Четверг, 27.04.2017, 04:22


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 183 из 286«12181182183184185285286»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
саша8602Дата: Понедельник, 29.06.2015, 11:06 | Сообщение # 3641
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Транспорт, это не колесо. Колесо может быть деталью транспорта
Вам только так кажется. Без колеса транспорт безполезен. Волокуши? Представляю вагоны жд волокуши... Колесо основа любого! средства передвижения. Без него всё будет груда безполезных частей. Колесо первично относительно надстроек: кузов, фары, мигалки, мотор, кресла... Саныч, скажу по секрету: транспорт деталь колеса biggrin . Колесо это дикий мустанг, прирученный человеком. Тут можно много говорить....
smile

Добавлено (29.06.2015, 11:06)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
мобильный телефон или компьютер, которым Вы пользуетесь, не является новым под Солнцем, по отношению к середине ХХ века?
Нет. Не является. Средствами связи люди пользуются с незапамятных времён. Не обманул Экклезиаст.


Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 29.06.2015, 11:08
СанычДата: Понедельник, 29.06.2015, 18:21 | Сообщение # 3642
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2104
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Колесо основа любого! средства передвижения.
саша8602, если колесо основа любого транспорта, то я так понимаю, что Ваши ноги тоже колесо?

Да, а как Вы на механических часах ездите? Ведь в часах целая куча колёс. Что-то эту часть моего предыдущего сообщения Вы скромно решили предать забвению.

Цитата саша8602 ()
Цитата Саныч ()
мобильный телефон или компьютер, которым Вы пользуетесь, не является новым под Солнцем, по отношению к середине ХХ века?

Нет. Не является. Средствами связи люди пользуются с незапамятных времён. Не обманул Экклезиаст.

Неужели Ваш Экклезиаст утверждал, что фараоны древнего Египта пользовались сотовыми телефонами?

саша8602, хватит выворачиваться. Сморозили чушь, так лучше в этом признайтесь. А то ещё большую чушь можете выдать.
Лучше вернёмся к эволюции. Вы почитали о мухах дрозофилах?
саша8602Дата: Понедельник, 29.06.2015, 19:18 | Сообщение # 3643
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Ваши ноги тоже колесо?
Своеобразные... ноги описывают некие круги при движении... Вообще колесо это грубое материальное проявление спирали. Стоп кадр как бы. Колесо работает не только, чтобы катать ваше тело туда сюда, но и в ваших часах катает стрелки. Планета Земля, подобно колесу, катится в плоскости солнечной системы ...

   
Цитата Саныч ()
фараоны древнего Египта пользовались сотовыми телефонами?
 Фараоны не знаю, но может что-то было, только не техническое приспособление как у нас. В индийском эпосе "Махабхарата" мы узнаём, что Санджая, колесничий и доверенный советник слепого царя, олицетворяющий способность к интроспекции, передавал царю Дхритараштре всё в подробностях, что происходит на поле битвы, как Арджуна едет между двумя армиями и осматривает обе стороны. Это посерьёзней смартфонов. Люди обладали раньше способностью общаться без технических приспособлений. Поэтому средства связи дело не новое, а современные средства это ухудшенный вариант давно утраченных.
smile
СанычДата: Понедельник, 29.06.2015, 20:59 | Сообщение # 3644
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2104
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Своеобразные... ноги описывают некие круги при движении...
Циклоида, не есть круг.

Цитата саша8602 ()
Вообще колесо это грубое материальное проявление спирали. Стоп кадр как бы. Колесо работает не только, чтобы катать ваше тело туда сюда, но и в ваших часах катает стрелки.
Вы показываете свою некомпетентность. Стрелки в часах не катаются, а вращаются.

Цитата саша8602 ()
Планета Земля, подобно колесу, катится в плоскости солнечной системы ...
саша8602, Вы хоть поняли, что написали? Как можно катиться по плоскости, имея угол наклона вращения вокруг своей оси к плоскости 23.6 градуса?

саша8602, не пудрите мозги, а лучше займитесь изучением геометрии, включая и стереометрию.

Добавлено (29.06.2015, 20:59)
---------------------------------------------
Гипотеза происхождения человека.

http://vzglyadzagran.ru/groups....ogeneza

Вот ещё одна интересная версия:
Новый взгляд на происхождение человека: теория свиногенеза
Написано: 10 Июль, 2009
Со школьных лет мы знаем, что человек якобы произошел от обезьяны. Как оно было на самом деле, никто уже не помнит, но все повторяют слова Дарвина. Есть теории о внеземном происхождении человека, в том числе Божественном, но о метафизике сейчас не будем.
В июне новых записей в блоге не было, я занимался научными исследованиями — теорией свиногенеза. Пока не решено окончательно, где опубликовать первые выводы, — в The Lancet или The New England Journal of Medicine, поэтому расскажу здесь.
После долгих размышлений я пришел к выводу, что человек произошел от свиньи. Теория происхождения от обезьян — ложь! Свинья находится ближе к человеку не только в биологическом, но и в социокультурном аспекте.
Биологическое сходство
Ученые выяснили, организм человека и свиньи по своему устройству и ряду физиологических характеристик во многом сходен. Так, кровеносные сосуды, в особенности артерии, у свиней очень схожи с человеческими. Содержание в крови гемоглобина и белков, размеры эритроцитов также почти совпадают. Строение кожи тоже удивительно похоже, благодаря чему свиньи — единственные из домашних животных — могут загорать. Имеет большое сходство и устройство зубной системы, морфология и физиология почек, строение глаз, анатомия и физиология сердечно-сосудистой системы и пищеварения. Например, сердце свиньи весит 320 г, у человека — 300, легкие соответственно 800 и 700, почки — 260 и 280, печень — 1600 и 1800 г.
Инсулин для лечения сахарного диабета в прошлом выделяли из поджелудочной железы крупного рогатого скота и свиней. Любопытно, что говяжий инсулин отличается от человеческого на 3 аминокислоты, а свиной — всего на одну. Но нигде не написано, чтобы инсулин получали из желез обезьян.
Свинья является одной из лучших моделей в медико-биологических исследованиях при изучении сердечно-сосудистых заболеваний человека, болезней кожи, нервной системы и пищеварения. На свиньях изучается воздействие радиации и алкоголя, наркотиков и дозирования лекарственных препаратов.
Социокультурное сходство
Свиньи имеют те же проблемы, что и люди — лень, обжорство, лишний вес, неопрятность, гиподинамия, чрезмерное стремление к комфорту. Свиней никто не заставляет наедаться до отвала. Вы когда-нибудь видели ожиревших обезьян, с наслаждением валяющихся в грязи?
Обсуждение
Отсутствие промежуточных стадий перехода между свиньей и человеком не может служить опровержением теории свиногенеза, поскольку таковые не найдены у обезьян (насколько мне известно). В настоящее время обезьяны не превращаются в человека.
Косвенным доказательством теории свиногенеза служат результаты наблюдений за представителями людей, подвергнувшимися алкогольной интоксикации. Известно, что алкоголь подавляет механизмы контроля и самокритики со стороны сознания, приближая нас по уровню организации к далеким предкам.
Свиньи лежат в грязи. Люди похожи на свиней под действием алкоголя.
Выводы
На совместном заседании научного общества дворников и общества уборщиц концепция свиногенеза была единогласно одобрена и рекомендована к дальнейшему изучению.
Свинья купается в грязи. Люди создают мусор. Возможно, это подсознательная потребность искупаться в нем.
Можно с уверенностью сказать, что теория свиногенеза долгие годы замалчивалась в научном мире. Не исключено, что это всемирный заговор. Также имеются основания полагать, что вирус свиного гриппа был специально синтезирован в секретных лабораториях с целью отдалить нас от предков. Однако скрыть историческую правду не удастся.
В древние времена в Китае и Египте свиней считали святыми, символом благополучия и счастья. До настоящего времени сохранились древние изваяния индийского божества Вишну в образе кабана, поднимающего землю. В античной Италии свинья считалась символом плодородия и была жертвенным животным. В греческом городе Милете и сейчас стоит памятник кабану, установленный 2000 лет назад, памятник свинье установлен также в датском порту Орхус и в центре столицы Таиланда.

Автор: Врач скорой помощи


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 29.06.2015, 21:01
саша8602Дата: Понедельник, 29.06.2015, 22:24 | Сообщение # 3645
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
вращаются
Вращение это круг. Круг вторая после шара совершенная форма. Колесо = круг. В народе говорят - часы идут, бегут... Показывают грубым способом течение времени. Включите воображение и стрелки покатятся, так как, кружась, делают спиралевидное движение в пространстве. Катятся. Никогда не возвращаясь в исходное положение. Ноги тоже делают спиралевидные движения вверх-вперёд-вниз, своеобразные, и Земля и.... Удачи вам...


Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 29.06.2015, 22:26
СанычДата: Среда, 01.07.2015, 08:00 | Сообщение # 3646
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2104
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Ноги тоже делают спиралевидные движения вверх-вперёд-вниз ...
Вообще-то, ноги выписывают циклоиду, как и точка на ободе колеса, которое катится по плоскости.  http://enc-dic.com/enc_math/Cikloida-5380/
Саша8602, Вы совершенно запутались в геометрии.


Сообщение отредактировал Саныч - Среда, 01.07.2015, 08:04
саша8602Дата: Среда, 01.07.2015, 11:05 | Сообщение # 3647
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Хорошая схемка, Саныч. Только вот я не геометрией занимаюсь. Там хоть и написано слово "трансцентдентная", но это чисто умозрительное понятие для эмпирических раскладов. Вы паровоз видели? Там благодаря вращению большого колеса происходит движение одной детали похожее на шаг. Вращение в основе всякого движения. Здесь, в четырёхмерном материальном мире, мы имеем дело с квадратом окружности или наоборот, где всё распадается на множество, творение. А вот треугольник действительно трансцендентная фигура, где 1+1=1. Потому мы слышим о Троице, Тримурти. 
smile
СанычДата: Среда, 01.07.2015, 12:12 | Сообщение # 3648
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2104
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Потому мы слышим о Троице, Тримурти.

Причём здесь индуистская троица, когда мы говорим о геометрических фигурах!?

саша 8602, у Вас уникальная способность перепрыгивать из одной темы в другую и таким образом запутывать оппонента.
Прикрепления: 8841060.jpg(12Kb)
саша8602Дата: Среда, 01.07.2015, 15:06 | Сообщение # 3649
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Саныч, геометрия слишком примитивна, чтобы с её помощью начертить эволюционный процесс. И вообще любые другие процессы. Вы обучены точным наукам, но этого мало. Геометрия только вспомогательный инструмент, помогающий получить какое-то представление на интересующую проблему. 
 Сальери:
...Я сделался ремесленник: перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. ... 
smile


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 01.07.2015, 15:51
NebelungДата: Четверг, 02.07.2015, 13:18 | Сообщение # 3650
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1410
Награды: 53
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Саныч, геометрия слишком примитивна, чтобы с её помощью начертить эволюционный процесс. И вообще любые другие процессы. Вы обучены точным наукам, но этого мало. Геометрия только вспомогательный инструмент, помогающий получить какое-то представление на интересующую проблему.
   Наконец то Саша признал, что эволюция есть.
 Браво 
саша8602Дата: Четверг, 02.07.2015, 14:51 | Сообщение # 3651
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Небелунг, вы как с Луны прямо свалились. Я и не отрицал эволюцию. Только она не по Дарвину, и другим представлениям эмпириков. Эволюция это такой поход в материю и возвращение. Мы можем видеть эволюцию дерева от маленького зёрнышка до ростка, от ростка к большому дереву, от дерева к зёрнышку, продукту его деятельности. Весь этот путь заключён в маленьком зёрнышке. Подобно этому происходит процесс эволюции от начала вселенной до её конца, всех материальных форм существования, в маленьком зёрнышке заключена вся вселенная со всем множеством вещей, со всеми их изменениями, временем и пространством, места и обстоятельств, проявляясь в своё время, переходя от ноумена к феномену. Так ведёт себя материальная механичная малая часть вселенной...

Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 02.07.2015, 15:37
СанычДата: Четверг, 02.07.2015, 20:02 | Сообщение # 3652
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2104
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Вращение это круг. Круг вторая после шара совершенная форма. Колесо = круг.
Как понимать тогда Ваше следующее высказывание?

Цитата саша8602 ()
Саныч, геометрия слишком примитивна, чтобы с её помощью начертить эволюционный процесс.

Но Вы сами же приводите пример из геометрии.

Цитата саша8602 ()
Мы можем видеть эволюцию дерева от маленького зёрнышка до ростка, от ростка к большому дереву, от дерева к зёрнышку, продукту его деятельности.
саша8602, не надо путать индивид с видом, к которому относится индивид. Вы опять пытаетесь подменить одно понятие (жизнь индивида) другим понятием (эволюцией вида).
Вы человек - индивид, принадлежите к виду Человек разумный. Человек разумный принадлежит к роду человекообразных обезьян, и т.д., в плоть до типа хордовых.


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 02.07.2015, 20:03
саша8602Дата: Пятница, 03.07.2015, 07:10 | Сообщение # 3653
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Человек разумный принадлежит к роду человекообразных обезьян
Вы может и принадлежите к сапиенсам, которые хомо. Каждому по вере его. А я нет. ...

Добавлено (03.07.2015, 07:08)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
не надо путать индивид с видом, к которому относится индивид
А что, разве из семян сосны (индивид мира деревьев) могут яблони пойти и груши (мир деревьев, включающий все деревья)? То, что я сказал о процессе роста (как бы эволюция от зёрнышка к ростку ...), присуще любому индивиду любого вида. По вашему получается, что в зёрнышке только набор химических элементов и ничего боле. Вы отрицаете, что в зёрнышке заключено всё дерево, его имя, его начало и конец. Но в зёрнышке также заключена и вся вселенная. И всё остальное во вселенной действует таким же образом. По подобию. Не взрыв породил вселенную, а зёрнышко вселенной проросло в поле мира вселенных... Деревья не взрывом порождаются. В каждом зёрнышке есть план, который и развёртывается в росток, дерево, цветок, зёрнышко или семя. 
biggrin

Добавлено (03.07.2015, 07:10)
---------------------------------------------
Я ведь вам говорил. Геометрия вспомогательный инструмент.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 03.07.2015, 07:35
NebelungДата: Пятница, 03.07.2015, 07:51 | Сообщение # 3654
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1410
Награды: 53
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Вы может и принадлежите к сапиенсам, которые хомо. Каждому по вере его. А я нет. ...
  Ты не принадлежишь к человекоподобным? Кто ты? Даже по вере если судить всех создал бог. Наука тоже кричит,, все из одного хлама состоим. То есть все живые существа родственны. А ты кто тогда такой? Исключительный человек типо Обамы и Гитлера?
Один уже плохо кончил.
саша8602Дата: Пятница, 03.07.2015, 09:32 | Сообщение # 3655
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Ты не принадлежишь к человекоподобным?

Небеланг, вы в праве считать своим предком обезьяну; в праве считать себя человекоподобным, а не человеком; в праве верить науке, которая говорит вам, что вы созданы из хлама. Ваше право.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 03.07.2015, 09:46
СанычДата: Пятница, 03.07.2015, 18:10 | Сообщение # 3656
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2104
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
А что, разве из семян сосны (индивид мира деревьев) могут яблони пойти и груши (мир деревьев, включающий все деревья)?
Вы похоже не понимаете или не хотите понимать то, что Вам пишут. Вам про Фому, а Вы про Ерёму.

Цитата саша8602 ()
А я нет.
Тогда выбросьте из своего тела 95% одинаковых с шимпанзе генов. Одна амёба останется.
Прикрепления: 4557359.jpg(6Kb)
саша8602Дата: Пятница, 03.07.2015, 19:07 | Сообщение # 3657
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Вам про Фому, а Вы про Ерёму.
Вам про Душу, вы про тело....
biggrin

Добавлено (03.07.2015, 19:07)
---------------------------------------------
Я понимаю, Саныч, что ваш предок обезьяна. Это ваше дело. Вольному воля.
biggrin

NebelungДата: Пятница, 03.07.2015, 21:31 | Сообщение # 3658
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1410
Награды: 53
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Вам про Душу, вы про тело....
Про какую душу? О душе ты ничего не знаешь. Мы обсуждаем то, что ходя бы можно как то обсудить, а это именно тело. Животные тоже видят сны,, строение мозга и принцип его работы тот же. И возможно их душа,, не сильно отличается от вашей. .
 Я не вижу доказательств, что ваша душа особенная. Просто поверить на слово?


Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 03.07.2015, 21:34
саша8602Дата: Суббота, 04.07.2015, 07:19 | Сообщение # 3659
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3805
Награды: 120
Репутация: 548
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Про какую душу?

Душа присутствует везде от минерала до человека. Только в камне сознание меньше проявлено, а в человеке больше.
Про Душу:
Б.Г. гл.2
Текст 18: "Душа неразрушима, неизмерима и вечна, лишь тело, в котором она воплощается, подвержено гибели. {...} ."
 
Текст 20: "Для души не существует ни рождения, ни смерти. Она не уничтожается, когда погибает тело".     
 итд.
Про тело:
Б.Г. гл.2
Текст 22: "Как человек надевает новые одежды, сбросив старые, так и душа принимает новое тело, оставив старое и бесполезное".
 

Что говорит наука об эволюции? Да ничего в общем то конкретного...  А вы, Небелунг, так и не ответили на вопрос: что такое эволюция? Я давеча спрашивал вас (может неделю как...). 
    

Добавлено (04.07.2015, 06:25)
---------------------------------------------
цит.: "Несостоятельность теории эволюции заключается в том, что до сих пор ученые не могут объяснить, каким образом мутации привели к образованию более сложных форм жизни. Дело в том, что в процессе мутации, довольно редкого явления, повреждаются отдельные гены, что приводит к ухудшению качества новой формы. Так и до сих пор не нашли ни одной полезной мутации."

Добавлено (04.07.2015, 06:32)
---------------------------------------------
Небелунг, к вопросу об эволюции: что это такое?, -добавлю ещё вопрос: -откуда взялись химические элементы?
Насколько я понимаю, вы придерживаетесь теории эволюции тела, т.е. некой комбинации химических элементов, из которых появилась сама жизнь. Что совершенно не научно и неверно.

Добавлено (04.07.2015, 07:14)
---------------------------------------------
Один немецкий учёный написал книгу "Химическая эволюция" и получил за неё Нобелевскую премию. Когда этот немецкий химик давал лекцию, теоретизируя относительно того, что жизнь произошла из сочетания химических элементов в Калифорнийском университете один доктор химических наук предложил: -Я дам вам эти химические элементы, сможете ли вы создать из них жизнь? Ответ был таким: -Не могу сказать. Это значит, что он не уверен, но всё равно продолжает строить теории относительно того, что жизнь произошла в результате сочетания химических элементов.

Нет, не от этого произошла жизнь. Химические элементы произошли в результате появления жизни. Это - настоящая теория.  жизнь не произошла от химических элементов, а наоборот химические элементы появились как результат появления жизни. Возьмём, к примеру, дерево. Оно является формой жизни. Субстанция внутри дерева, собаки, шакала или же человека, будь то брахман или шудра - одна и та же, и это - душа.

Так как мы находимся в материальном мире, то наша материальная наука занимается изучением материальной энергии. Физика, химия, свет, звук являются предметами изучения учёных. Но они не знают, откуда происходят эти материальные элементы.

йасйаика-нишвасита-калам атхаваламбйа
дживанти лома-вила-джа джагад-анда-натхах
вишнур махан са иха йасйа кала-вишешо
говиндам ади-пурушам там ахам бхаджами
/Брахма-самхита 5.48/Материальная энергия исходит из дыхания Маха-Вишну, который возлежит на водах Караны, Причинного Океана. Из дыхания происходит и звук. Звук появляется из эфира - это научное объяснение - а из звука появляются воздух, огонь, вода, а затем и земля. Земля является последним грубым элементом материальной энергии. Поэтому Кришна говорит, что земля, бхуми, появилась из воды, апах. А из чего появилась апах, вода? Из аналах, огня. А откуда появился огонь? Из воздуха. Откуда появился воздух? Из эфира, с неба. Откуда же взялся эфир? Из ложного эго. Что является источником ложного эго? Ум. Что же является источником ума? Разум. Что же является источником разума? Душа. Это научный подход. Но учёные материалисты не знают происхождения души. Они думают: "В начале был кусок чего-то и было что-то. Вот и всё. Возможно". Точное знание отсутствует. Но здесь вы можете почерпнуть знание о том, откуда взялись эти материальные элементы. Кришна является Верховной Душой. Все эти материальные элементы изошли из Верховной Души. Как ваши тела. Откуда они взялись? Их источником является душа. ...

Добавлено (04.07.2015, 07:19)
---------------------------------------------
Чтобы говорить об эволюции надо знать происхождение, источник и природу того, что эволюционирует. Надо понимать что означает эволюция на самом деле. ...

NebelungДата: Суббота, 04.07.2015, 07:31 | Сообщение # 3660
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1410
Награды: 53
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата

Сообщение отредактировал Nebelung - Суббота, 04.07.2015, 07:35
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 183 из 286«12181182183184185285286»
Поиск: