Нет никакой разницы,в телескоп или невооруженным взглядом.Вспышку увидят все одинаково.Даже в телескоп мы видим не настоящий Марс,а "провернувшийся" уже,то есть все,что мы видим,уже произошло.Разница в скорости света и расстояния до объекта
 Измеряют не скорость света с помощью лазера и зеркал, а скорость разворота диполей в среде сферы Земли, где процессы ограничены темпом времени. На свои опыты Козырев приглашал кучу профессоров, академиков. И что они поняли? И если поняли, почему промолчали? Да потому, что опыты на базе телескопа нарушали всю основу не только астрономии, но и всей физики в придачу! Почти неизменное угловое расстояние между истинным положением звёзд и светом исходящих от них ломает все представления о парсеках, о самом “распространении скорости света”
Если бы Вы читали более ранние страницы, то могли бы и прочесть:  “Скорости света” нет, есть передача состояний энергетических в широком диапазоне частот, включая и диапазон видимого спектра. В нашем мире такая скорость не может превышать 300 тысяч. Но угловое расстояние между истинным нахождением звезд и светом, исходящим от них – не очень большое (установлено астрономом Козыревым). Это значит, что все представления о том, что свет летит к нам тысячелетия полная ерунда.  В пространстве вакуума сама среда пространства образует практически  мгновенное взаимодействие со всеми сферами звёзд.  Там нет никаких физических параметров, какие можно обнаружить и просчитать. И красное смещение в спектре звёзд это не результат изменения частоты, а результат изменения темпа времени для миров,  значительно отличающихся в сторону уменьшения скорости процессов.  Нет волн передачи состояний, а есть переносчики, какими электроны не являются.
Всё, что насочиняла наука, в большинстве своём является вымыслом. Постоянная Планка входит в формулы в виде деления на 2Пи, но  нет, ни одного примера, пусть и косвенного,  какой бы подтверждал такую константу в среде вакуума.  И изменение скорости вращения уничтожает такую постоянную - как “мыльный пузырь”.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 08.10.2014, 14:20
ТришкаДата: Среда, 08.10.2014, 14:37 | Сообщение # 7157
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 3
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
не от ВСЕХ объектов, а от тех, от которых свет дошел до Земли
Получается: либо Вселенная появилась сразу в нескольких местах (свет между которыми еще не достиг любого другого края), либо после зарождения какие-то Ее части разлетелись на огромные расстояния быстрее скорости света, но опять же, это не значит, что за все время существования свет от них не мог дойти до точки разлета.
А то, что Вы говорите о 13 млрд. св. лет - это и названо "парадоксом наблюдателя", т.е. "чего не видим - того и нет". За границей видимости еще много чего есть. Недавно, вроде разглядели объекты слабой светимости, находящиеся за квазарами и пульсарами. И увидели их только потому, что как-то усилили "приближение", а не потому, что "как раз вчера" свет от них к нам "дошел".
Следуя логике "парадоксального наблюдателя" можно просто сидеть и ждать каждый день "прихода" новой звезды.

Относительно космической пыли и затемнения одним объектом другого, я думаю при громадных количествах звезд в одной только нашей галактике небо ночью должно быть белым.

Добавлено (08.10.2014, 14:37)
---------------------------------------------

Цитата Mich ()
Нет никакой разницы,в телескоп или невооруженным взглядом.Вспышку увидят все одинаково.Даже в телескоп мы видим не настоящий Марс,а "провернувшийся" уже,то есть все,что мы видим,уже произошло.
Подскажите, когда были проведены эти опыты?
ЙаккДата: Среда, 08.10.2014, 16:11 | Сообщение # 7158
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата Тришка ()
Получается: либо Вселенная появилась сразу в нескольких местах (свет между которыми еще не достиг любого другого края), либо после зарождения какие-то Ее части разлетелись на огромные расстояния быстрее скорости света, но опять же, это не значит, что за все время существования свет от них не мог дойти до точки разлета.
нет
Цитата Тришка ()
За границей видимости еще много чего есть. Недавно, вроде разглядели объекты слабой светимости, находящиеся за квазарами и пульсарами. И увидели их только потому, что как-то усилили "приближение", а не потому, что "как раз вчера" свет от них к нам "дошел".
скорее всего они использовали гравитационные линзы
раз увидели, значит свет до нас доходил, просто очень слабый

Цитата Тришка ()
Относительно космической пыли и затемнения одним объектом другого, я думаю при громадных количествах звезд в одной только нашей галактике небо ночью должно быть белым.

https://ru.wikipedia.org/wiki....E%EA%F1

вот вам.. почитайте

Добавлено (08.10.2014, 16:11)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
Всё, что насочиняла наука, в большинстве своём является вымыслом.
это вы придумали физику различения и отрицали круговорот воды в природе?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно


Сообщение отредактировал Йакк - Среда, 08.10.2014, 15:31
ТришкаДата: Среда, 08.10.2014, 17:12 | Сообщение # 7159
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 3
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
https://ru.wikipedia.org/wiki....E%EA%F1 вот вам.. почитайте
Объяснение основано на теории большого взрыва (якобы за пределом видимой Вселенной и звезды еще не образовались). Но это лишь одно из предположений. которое не снимает "парадокса наблюдателя", не объясняет сверхсветовых скоростей далеких галактик и аномально огромной светимости квазаров. В то время как одно мое простое допущение (ничему не противоречащий, иной взгляд на природу оптического "приближения") решает все эти проблемы.

А свет, по-моему, все более удлиняя свою волну, проходя огромные расстояния, переходит в невидимые уже электромагнитные волны сверхвысокой длинны (соизмеримые с размерами Метагалактики) и переходит таким образом в мир сверхсветовых скоростей (становится носителем гравитационного взаимодействия).
Это подтверждает, как я считаю, опыт Фарадея с электро разрядом в разреженных газах и открытие "темного пространства", носящего его имя. А так же темные пояса спиральных галактик, на фото галактик (сбоку).
ЙаккДата: Среда, 08.10.2014, 17:32 | Сообщение # 7160
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата Тришка ()
Но это лишь одно из предположений
а у вас твердая теория подтвержденная на практике?
как раз таки у вас предположение
Цитата Тришка ()
которое не снимает "парадокса наблюдателя", не объясняет сверхсветовых скоростей далеких галактик и аномально огромной светимости квазаров.
про три этих явления можете подробно написать?
Цитата Тришка ()
В то время как одно мое простое допущение (ничему не противоречащий, иной взгляд на природу оптического "приближения") решает все эти проблемы.
телескоп съедает пространство.. вообще все проблемы решает, т.е. съедает
Цитата Тришка ()
А свет, по-моему, все более удлиняя свою волну, проходя огромные расстояния, переходит в невидимые уже электромагнитные волны сверхвысокой длинны (соизмеримые с размерами Метагалактики) и переходит таким образом в мир сверхсветовых скоростей (становится носителем гравитационного взаимодействия).
свет не меняет длины волны при преодолении какого-то расстояния, насколько я помню


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 358 из 477«12356357358359360476477»
Поиск: