Именно там оно и развило христианскую цивилизацию,
Цивилизация развилась, а христианство убилось.
Quote (Alexandro)
иначе бы она так и топталась бы как ислам,
У исламских стран есть оправдание не они захватили Европу, а Европа захватила эти страны, ну может кроме Турции и та после первой мировой, (в принципе даже раньше) уже практически была зависимым государством.
Quote (Alexandro)
из себя ничего не породил нового,
А то, что мы пользуемся арабскими цифрами это ничего?
Quote (Alexandro)
Они нам сделают атомную бомбу. И мы ей будем грозить всему нормальному миру. Нормальный и обычный шантаж, чем занимается осмеяния достойная Северная Корея, точнее - ее глупые, и какие-то потерявшиеся и считающие себя умными руководители.
Это к чему?
Quote (Alexandro)
нас, совков, изуродовали, что быть хорошим человеком - это надо специально быть коммунистом,
Закончив среднюю школу я перестал так думать.
Quote (Alexandro)
какой философ эти "идеи" вырабатывал?
Сейчас эти "идеи" вырабатывают не философы, а менеджеры по продажам и рекламе, по бродите по молодёжным форумам, почитайте мысли форумчан и ужаснитесь, потребительскому отношению ко всему и вся.
Quote (Alexandro)
Петя-гопник, как бы ни был он глуп, все же не станет принародно совокупляться - хотя и собачки, и обезьянки этим совершенно не гнушаются.
Лиха беда начало, когда-то поцеловаться в общественном месте считалось верхом неприличия.
Quote (Alexandro)
А значит - есть у человека идеи, которые мало того, что НЕ низводят человека до уровня скота, но даже самых примитивных индивидуев над этим уровнем поднимают...
Пока ещё есть, но они стремительно переходят в разряд мёртвых.
Quote (Alexandro)
Удовольствия - штука приятная, и негоже плоть умерщвлять, от них отказываясь попусту.
А я и не говорю отказываться полностью, я говорю о том, что удовольствия не должны быть целью, они должны быть приятным приложением к жизненному пути.
Quote (Alexandro)
довольствуясь уровнем скота - тоже, как-то...
Уровень скота зависит от его хозяина, если хозяин рачительный, то и скот у него блаженствует в удовольствиях.
Quote (Alexandro)
Внутренний дизайн немецких Pz-3, Pz-4 и американских "Шерманов" на порядки был лучше ободранных, не обработанных напильником потрохов наших Т-34, однако, как уверяют свидетели, наши, которым довелось на "Шерманах" повоевать - матом кроют американские удобства. "Мы сюда умирать пришли, а тут ваш вентилятор..."
Наших всегда интересовала практическая, то есть боевая сторона данного вопроса от которого напрямую зависела жизнь и эта сторона у наших танков была лучшая из всех.
Quote (navav)
Вот и вся евгеника,эволюция и селекция по-принципу интеллекта ...
Селекция возможна и реальна, посмотрите на тысячи пород собак.
Селекция возможна и реальна, посмотрите на тысячи пород собак.
Опаньки! Гугон, вы с адресом не ошиблись, это Вы МНЕ комментируете насчет селекции? Тут что-то сразу приходит на ум насчет чьих-то мычащих коров и всяких плохих танцоров...
Гугон, прошу прощения, это navav такое брякнул. Какие-то глюки на сервере, что ли? Я Вас уважаю, как оппонента, и мне странно было выслушать от Вашего имени очевидную глупость.
Сообщение отредактировал Alexandro - Среда, 12.12.2012, 00:57
Селекция возможна и реальна, посмотрите на тысячи пород собак.
И ни одной породы человеков. Логична версия о длительности процесса, но не убедительна. А вот позиция науки давно всем ясна. Как только мы не знаем ответа, мы начинаем говорить много не русских слов, при этом любуясь на себя гениального.
Селекция возможна и реальна, посмотрите на тысячи пород собак.
А я разве о собаках говорил ?)))Много селекционировали пород людей ?)))
Quote (Alexandro)
это navav такое брякнул
БРЯКНУТЬ брякну, брякнешь, сов. (к брякать) (разг.). 1. чем. Произвести шум, звяканье ударами твердых предметов. Брякнуть посудой. 2. кого- что. С грохотом свалить или кинуть что-н. тяжеловесное. Брякнуть вязанку дров на пол. 3. Не осторожно сказать, чего не следует (фам.). И зачем он это брякнул при стариках!
Логична версия о длительности процесса, но не убедительна.
Почему?
Quote (navav)
Много селекционировали пород людей ?)))
А как Вы себе это представляете эксперимент длинною 100-150 лет с участием сотен подопытных людей? Я думаю если бы нацисты в Германии до сих пор были бы у власти, у них бы только-только были бы первые результаты.
А как Вы себе это представляете эксперимент длинною 100-150 лет с участием сотен подопытных людей? Я думаю если бы нацисты в Германии до сих пор были бы у власти, у них бы только-только были бы первые результаты.
Ребята, цитирую по памяти классика Серебровского: "Если бы законы генетики были бы известны в те времена, то русские помещики и американские рабовладельцы могли бы достичь весьма впечатляющих результатов по выведению желательных пород людей ко времени освобождения крестьян и негров".
И он совершенно прав. Сколько у нас пород тех же собак? А чем генетика человека отличается от генетики Canis lupus? Да ничем. И невостребованный для селекции мутационный пул у H.Sapiens огромен.
Сообщение отредактировал Alexandro - Среда, 12.12.2012, 15:56
Если на выведение породы собак уходит 20-25 лет, то на человека нужно затратить минимум в 5 раз больше времени.
Вот сомнительное высказывание. Ровно столько же, если считать не по годам, а по поколениям. С учетом, конечно, темпов воспроизводства собак и человеков. Человек, если мозги не считать, точно такой же биологический объект, как голубь или собака. И селекции он будет поддаваться в те же самые сроки. Ну, там плюс-минус, еще от личности оригинатора кое-что зависит.
Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 13.12.2012, 10:10
Вот сомнительное высказывание. Ровно столько же, если считать не по годам, а по поколениям.
Не совсем понятно почему. За 25 лет смениться около 10 поколений собак, 10 поколений людей смениться за 200 лет, по моему Гугон почти прав. Почти потому что, я думаю над селекцией человека задумываются очень давно, и экспериментируют тоже, а результатов не видно. Это ИМХО, причём навееное сугубо спиным мозгом.Это, знаете, как с полётами на луну, все знают что летать можно, а чёж не летают?
Ну, насчет с полетами на Луну мне, в общем, понятно, почему больше не летают. Русским нос утерли - и успокоились. А что там, на Луне, особо стоящего, чтобы туда летать? Гелий-3? Ну пока у нас и реактора нет, чтобы его использовать. Доживем - полетим, вернемся. А насчет селекции человеков - ну, технических никаких проблем нет, но можете представить, как взвоет мировое сообщество, прослышав про такие эксперименты? Все же мы живем в ХХI веке, глобализация, как бы к ней не относиться - состоявшийся факт.
Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 13.12.2012, 12:14
взвоет мировое сообщество, прослышав про такие эксперименты
Может и правильно взвоет? Как раз у меня был вопрос и о моральной стороне. Я думаю что селекцией челов управляет био-химический процесс в организме под названием Любовь. Вот ей то и надо всё предоставить. Ну очень люди любят открывать то, что им не следует открывать.
Ровно столько же, если считать не по годам, а по поколениям.
собака даже крупная через 2,5-3 года уже воспроизводит потомство, человеку с соблюдением всех законов надо 18 лет, вот и считайте 6-10 поколений собак займут 20-25 лет вот и выходит, что человекам надо минимум в 5 раз больше времени.
Quote (Alexandro)
как взвоет мировое сообщество, прослышав про такие эксперименты?
Сразу вспомнят Йозефа Менгеле и прочих экспериментаторов.
Сомнительные вакцины,от которых умирают,подмена культуры дорогими,но пустыми по сути шоу,Искусственная пища...Ефреремов пророком оказался,осталось только ввести культ легкой молодой смерти-вот где развернуться можно бы было...
осталось только ввести культ легкой молодой смерти-вот где развернуться можно бы было...
Так уже не раз попытки предпринимались, в разные молодёжные субкультуры внедрялись лозунги типа: "No Future", "Жить быстро - умереть молодым", "Sex, drugs, rock-n-roll". Вначале панки, теперь готы с их культом кладбищ и смерти, так что лозунги воспевающие смерть в юном возрасте давно витают в воздухе.
Гугон, вы не вспомнили Ивана Антоновича Ефремова - его "Час Быка. "
Добавлено (14.12.2012, 01:55) --------------------------------------------- "В Дарвинизм не верю." Господи, сколько раз приходилось выслушивать эти глупые слова. Да не верь, хрен с тобой, шайдулкой, а обратные аргументы у тебя есть? Которые бы доказывали, что не хрен собачий, а именно господь бог создал человека из праха земного. И наделил его разумом, который и Майн Кампф написал...
