Воскресенье, 23.04.2017, 11:11


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 17 из 286«121516171819285286»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
SaimonДата: Воскресенье, 06.11.2011, 11:59 | Сообщение # 321
Белый маг
Группа: Постоянные

Сообщений: 573
Награды: 39
Репутация: 214
Статус: Offline

Дасий, Как это цели нету,Если бы не было эволюции,не было бы человека а были бы одни клеточки и простейшие.

"Ни что не истинно.Все дозволено
MusicHeavenДата: Воскресенье, 06.11.2011, 12:33 | Сообщение # 322
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Saimon)
MusicHeaven, Или человек теряет её из-за низокалорийности пищи.


C калорийностью всё в порядке, главное чтобы получить ту же порцию калорий теперь не нужно бегать целый день по лесу.
Вот теперь сила и выносливость особо не нужны человеку – и эволюция быстро меняет своё направление – ведь мы с вами те же промежуточные звенья – а человек продолжает изменяться.


SaimonДата: Воскресенье, 06.11.2011, 14:28 | Сообщение # 323
Белый маг
Группа: Постоянные

Сообщений: 573
Награды: 39
Репутация: 214
Статус: Offline

MusicHeaven, И будет продолжать,в 1000 году человеческий мозг весил 1 килограмм 995 граммов.а сейчас он весит 2 килограмма,50 граммов,в следствии этого за 1000 лет человеческий мозг вырос.Что способствует усилению интелекта.

"Ни что не истинно.Все дозволено
РатмирДата: Воскресенье, 06.11.2011, 15:24 | Сообщение # 324
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 180
Награды: 13
Репутация: 113
Статус: Offline

Эволюция как идея была заложена как идея при рождении вселенной, иначе не были ни звезд, ни планет, ни условий на зарождении последних и жизни...

Я думаю, значит я существую.
RW0LBRДата: Воскресенье, 06.11.2011, 15:30 | Сообщение # 325
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Ратмир)
Эволюция как идея была заложена как идея при рождении вселенной,

Как только первые атомы сложились так а не иначе, человечество было обречено на свое появление...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
SaimonДата: Воскресенье, 06.11.2011, 16:11 | Сообщение # 326
Белый маг
Группа: Постоянные

Сообщений: 573
Награды: 39
Репутация: 214
Статус: Offline

RW0LBR, Увы

"Ни что не истинно.Все дозволено
milyadДата: Воскресенье, 06.11.2011, 18:43 | Сообщение # 327
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4944
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

раньше приспосабливались к тому что нас окружало..
теперь к тому чем сами себя окружили...
однако разница есть...
но и есть то что объединяет- приспосабливаться приходиться в обеих случаях...
ДасийДата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:01 | Сообщение # 328
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

эволюция слепа и поворачивает в любую сторону под воздействием случайных факторов - если бы в мексиканский залив не шлёпнулся 10 километровый астероид 65 миллионов лет назад - один из видов динозавров стал бы разумным - а людей бы небыло вовсе
SaimonДата: Воскресенье, 06.11.2011, 23:16 | Сообщение # 329
Белый маг
Группа: Постоянные

Сообщений: 573
Награды: 39
Репутация: 214
Статус: Offline

Дасий, У динозавров мозг был как гретский орех.Хотя с эволюцией всё возможно было бы.

"Ни что не истинно.Все дозволено
milyadДата: Понедельник, 07.11.2011, 00:32 | Сообщение # 330
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4944
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

описывались случаи, что после ранений в голову (серьёзных по мнению учёных)
человек не только выживал но и жил полной жизнью...
и вкрадывается мысль, интересно куда, что мозги не главное...
может УМ...... однако где он находится...
nektoДата: Понедельник, 07.11.2011, 07:08 | Сообщение # 331
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 172
Награды: 3
Репутация: 23
Статус: Offline

Quote (milyad)
описывались случаи, что после ранений в голову (серьёзных по мнению учёных)
человек не только выживал но и жил полной жизнью...
и вкрадывается мысль, интересно куда, что мозги не главное...
может УМ...... однако где он находится...

______________________________________________________________________________

И не такое напишут, чтобы вселить оптимизм перед боем... cool


Покой нам только снится...
ДасийДата: Четверг, 10.11.2011, 21:43 | Сообщение # 332
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

Какими будут люди через пару тысяч лет - Глаза. Чтобы выдерживать контакт с загрязняющими веществами в атмосфере, глаза человека станут меньше размером и будут похожи на свиные. Прозрачная мембрана (которую сейчас можно найти во внутреннем углу глаз) станет больше размером и будет служить вторым веком.

2. Нос. Увеличится в размере и будет снабжен системой отсеков и пещерок, чтобы лучше очищать воздух. По той же причине, волосы в носу станут более густыми и длинными.

3. Легкие. Увеличатся в размере и будут обладать более густой кровеносной системой, которая будет позволять извлекать из воздуха то небольшое количество кислорода, которое в нем останется.

4. Печень. Поскольку ее функцией является очищение крови, увеличится до огромных размеров, чтобы более успешно фильтровать отравляющие вещества.

5.Кожа. Станет более грубой, с участками ороговения, чтобы избежать ожогов от химических загрязнителей в атмосфере.

6. Аппендикс. Снова станет рабочим органом, помогая перерабатывать пищу, которая к тому времени станет исключительно растительной(поскольку мясо станет непригодным к употреблению из-за загрязнения окружающей среды).

7. Костная структура. Человек станет субтильным и низкорослым. Это будет вызвано относительным отсутствием витамина Д (из-за сниженного количества солнечного света и более скудного рациона).

8. Волосы. Исчезнут в связи с сильным потеплением климата.

9. Уши. Усиленное шумовое загрязнение окружающей среды приведет к образованию складок на ушах, что сделает их более похожими на собачьи. Человек сможет поднимать их, чтобы прислушаться и опускать, чтобы снизить поступление шума.

10. Характер. Человек будет слегка сумасшедшим. Это будет вызвано наличием отравляющих веществ в пище (что уже сейчас можно наблюдать у тех людей, пища которых содержит высокий процент ртути)

11. Дыхательные аппараты. Сразу после рождения, человек некоторое время будет присоединет к специальному аппарату, который будет помогать ему дышать первые недели жизни.

12. Почки. Обретут новую функцию - извлечение воды из мочи и сохранение воды в организме. Вместо жидкости, человек будет выделять кашицу, состоящую из мочевой кислоты и токсичных веществ.

13. Ученые считают, что задолго до того, как вышописанные физиологические изменения произойдут, человечество успеет вымереть.


Сообщение отредактировал Дасий - Четверг, 10.11.2011, 21:46
AlexandroДата: Четверг, 10.11.2011, 23:42 | Сообщение # 333
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (Дасий)
эволюция слепа и поворачивает в любую сторону под воздействием случайных факторов


Абсолютно согласен. Фундаментальный принцип СТЭ - "эволюция ненаправлена и нефиналистична". Она работает по принципу "здесь и сейчас" - то есть идет непрерывный процесс адаптации к существующим в данный момент (и только в данный момент!) условиям. Иначе и быть не может, поскольку материал для эволюции поставляет мутационный процесс, а он носит случайностный характер просто по определению.

Кстати: телеологические аргументы очень хорошо раздолбал Ричард Докинз - см. например "Если что-нибудь более невероятное, чем Бог?" (небольшая статья) или "Расширенный фенотип. Дальнее влияние гена" (книга).

Quote (Saimon)
У динозавров мозг был как гретский орех.Хотя с эволюцией всё возможно было бы.


Не вижу прямой связи размеров мозга с размерами тела. И геккон и диплодок - рептилии, поведение их несложно и до омерзения инстинктивно, так зачем этаким экскаваторам соответственный размерам большой процессор? Все логично и вполне эволюционно smile Мозг крысы, между прочим, меньше грецкого ореха, следует ли из этого, что она глупее динозавра? Дело совершенно не в размерах мозга.


Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 10.11.2011, 23:53
БредущийДата: Пятница, 11.11.2011, 14:26 | Сообщение # 334
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 570
Награды: 19
Репутация: 83
Статус: Offline

Alexandro, Что будет с эволюцией когда генная инженерия дойдет до возможности полного контроля создания организмов с заданными качествами
SlivkaДата: Пятница, 11.11.2011, 14:30 | Сообщение # 335
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Бредущий)
Alexandro, Что будет с эволюцией когда генная инженерия дойдет до возможности полного контроля создания организмов с заданными качествами

еще и евгеника на подходе dry


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
БредущийДата: Пятница, 11.11.2011, 14:41 | Сообщение # 336
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 570
Награды: 19
Репутация: 83
Статус: Offline

Это то же самое. Частность
AlexandroДата: Пятница, 11.11.2011, 15:05 | Сообщение # 337
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (Бредущий)
Что будет с эволюцией когда генная инженерия дойдет до возможности полного контроля создания организмов с заданными качествами


А ничего не будет. Эволюция сама по себе, а генная инженерия сама по себе. Они по разным ведомствам. Необходимо различать эволюцию как таковую и эволюцию человека. Эволюция человека, в некоторой, очень, крайне, небольшой степени ныне зависит от технологии, причем эта зависимость в основном отрицательна - сохраняются беременности, которые в норме бы закончились спонтанными абортами. Тут технология выступает прямым противником стабилизирующего отбора. А насчет создания организмов с заранее заданными качествами - то тут нужно понимать разницу между впендюриванием одного-двух нужных генов, с чем успешно, с большой потерей времени справлялась еще селекция времен Мичурина и Бербанка - и именно генетическим конструированием в духе лукьяненковского "Генома" или (приоритет!) Снеговского "Люди как боги" к чему ныне не видно даже отдаленных онтогенетических подходов. Так что поставленная Вами проблема пока неактуальна, и имеет интерес, разве что, философский smile

Quote (Slivka)
еще и евгеника на подходе


Очень сложная тема. В двух словах не уместишь лекцию. Позитивная евгеника, как искусственный отбор давно заклеймена как несостоятельная с научной точки зрения, и правильно, а негативная евгеника осуждена, между прочим, в Нюрнберге. Повторяю - очень сложная тема, и научно, и этически.


Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 11.11.2011, 15:11
SlivkaДата: Пятница, 11.11.2011, 16:04 | Сообщение # 338
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Alexandro)
Очень сложная тема. В двух словах не уместишь лекцию. Позитивная евгеника, как искусственный отбор давно заклеймена как несостоятельная с научной точки зрения, и правильно, а негативная евгеника осуждена, между прочим, в Нюрнберге. Повторяю - очень сложная тема, и научно, и этически.

согласна, с нацизмом ассоциации сразу...


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
БредущийДата: Суббота, 12.11.2011, 04:54 | Сообщение # 339
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 570
Награды: 19
Репутация: 83
Статус: Offline

Slivka, Когда выводят породу овец люди, это понятно. Представьте овец выводящих породу овец. Это и есть евгеника.
Может грубо, за то доходчиво
AlexandroДата: Суббота, 12.11.2011, 06:11 | Сообщение # 340
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline

Quote (Бредущий)
Когда выводят породу овец люди, это понятно. Представьте овец выводящих породу овец. Это и есть евгеника.
Может грубо, за то доходчиво


Даже не доходчиво. Забавно то, что чисто теоретически любая порода людей легко выводима. Это есть факт, мсье Дюк. Человек в генетическом отношении ничем не отличается от голубя или барана за тем исключением, что он не подвергался направленной селекции. А так было бы даже интересно... Серебровский на эту тему разглагольствовал.

Добавлено (12.11.2011, 06:11)
---------------------------------------------

Quote (alenka21)
В Дарвинизм не верю.


О Господи. Перед тем. КАК ВЕРИТЬ ИЛИ НЕ ВЕРИТЬ - ты, милая моя, хоть что-то прочла? У тебя нет прав на собственное мнение, ты шайдулка, ты никто.


Сообщение отредактировал Alexandro - Суббота, 12.11.2011, 05:40
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 17 из 286«121516171819285286»
Поиск: