Суббота, 10.12.2016, 23:26


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 60 из 285«125859606162284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
ГугонДата: Пятница, 14.12.2012, 01:09 | Сообщение # 1181
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (navav)
осталось только ввести культ легкой молодой смерти-вот где развернуться можно бы было...
Так уже не раз попытки предпринимались, в разные молодёжные субкультуры внедрялись лозунги типа: "No Future", "Жить быстро - умереть молодым", "Sex, drugs, rock-n-roll". Вначале панки, теперь готы с их культом кладбищ и смерти, так что лозунги воспевающие смерть в юном возрасте давно витают в воздухе.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Пятница, 14.12.2012, 01:55 | Сообщение # 1182
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Гугон, вы не вспомнили Ивана Антоновича Ефремова - его "Час Быка. "

Добавлено (14.12.2012, 01:55)
---------------------------------------------
"В Дарвинизм не верю." Господи, сколько раз приходилось выслушивать эти глупые слова. Да не верь, хрен с тобой, шайдулкой, а обратные аргументы у тебя есть? Которые бы доказывали, что не хрен собачий, а именно господь бог создал человека из праха земного. И наделил его разумом, который и Майн Кампф написал...

ГугонДата: Пятница, 14.12.2012, 02:11 | Сообщение # 1183
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
не хрен собачий, а именно господь бог создал человека из праха земного. И наделил его разумом, который и Майн Кампф написал...
А если и то и другое имеет место быть, если обезьянки бегали, себе бегали, нашкодили сильно и решил Бог их покарать и наделил разумом. От большого ума, как известно волосы вылазят, потому и обезьянки облысели и превратились в челов. Ну а челы уж расстарались и "Mein Kampf" написали и "Материализм и эмпириокритицизм" с "Апрельскими тезисами", а что ещё с бывших обезьян взять biggrin


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Пятница, 14.12.2012, 03:11 | Сообщение # 1184
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (sporki)
Я думаю что селекцией челов управляет био-химический процесс в организме под названием Любовь

Это вы очень правильно думаете. Я и сам, старый биолог, того же мнения.

Добавлено (14.12.2012, 03:11)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
решил Бог их покарать и наделил разумом.

Золотые слова.
navavДата: Пятница, 14.12.2012, 15:42 | Сообщение # 1185
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline
Quote (Гугон)
"Жить быстро - умереть молодым"


Благо еще не поставили на государственный уровень...Тогда марихуану в любой забегаловке можно было бы купить...

Добавлено (14.12.2012, 15:42)
---------------------------------------------

Quote (Alexandro)
а обратные аргументы у тебя есть?

Ага ,есть вопрос-если выбросить ТЭ,биология сильно пострадает ?)))Я считаю-вообще,ну кроме конечно эволюционной биологии...Генетика,медицина,цитология-Ваш профиль,ну что ?)))
Исключительно атеизм...


Сообщение отредактировал navav - Пятница, 14.12.2012, 15:36
AlexandroДата: Пятница, 14.12.2012, 19:45 | Сообщение # 1186
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Ну вот как ответить? А физика, если выбросить теорию Большого взрыва - сильно пострадает? Эмпирические обобщения, казалось бы, не очень относятся к общефилософским - ан, паразиты, относятся. Генетика,медицина,цитология - это же к той сфере, что еще в восемнадцатом веке называлось "натуральной философией". Пращуры не дураки были, не глупее нас.
PalmerДата: Пятница, 14.12.2012, 20:01 | Сообщение # 1187
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 85
Награды: 4
Репутация: 22
Статус: Offline
Наши предки додумались задаться вопросом - как? - И по сей день на этом вопросе топчимся.

Однако: Повторяя «прошлое», идя дорогой проложенной своими предками, новое не создашь, а только деградируешь. Потому как вчерашним днем, кроме сегодняшнего локального дня не построишь и на общий вчерашний, уже деградационный ход событий, радикально не повлияешь. Да и природа Мироздания казнит всякую деградационную бездеятельность, потому как сома не знает остановок в своем развитие.

Может быть пора задаться вопросом - зачем?


Мир - это недорисованная
картина (рисунок), и человечеству предстоит
его дорисовать,
научившись мыслить рисунком – Миром.
AlexandroДата: Суббота, 15.12.2012, 09:49 | Сообщение # 1188
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (Palmer)
Наши предки додумались задаться вопросом - как? - И по сей день на этом вопросе топчимся.

Ну, во первых не "топчимся" а "топчемся" А в вторых - не так уж и топчемся. Вон - аппарат уже по Марсу гуляет. Я, мальчишкой сорок лет назад, и не помышлял о подобном. Кто-то верует в Аллаха, и чужими, не своей работы, автоматами стреляет в братьев по разуму, а кто-то строит огромную хрень в Аресибо и аппараты отправляет за пределы Солнечной системы.
PalmerДата: Суббота, 15.12.2012, 10:49 | Сообщение # 1189
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 85
Награды: 4
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
Ну, во первых не "топчимся" а "топчемся" А в вторых - не так уж и топчемся. Вон - аппарат уже по Марсу гуляет. Я, мальчишкой сорок лет назад, и не помышлял о подобном. Кто-то верует в Аллаха, и чужими, не своей работы, автоматами стреляет в братьев по разуму, а кто-то строит огромную хрень в Аресибо и аппараты отправляет за пределы Солнечной системы.


Содержание да поменялось! А суть, не смотря на то что мы понастроили всякой хрени осталась прежней - как? (как произошла вселенная или человечество и т.п). Кагда мы задаемся вопросом КАК произашол стул и получая ответ, мы имеем намеренье или возможность его создать - это здравая реальность. Но когда мы задаемся вопросом КАК произошла Вселенная или человечество (копаясь в содержание и тем самым разрушая) - это брет сумошедшего, с намериньем создать дубликат вселенной или человечества.

А вот когда мы задаемся вопросом ЗАЧЕМ создан стул и получая ответ, мы имеем возможность в него сесть (используя целиком) стоновясь эго частью - и это уже перспективное эволюционное напровление. Которое можно пременить уже и в масштабе вселенной.


Мир - это недорисованная
картина (рисунок), и человечеству предстоит
его дорисовать,
научившись мыслить рисунком – Миром.


Сообщение отредактировал Palmer - Суббота, 15.12.2012, 11:58
navavДата: Суббота, 15.12.2012, 15:08 | Сообщение # 1190
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
А физика, если выбросить теорию Большого взрыва - сильно пострадает?


Со времени создания ТБВ,прошло не так много времени,но со времени ее создания ,кстати ,теистом,она принята за основу,постоянніе научные споры,взять хотя бы Хоккинга и Саскинга,кстати ,бывшего сантехника,который доказал свою точку зрения о ЧД.Какой прогресс за это время эволюционистов-только поддержка теории Дарвина,вылившиеся только в СТО да теорию лавинной эволюции......Закостенелое мышление...Если просто -создайте вид-я поверю,Генномодифицированные мутанты Вы считаете видом ?)))На первом месте у Вас атеизм.ИМХО...)))
sporkiДата: Суббота, 15.12.2012, 18:18 | Сообщение # 1191
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 7
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Palmer)
это брет сумошедшего, с намериньем создать дубликат вселенной или человечества.

Господя!!!! Да до кель это ж будеть твориться. Букваря не знамо во вселенных рассуждаемо.
MusicHeavenДата: Понедельник, 17.12.2012, 00:55 | Сообщение # 1192
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote
Вы романтик,однако..


А то – всё закономерно )

Quote
Зачем идти более сложным путем,например,заставить рыбу быстрее рости,или курицу нестись-проще сделать искусственные суши или яйца


Абсолютно согласен – и я пытался это донести в теме “Что нужно инопланетянам на Земле” – только уровень технологий ограничивает нас – и больше ничего.

Quote
Прошли временаученых-харизматиков-все под заказ того,кто платит...


А разве вирус несущий активный вектор заражает только тех кто ему заплатит ?
Вот я и говорю – слишком много нюансов нужно рассматривать.

Quote
Ну у нас речь идёт как раз таки о селекции. У евгеники ноги растут из теории Дарвина.И в том и суть, что путём селекции , грубо говоря, из волка сделали той-терьера, в тоже время другое животное,человек, ну никак не селекционируется. Или я ошибаюсь?


Ещё раз повторюсь – сегодня селекция нервно покуривает в сторонке.

При селекции невозможно отсеять все рецессивные гены - рано или поздно всплывут пороки сердца и прочие нарушения – если – например селекционировать человека и т д.

Quote
И в том и суть, что путём селекции , грубо говоря, из волка сделали той-терьера, в тоже время другое животное,человек, ну никак не селекционируется. Или я ошибаюсь?


Здесь важно понять что порода собаки это не есть новый вид (вид у всех пород один) – т е селекция это “тупо свалка нужных признаков” где “полезные признаки” проявляются только потому что вероятность их проявления велика – но не абсолютна.

Quote
Будте добры, просветите. Это вырезание приведет к изменению обрезаемого индивида, или появится устойчивая черта передаваемая по наследству?


Ретровирусы – агробактерия – вектора.
Да – признак закрепляется и наследуются.

Quote
Ну, по поводу евгеники нужно знать, что их вообще-то две - позитивная евгеника и негативная евгеника. Негативная - эта та, что препятствует рождению всяких таких-сяких.


Евгеника изначально лишь позитивная – т к на этой почве и зародилась.

Не нужно идеологию одного невменяемого человека – принимать за Евгенику.
Очень печально когда история так негативно впечатывается в сознание людей – искажая действительность.

Quote
Природа отдыхает на детях гениев...Вот и вся евгеника,эволюция и селекция по-принципу интеллекта ...


Да вы поймите и среди гопников в 126 поколении всплывёт гений и среди интеллигентов – это на 100% известно – это вообще бессмысленный разговор – нет никакого отбора по интеллекту.

Это как перемешать 150 000 карточных колод – разделить всё на 2 части – и надеяться что в одной из половины всех карт вы не найдёте туз пик. Полный абсурд %)))

Quote
Что и требовалось доказать. И снова здравствуйте!! ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИДОВ ПУТЕМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА ИЛИ СОХРАНЕНИЕ БЛАГОПРИЯТНЫХ РАС В БОРЬБЕ ЗА ЖИЗНЬ - ошибочка вышла?


Всего лишь недопонимание происходящих процессов лично вами – а не ошибочка.

Quote
И ни одной породы человеков.


Если покопаться то думаю найти можно – конечно контраста не будет такого “Чау-чау и Пекинес” но у многих изолированных групп явно будут различия.

Quote
Это, знаете, как с полётами на луну, все знают что летать можно, а чёж не летают?


Подкиньте деньжат и объясните “глупым учёным” что нового они смогут сделать на Луне за эти деньги – кроме как воткнуть ещё один флажок – оставить 30-й отражатель – и взять с собой 20-й раз 5 кило грунта.

Тогда может и полетят.

Quote
Я думаю что селекцией челов управляет био-химический процесс в организме под названием Любовь.


Любовь – один из сотен тысяч биохимических процессов мозга – ведущий к выбросу комплекса естественных наркотиков – действие которых ничем не отличается от действия синтетических наркотиков в малых концентрациях – любим то что нас “кормит” наркотой - к визуальным образам это так же относится.
Раз уж вы о биохимии решили поговорить.

Quote
Какой прогресс за это время эволюционистов-только поддержка теории Дарвина,вылившиеся только в СТО да теорию лавинной эволюции......Закостенелое мышление.


Смутные у вас представления однако.

Quote
......Закостенелое мышление.


Изначально принято предлагать нечто лучшее взамен – прежде чем обливать всё ….




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Понедельник, 17.12.2012, 00:59
PalmerДата: Понедельник, 17.12.2012, 17:52 | Сообщение # 1193
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 85
Награды: 4
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (sporki)
Господя!!!! Да до кель это ж будеть твориться. Букваря не знамо во вселенных рассуждаемо.


Да до кель это ж будеть твориться. -
По логике лишившись финансовой и религиозной головы, человечество превратится в лавинообразный, братоубийственный, безголовый поток, в котором уже будет поздно что либо, решать. Да и нечем. Поскольку не чему больше, кроме как молится, зарабатывать деньги и грамотно убивать друг друга не научились. А точнее через смерть религиозно-финансовой системной цивилизации, Земля просто в очередной раз очистится от людской грамотной мировоззренческой бестолковости.
И наши бестолковые потомки, обремененные такими же системными грамотными предросудками, возможно будут вспоминать о нас, как о великой цивилизации, с великими притязаниями, которая совершила, добилась, имела все, что полагают для Себя венцом желаний миллионы людей – подвигов, славы, власти и т.д. Но, не кто из них не задумается, а была ли счастлива цивилизация со Своими ничтожными жизненными целями, хотя бы миг. И не извлечет урок, что цивилизации, которые не интересуются жизнью (замыслом) окружающего мира, испытывают самые большие трудности в собственной жизни и причиняют самый большой вред окружающему миру. И где в среде подобного поведения и появляются цивилизации не удачники. И самое главное – живя не удачными последствиями своих предков, причины своего не удачного поведения (мировоззрение) не исправишь.
И здесь остается лишь заметить, что Время пока еще позволяет человечеству сделать выбор. Но в любом случае, причина тех или иных последствий, сложится в человеческой или в общечеловеческой голове. И некуда от этого не денешься, так природой заложено – человеческая или общечеловеческая жизнь это то, что заложено в его мировоззрении. Помните об этом. И может быть тогда человечеству удастца стать участником своих, а не чужих религиозных или финансовых грамотных бессмысленных последствий, которые обернутся не потребительскими катастрофическими проблемами, а жизненно важными решениями.


Мир - это недорисованная
картина (рисунок), и человечеству предстоит
его дорисовать,
научившись мыслить рисунком – Миром.
sporkiДата: Вторник, 18.12.2012, 11:33 | Сообщение # 1194
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 58
Награды: 7
Репутация: 20
Статус: Offline
MusicHeaven, вполне информативно. Благодарю.
navavДата: Вторник, 18.12.2012, 13:49 | Сообщение # 1195
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Изначально принято предлагать нечто лучшее взамен – прежде чем обливать всё ….

Предлагать взамен чего ?...ИМХО Мое мнение-все иикопаемые останки,якобы предков человека это
-древние останки современных приматов
-остатки вымерших видов приматов
-фальсификации,типа Пилтдаунского человека...
Очень неточный радиоуглеродный анализ,зависящий от многих факторов дает очень приблизительные результаты до 60 000 лет.Еслиобразцу реально 70 000 лет,результат будет от 60 000 до бесконечности...

Кстати о рыбках,про тюленя Вы так и не ответили biggrin biggrin biggrin
MusicHeavenДата: Вторник, 18.12.2012, 21:16 | Сообщение # 1196
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (navav)
Предлагать взамен чего ?...


Того что уже много страниц в данной теме обсуждается (т е что то).

Взамен – вы предлагаете – как всегда – ничто biggrin

Quote (navav)
ИМХО Мое мнение-все иикопаемые останки,якобы предков человека это
-древние останки современных приматов
-остатки вымерших видов приматов


Т е у вас есть своя гипотеза ?
Где факты вашей гипотезы ?

Отчасти - вышеперечисленное вами - таковым и является c точки зрения науки ))

Quote (navav)
-фальсификации,типа Пилтдаунского человека...


1) Приведите 3 примера фальсификации подобных Пилтдаунскому человеку.

2) Кто автор фальсификации Пилтдаунского человека ? его биография и т д.

3) Кто и каким методом разоблачил фальсификацию Пилтдаунского человека ?

Откуда то вы ведь о ней знаете wink или батюшка вам поведал )))

Quote (navav)
Очень неточный радиоуглеродный анализ,зависящий от многих факторов дает очень приблизительные результаты до 60 000 лет.


Понимаете – геологическая летопись может рассказать куда больше радиоуглеродного анализа.
Никогда не используется один метод для определения точной датировки.

Quote (navav)
Кстати о рыбках,про тюленя Вы так и не ответили


Что именно ?




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Вторник, 18.12.2012, 21:18
navavДата: Вторник, 18.12.2012, 23:13 | Сообщение # 1197
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline
MusicHeaven,

Товарищ Ла Вэй свою библию наверное побольше написал,,так это совсем не значит ,что это истина...
Не предлагаю-не буду я втирать другому то ,в чем не уверен...Почему отчасти-все такие и есть.Никто из эволюционистов предпочитает не говорить,например,о черных камнях из Америки,на которых существа очень похожие на людей изображены вмете из существами очень похожими на динозавров...Ну конечно происки креационистов biggrin ...
Честно-не приведу-во-первых не хватит финансов,во-вторых полулучить к останкам доступ сродни к к Лунным экспедициям НАСА,или гробу Мухамеда )))

... и приснился мне сон и видел я троих..и звали их Марселин,Джеррит и Франц...и говорили мне они и я их слушал...и сказали они не верь ты Доусону-он просто тролль )))))

Геологическая летопись-мудро...11 марта 2011 года причиной цунами в Японии стало землетрясение...одна геотектоническая плита за доли секунды нашла на другую,высвободив оромную энергию,при этом ПОДНЯЛАСЬ НА 2 МЕТРА...что это значит,а то что в один момент один кусок дна постарел,а другой помолодел на пару сотен тысяч лет...Вы думаете все эти процессы учтены за историю Земли ))))Просто смешно...

Про рыбок,вернее тюленей -1118.....
ПиротехникДата: Среда, 19.12.2012, 13:43 | Сообщение # 1198
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline
Ээх, поменять бы всё древо знаний, на одно маленькое яблочко мудрости!

Вера, выше знаний.
MusicHeavenДата: Среда, 19.12.2012, 21:32 | Сообщение # 1199
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (navav)
11 марта 2011 года причиной цунами в Японии стало землетрясение...одна геотектоническая плита за доли секунды нашла на другую,высвободив оромную энергию,при этом ПОДНЯЛАСЬ НА 2 МЕТРА...что это значит,а то что в один момент один кусок дна постарел,а другой помолодел на пару сотен тысяч лет...Вы думаете все эти процессы учтены за историю Земли ))))Просто смешно...


А что по вашему стыки тектонических плит бесследно исчезают за пару сотен тысяч лет ?

По вашему невозможно определить тектоническую активность N-го региона в прошлом и сегодня ?

По вашему у геологов примитивное линейное мышление – “поднялась плита на 2 метра значит старше и точка” ???

Всё не так просто как вы думаете.


ГугонДата: Среда, 19.12.2012, 21:53 | Сообщение # 1200
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Приведите 3 примера фальсификации подобных Пилтдаунскому человеку.
питекантроп, придуман от начала до конца, в начале теоретически, а потом и практически.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 60 из 285«125859606162284285»
Поиск: