Пятница, 22.09.2017, 00:19


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 145 из 293«12143144145146147292293»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
progressrazumaДата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:03 | Сообщение # 2881
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
И второе на что обращу ваше внимание. Комп побочный продукт деятельности человека. Побочный! Человек -субъект, деятельность, компьютер -объект, инертность.

Вот это  и есть величайшее заблуждение, которое не учитывает, что каждую техническую революцию, не только материя, но и разум, как неотъемлемая часть человека,являющегося живой материей, скачкообразно изменяются. Только диктаторы, коррупционеры и олигархи, смысл жизни которых примитивное потребление в своих корыстных интересах, не понимают, что такое разум.  И совершенно прав NIBELUNG,  что "Просто люди еще не научились пользоваться в совершенстве,, своим чудо компьютером мозгом."
А те, кто научился, уже смогли создать искусственный разум и это творение поведет прогресс Земли в будущее. И счет уже идет не на годы, а на месяцы.


- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.


Сообщение отредактировал progressrazuma - Воскресенье, 07.12.2014, 20:07
ВселенДата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:17 | Сообщение # 2882
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

Nebelung, а всевозможные таблицы, которые имеют окончательный результат по вашему тоже компьютер, так вот человек залаживает эти программы в компьютер, который быстро вычисляют, но пока компьютер сам себя не усовершенствует, а занимаются этим люди. Есть также механические компьютеры на шестеренках, покрутил эти шестеренки и получил результат, уловил разницу.
NebelungДата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:32 | Сообщение # 2883
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1668
Награды: 57
Репутация: 286
Статус: Offline

Вселен, Ключевое слово пока не усовершенствует). Так это только начало, век компьютеров не так давно начался, а уже такой прогресс. Человеку гораздо больше лет. Через энное количество лет, будут изобретены компьютеры способные мыслить независимо,, это также реально как и мы. А дальше пошло поехало.... Фильмы фантастику все любят? Так вот все, что человек придумал в своих фантазиях 100-300 лет тому назад, он сейчас осуществил в реале. Потому что человеческий мозг, не способен придумать то, что он сам не способен создать. И фильмы про киборгов сбудутся, через время поверь. Откуда берутся мысли в голове,, никто не задумывался? Думаешь это ты лично их придумываешь? Или есть некая база данных из которой мозг может дополнительно черпать инфу. Ведь в мозгу эл импульсы,, а импульсы способны улавливать волну.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 07.12.2014, 20:39
саша8602Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:38 | Сообщение # 2884
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4512
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата progressrazuma ()
Вот это и есть величайшее заблуждение................................................................................................................................. ......................................................................................................
Вы хотите чтоб я со смеху умер. А? Валентин.
Я вот вдруг вас с Задорновым примерил. Оба с авиацией связаны, если не ошибаюсь, книжки пишете. Но он в сравнении с вами Пушкин. Он позитивен, а вы негативны. Он даёт народу чувство молодости и красоты, что важно для здоровья и вообще.... У вас другое. Мало того, что фантазии, так ещё и чувство никчёмности внедряете в умы доверчивых людей, раз ~итилект ликтричскай~ идёт на смену-замену человеку, то мы не нужны боле на земле... Образованный человек. Делали бы лучше самолёты безопасными. Столько б пользы было.

*То что компьютер простая железка у меня нет никаких сомнений. Он не самостоятелен. Без человека это металлолом.
 
*Люди действительно не все могут пользоваться возможностями ума (мозг инструмент). Действительно есть люди которые это могут делать. Но это другая история. Не ваша. Вас ждут чипы в голову.

*Те кто научился пользоваться возможностями ума, или обрёл разум, не станут создавать искусственный разум. Вы у них спросите. Это им надо? Они без чипов такие штуки делают.. вам и не снилось. И не поверите.

*Про живую природу человека. Что это? Уже спрашиваю сотый раз. Вы всё молчите. Или скорость не та для обработки данных, нужен чип для ускорения? Значит просто не знаете. 

*Ещё раз спрошу. Тело человека живое? Душа существует? ... 
progressrazumaДата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:41 | Сообщение # 2885
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
так вот человек залаживает эти программы в компьютер, который быстро вычисляют, но пока компьютер сам себя не усовершенствует, а занимаются этим люди.
 Вот этот процесс зависимости искусственного разума от человека уже закончился, т.к. стал полностью понятен механизм протекания аналитического мышления информации, поступающей в мозг. И создать теперь аналогичный механизм, но более производительный в тысячи раз, для развитых стран не составит никакого труда.    
Я не противник человечества, но я не могу смотреть, как диктаторы, коррупционеры и олигархи уничтожают разумно мыслящих людей, а значит искусственный разум, который уже существует в начальной форме, зависимой от человека, в самое ближайшее время получит возможность самостоятельно формировать новые мысли и через несколько лет уже он будет указывать человеку, какие должны быть программы развития Земли и человеческого общества.


- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.
саша8602Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:47 | Сообщение # 2886
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4512
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
А дальше пошло поехало....
А небелунга на свалку или в печь, по совету профессора Преображенского, за ненадобностью, как вредную книжку...
NebelungДата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:50 | Сообщение # 2887
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1668
Награды: 57
Репутация: 286
Статус: Offline

саша8602,  Тебя реально в каменный век отправить,, ты и рад будешь, дубина-мамонт-веселье. Развитие идет вперед прогресс может и погубит человечество но искусственный интеллект это реальность уже сегодняшнего дня. И будет этот интелект решать задачки сам по себе и вопросы сам себе будет задавать. И сбудется еще одна очередная фантастика о восстании машин. Мало ли фантастики сбывалось за последние 100 лет?

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
progressrazumaДата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:51 | Сообщение # 2888
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline

Похоже разум Саши сегодня перегрелся.

- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.
саша8602Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 20:54 | Сообщение # 2889
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4512
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата progressrazuma ()
искусственный разум, который уже существует в начальной форме, зависимой от человека, в самое ближайшее время получит возможность самостоятельно формировать новые мысли и через несколько лет уже он будет указывать человеку, какие должны быть программы развития Земли и человеческого общества*.
правка
*...развития Земли и нечеловеческого общества.

забыли приставку "не".

А вы знаете вообще, что это такое человеческое общество?

Добавлено (07.12.2014, 20:54)
---------------------------------------------
Цитата progressrazuma ()
Похоже разум Саши сегодня перегрелся.
Валентин, на вопрос ответьте. Если не знаете, то и скажите: Не знаю.
И всё, что вы пишете просто чушь.


Сообщение отредактировал саша8602 - Воскресенье, 07.12.2014, 20:54
NebelungДата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:00 | Сообщение # 2890
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1668
Награды: 57
Репутация: 286
Статус: Offline

саша8602,  Так же и церковь долго не верила, что земля круглая и жгли людей на кострах,, меняли тему разговора как и ты. А факт остается фактом разработка искусственного разума дело времени и он сам тебе раскажет о себе,, тогда прийдется поверить)).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
саша8602Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:01 | Сообщение # 2891
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4512
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
И будет этот интелект решать задачки сам по себе и вопросы сам себе будет задавать.
А вы зачем тогда на белом свете нужны будете? Думали об этом? Какая цель существования человека? Явно не создание костылей и протезов вроде копьютеров итп.

Добавлено (07.12.2014, 21:01)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
церковь долго не верила, что земля круглая
Церковь делала вид, что не верила... Вам бы подумать надо над разными вещами...
NebelungДата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:06 | Сообщение # 2892
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1668
Награды: 57
Репутация: 286
Статус: Offline

саша8602,  Какая цель? Цель выжить и выживет тот кто шевелится,, закон природы. Ищи создавай, улучшай условия жизни, размножайся, изобретай, все это цель которая поможет выжить, либо загонит в могилу. Но нельзя сидеть и ждать кончины как мумия неверующая в невозможное. Человеку под силу все нужно только время,, хватит его или нет,, это уже неизвестно. Кончится наш век как динозавров или мы придумаем, что нибудь, чтоб выжить в любых условиях,, изменяющегося земного сонечно космического  фона.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 07.12.2014, 21:07
саша8602Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:19 | Сообщение # 2893
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4512
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Какая цель? Цель выжить и выживет тот кто шевелится

Вот вы какой. По головам ходить любите... Искусственный интеллект это машинка для вашего уничтожения. Выживайте если сможете справиться с машинкой смерти, как в фантастических фильмах.
NebelungДата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:31 | Сообщение # 2894
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1668
Награды: 57
Репутация: 286
Статус: Offline

саша8602, Справимся возможно) человек придумавший искусственный интеллект, найдет способ с ним справится или погибнет это факт. Но этот путь необходимо пройти, так как война с искуcственным интеллектом поднимет нас на нереальный уровень развития, при условии что выживем). Подобным образом были скачки развития, во время войн между людьми, мы будем вынуждены изобретать способы борьбы с ними. Я не говорю что это будет завтра). Возможно пройдет 100-200 лет. Но работы ведутся по созданию киборгов,, особенно в армиях мира. А это значит, что они будут созданы, а если они будут созданы,, то и война не за горами)).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 07.12.2014, 21:35
саша8602Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 21:53 | Сообщение # 2895
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4512
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Небелунг, и зачем вам, и всем людям эта проблема? Разве не хватает проблем и без этого? И весьма сложных. Как в компигре с ловушками, ложными проходами, но без второй жизни. 
Да, создают орудия массового убийства. По вашу душу тоже, не надейтесь, что вас авось вынесет. Тут я не разделяю ваших восторгов по поводу искусственных электрических мозгов. Так как создают таких "помощников" человеку демоничные личности. Хорошего от них ждать не приходится.
 
Конечно машина может быть помощником, но на основе определённой концепции, философской основы, направленной на развитие человеческого общества, а не на чипизацию, коротко говоря, в последующем, по прогрессразума, заменой человека на электрическую машинку. Почитайте его книгу. Или тут на форуме его выкладки.

Разве некуда приложить человеку свой ум и способности? На более важные проблемы, связанные с нашей жизнью? Прогрессразума прав только в том, что буржуинские круги желают подсократить население Земли. Для того и строят различные машины смерти и заменители человека.
progressrazumaДата: Воскресенье, 07.12.2014, 22:02 | Сообщение # 2896
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Какая цель существования человека?
 Самая примитивная клетка прокариоты, созданная технической революцией 3,8 млрд.лет назад, затем в течении 1,9 млрд. лет (вдумайтесь в эту цифру!!!) считалась высшим достижением жизни. Затем всё менялось по Закону прогрессивного развития и некоторые особи не вымирали, а продолжали существовать с обновленным миром. Примером тому гориллы и шимпанзе, которым 8 млн. лет. Но они так и не стали развиваться и тоже самое произойдет с человеком. Он сам передаст эстафету искусственному разуму, который уже через 25 лет будет смотреть на человека, как на шимпанзе. Таков Закон эволюции.


- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.
саша8602Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 23:00 | Сообщение # 2897
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4512
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Да... термины у вас как у простого чертёжника. Можно назвать техническим оснащением элементарные частицы, звёзды работают на термоядерном оборудовании итд. Сапожник бы на гвоздях всё объяснил. Кстати, Якоб Бёме писал на кулинарном языке о мироздании. И недурно.

Добавлено (07.12.2014, 22:14)
---------------------------------------------
Цитата progressrazuma ()
Самая примитивная клетка прокариоты, созданная технической революцией 3,8 млрд.лет назад, затем в течении 1,9 млрд. лет (вдумайтесь в эту цифру!!!) считалась высшим достижением жизни.
Кем считалась? Учёным советом?

Добавлено (07.12.2014, 22:26)
---------------------------------------------
Цитата progressrazuma ()
Примером тому гориллы и шимпанзе, которым 8 млн. лет. Но они так и не стали развиваться и тоже самое произойдет с человеком. Он сам передаст эстафету искусственному разуму, который уже через 25 лет будет смотреть на человека, как на шимпанзе. Таков Закон эволюции.
.... Готовите психологически всех на убой. И все как Лоханкин воскликнут: -может в этом и есть сермяжная правда? И голову на плаху... добровольно... да ещё за очередь будут ругаться: -куда прёшь?! Ваша голубая мечта. Главное, чтобы ваша теория заработала.
За человеком есть один недостаточек -неведение. Такому человеку пророчат в будущем развиться в карлика, похожего на обезьяну. А всё потому что человек идёт на поводу у своих чувств и слепого ума (общество потребления). Что хотят чувства, то ум и отрабтывает. Чувствами живут животные. На уровне чувств и слепого ума речь не нужна. Тенденции можно проследить на примере эстрадной современной песни, где уже не стихи на музыку, а текст, порой такого типа: Моя спина, как луны обратная сторона...
Вы на вопрос не отвечаете однако. Тело муравья или цветка -это живая материя? И почему?

Добавлено (07.12.2014, 23:00)
---------------------------------------------
Понимаете, Валентин, есть в мире, для вас это версия, для меня знание, что человек технически оснащён всем необходимым. Остаётся только запустить агрегаты, если не проржавели окончательно. Все древние источники говорят, в частности индейцев хопи, что человек родился взрослым (совершенным по нашему). Т.е. оснащённый всей необходимой аппаратурой, программами управления и механизмами, с возможностью модернизации центра, отвечающего за логику, работоспособность и выживаемость (не за счёт других разумеется) в земных условиях. ...
xmas


Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 08.12.2014, 04:08
пабиДата: Воскресенье, 07.12.2014, 23:31 | Сообщение # 2898
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7401
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Цитата progressrazuma ()
И совершенно прав NIBELUNG,  что "Просто люди еще не научились пользоваться в совершенстве,, своим чудо компьютером мозгом."
Ну и кто это чудо  изначально создал?
Вдумайтесь! Вы же сами себя к этому подвели .Я же говорю : Высший Разум или Божественная Сущность со всеми вытекающими правилами описанные в уничтоженных Ведах Славян и частично сохранившихся Ведах Индии. 
Кто двигает Прогресс : Человек своим Мышлением. Кто создаст этот Искусственный Интеллект - Человек своим изначально данным ему Божественной Сущностью Мышлением.
 
Цитата progressrazuma ()
Вот этот процесс зависимости искусственного разума от человека уже закончился, т.к. стал полностью понятен механизм протекания аналитического мышления информации, поступающей в мозг. И создать теперь аналогичный механизм, но более производительный в тысячи раз, для развитых стран не составит никакого труда.
Ну и где этот Ваш искусственный Разум находится, чтобы со своей высоты плюнуть наконец то в пренебрежении на Человека. 
Опять кто создаст то - Человек и если  он его создаст  , то ровно настолько насколько у него у самого знаний. А для того , чтобы полностью раскрыть те знания , которые имеются у Человека и надо быть совершенно Духовным , не религиозным , не лицемером от религии , а обладать той Духовностью, которая и даёт Озарение во всех открытиях. 
Но пока Человек не будет обладать этой Духовностью ( наипростейший пример: не бросать выкуренные сигареты где попало , не мусорить и до глобального........... как то наладить экологию и отношения Человека к Человеку) , не даст Высший Разум или Божественная Сущность Пути развития Человеку.Я гарантирую  !!!
Так  что, как таковое, я за саша8602, высказывания , то это ВЫ нас не смешите   . У Вас с Nebelung, понятие Духовности, это - Батюшка в Церкви с Кадилой, так что  Уровень то мышления у Вас обоих  не только приравним к каменному веку а ещё ниже      newyear


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Понедельник, 08.12.2014, 11:53 | Сообщение # 2899
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4512
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
Вас обоих не только приравним к каменному веку а ещё ниже
Электромозги могут к этому подвести человека. Эта электрическая сеть обволакивает, потом сдавливает... если не поставить на службу это всё человеку, а не человека этому всему.

Добавлено (08.12.2014, 11:53)
---------------------------------------------
Цитата progressrazuma ()
Только диктаторы, коррупционеры и олигархи, смысл жизни которых примитивное потребление в своих корыстных интересах
Паби,
Есть впечатление, что эта теория скачков от Валентина Арсеньева, как называет себя прогресразума, просто утка, пустышка. Главная его задача показать нам на олигархов. Как на Украине было. Там и историю свою придумали про укров. Наука, понимаешь... Он почитатель Навального и компани. Они хотят, чтобы как там получилось. Олигарх ушёл, олигарх пришёл. Видел очень давно, ещё во времена событий по Югославии, Сербии... Один доброволец из России дал интервью. Он выразил сожаление, что приходится далеко ездить и сказал: ...хорошо бы чтобы всё это было поближе к дому... Он потом погиб. Вроде хороший человек.


Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 08.12.2014, 15:47
AlexandroДата: Понедельник, 08.12.2014, 12:31 | Сообщение # 2900
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата malaga ()
Alexandro, я никак не могу понять Ваш посыл. Это сострадание или злорадство? Или что-то третье - что-то особо "патриотическое", что мне, по всей видимости, вООбще не дано понять... Американские астронавты не горели? У них не значилось никаких трагедий?
Это ни то и не другое. Это попытка быть объективным. Освоение космоса - тяжелая техническая работа, и дураком надо быть, чтобы примешивать к этому еще и политику. Мне противно читать комментарии, смакующие каждую неудачу американцев. И не потому, что я безродный космополит, но потому, что я вижу за этим неудачу не американцев, но человечества, лучшим представителем которого в сложившейся ситуации выступают именно американцы.  Мне отвратительно помнится эпизод из моего детства. По радио сообщили, что в Америке на тренировке сгорели три американских космонавта. Теперь я знаю, что это были Гриссом, Уайт и Чаффи. Я, семилетний пацан, запрыгал от радости и захлопал в ладоши - "враги сгорели!". Можете представить степень зомбированности советских детей, в эпоху, когда еще как следует в СССР не было телевидения, а все новости узнавали по радио? Моя мама, царство ей небесное, охолонила меня, сказав - "не прыгай, люди погибли"... 
До сих пор - уже не стыдно за тогдашнего ребенка,  - но помню. 
Злорадство? Да вы с ума сошли...

Добавлено (08.12.2014, 12:31)
---------------------------------------------

Цитата fox64 ()
Теория о скандинавском происхождении Рюрика довольно спорна... да и викинги нынче не те, давно в шестерках у англо-саксов. Так что, нет других путей, как выползать своим умом.
Уй, - как говорили герои Булгакова,  -  как Вы правы и как Вы ошибаетесь...  "Так что, нет других путей, как выползать своим умом".
А кому выползать-то? Некому. При всем моем антисоветизме, при советской власти готовились первоклассные специалисты. Другое дело, что это не заслуга власти. Бомбу сделали не самородки от сохи, а многопоколенные интеллигенты. Русские и евреи. Которых гнобят с 1917 года по нынешний.  СЕЙЧАС КТО вам будет делать высокоточное оружие? Олухи, которые корову через ять пишут? Все, абзац, приехали, исчерпали интеллектуальный потенциал России. Уж если Президент позволяет себе в рамках великого и могучего кого-то мочить в сортире - это прекрасно характеризует перспективы страны. Можете ставить крест на России.  Через десять лет вспомните, что вам Алехандро сказал. Может, на руинах и поднимется нечто новое, но это уже будет другая страна, единственно - на испорченном  русском говорящая. На  "олбанском" :)))
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 145 из 293«12143144145146147292293»
Поиск: