Pulsar

Четверг, 06.08.2026, 00:02


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Теория эволюции
пабиДата: Воскресенье, 08.09.2013, 13:24 | Сообщение # 2181
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

А ведь если так вдуматься,взять народные сказки, там они и есть эти отличные миры , и сказка ложь , да в ней намёк, то есть миры где есть своя среда , своя растительность и своё мышление и своя эволюция, и в сказке Огонь, Вода, Медные Трубы, Вицин выпрыгнул из подземного мира и так радостно: Зямля,Солнышко, Цвяточки.
Значит есть где то и без Солнышка и Цветочков и развивается сообразно своим условиям и прав
ANTIEXTREMIST,
 
Цитата (ANTIEXTREMIST)
нет и не может здесь быть непрерывности, т.к. эти реакции протекают с одними и теми же веществами в совершенно разных условиях.

и как написала alenka21
Цитата (alenka21)
Ну не удались особи человека предыдущие, неондерталец и пр. которые сейчас не существуют. Но наша версия стала на место. Так и с другими видами. Мы для них некая образная виндовс. Иначе зачем бы за нами следили так усердно? Возможно готовится некоторая база вселенной. Совершенные виды.

Но где то в другом участке подпространства , а мы доживать будем своё и уже наверно без эволюции, если только Ума и большей Человечности.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ANTIEXTREMISTДата: Воскресенье, 08.09.2013, 15:30 | Сообщение # 2182
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (паби)
Но где то в другом участке подпространства , а мы доживать будем своё и уже наверно без эволюции
       Разумеется, с какой-то долей вероятности кде-то и когда-то может быть практически все. 
Но говорить об этом, как о свершившемся и доказанном факте было бы ... м... неосторожно.  nono
tokyoДата: Воскресенье, 08.09.2013, 22:01 | Сообщение # 2183
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 73
Награды: 8
Репутация: 77
Статус: Offline

1. Закон сохранения энергии. Действие = Противодействию. Перераспределение энергии не только в замкнутых пространствах.
2. Изначально был Ноль. Из пустоты мы выделили частицу и античастицу(взрыв). Таким образом сформировав материю и энергию, связав и убрав в сторону антиматерию. Если собрать всю нашу вселенную воедино, она схлопнется.
3. Теория эволюции - чушь. На лицо вмешательство в развитие человечества, рывками, что-то типа Прогрессоров (Стругацкие).
4. Время нами воспринимается не правильно, История - одно из отражений действительности. Радиоуглеродный анализ?, хм, спорно...Мы живем в космосе Одну секунду, и уже докопались до её глубин. Сколько мы проживём? Не более одной секунды вселенского времени, затем нас используют, кто-то и для чего-то...
5. Эксперимент. Земля как теплица с огурцами и помидорами посреди Северного полюса! Невероятный эксперимент, который сам по себе не возможен. Земля в космосе со всей нашей органикой, разумом и самоосознанием не способна сама себя долго защищать. Мы абсолютно беззащитные, слабые и невероятно наглые существа. Еще совсем недавно даже не понимавшие своей сути.


Хочу в космос, лететь стремглав, пересекая мглу и бездну,
И открывать миров рассветы, чтоб стал осмысленным полёт...


Сообщение отредактировал tokyo - Воскресенье, 08.09.2013, 22:47
ANTIEXTREMISTДата: Понедельник, 09.09.2013, 00:04 | Сообщение # 2184
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (tokyo)
Мы живем в космосе Одну секунду, и уже докопались до её глубин.
      Еще очень далеко до глубин. Но многие горячие головы требуют (на этом форуме тоже), чтобы им уже здесь и сейчас изложили и причину Большого взрыва и смысл жизни....  wink
ПосланникДата: Понедельник, 09.09.2013, 12:55 | Сообщение # 2185
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Нет и не может здесь быть непрерывности, т.к. эти реакции протекают с одними и теми же веществами в совершенно разных условиях.
А Вы возьмите фото своей юности и сравните с тем, что увидите в зеркале на сегодняшний день. А потом попробуйте доказать самому себе, что это произошло не с Вами. И что процесс роста (синтез) и процесс старения (распад) абсолютно не связаны между собой. И попробуйте доказать тот факт что процесс зачатия (оплодотворения яйцеклетки) носит характер БВ, как и процесс перехода в мир иной. Или Вы считаете, что живете по совсем другим законам при которых являетесь "хозяином жизни"?
ANTIEXTREMISTДата: Понедельник, 09.09.2013, 20:29 | Сообщение # 2186
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
А Вы возьмите фото своей юности и сравните с тем, что увидите в зеркале на сегодняшний день
     И как это доказывает

Цитата ПосланникВСЕ во Вселенной подчинено одному единственному закону. Закону неразрывности двух реакций с переходом одной в другую. Реакции термоядерного синтеза создающей все многообразие физ материи и реакции ядерного распада.
AlexandroДата: Среда, 11.09.2013, 21:02 | Сообщение # 2187
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
А не появится ли у бабочек, к примеру, прошу заметить, скреститься со скорпионами? А почему нет?
Немного с запозданием (меня долго не было) отвечаю: по той же причине, что невозможны скрещивания людей с инопланетянами, что бы там ни трындели по РЕН-ТВ.  Для удачного скрещивания с получением плодовитого потомства необходимо довольно много факторов. Но, памятуя известный исторический анекдот "Во-первых, не было пороха", назову один, главный: необходимость наличия в половых клетках родителей одинакового числа одинаковых (так называемых гомологичных) хромосом.  Лошадь с ослом еще родят бесплодного мула, благо из одного семейства, но бабочка - насекомое, а скорпион - паукообразное. Пусть вас не вводит в заблуждение, что  все они какие-то чешуйчатые и где-то похожие. Ну, это примерно то же самое, что скрещивать леща с  миногой.

Добавлено (11.09.2013, 20:35)
---------------------------------------------

Цитата (fox64)
Но если в таком состоянии делать детей, то на эволюцию это скажется крайне отрицательно.
Сказать по секрету? Это без дураков, я специалист-медицинский генетик, а в девичестве биолог, занимавшийся теорией эволюции,  и за все это зарплату получаю. Реально существует "материнский эффект" - это когда беременная женщина квасит все девять месяцев. Тогда у ребенка диагностируют так называемый "фетальный алкогольный синдром" (с фатальным не спутайте). Это не наследственное, это приобретенное, т.н.  тератогенное состояние, и  ловить там уже нечего.  А вот "отцовского эффекта" объективными исследованиями не выявлено, как ни забавно. Так что все байки о "пьяных зачатиях" - миф и угловщина (был, если помните, такой трезвенник академик Углов, который кефир пытался запретить). Хотя из этого вовсе не следует, что я все это поощряю, конечно.

Добавлено (11.09.2013, 20:46)
---------------------------------------------

Цитата (fox64)
В данном случае, приходиться признать, что наследственность не единственный фактор развития личности... вполне возможно, что и воспитание играет некоторую роль. Допустим родители, которые "гении", так затюкают своё чадо своими нравоучениями, что у того напрочь отключается мыслительный процесс (за него уже всё решили) и в итоге вырастает полный идиот. В свою очередь у родителей - "идиотов" отпрыск получает полную свободу действий, но для того что бы выжить в этих обстоятельствах приходиться напрягать серое вещество, и тут включается спящий потенциал "гениальной" бабки или прадеда... так вырастают ГЕНИИ:)
А что там признавать? Конечно не единственный! Двойка Вам по школьной биологии, картинку про два одуванчика в школьном учебнике биологии уже не помните? ЛЮБОЙ ФЕНОТИП ЕСТЬ ПРОДУКТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ГЕНОТИПА И СРЕДЫ! Это во-первых. Во вторых, интеллект, как признак заведомо полигенный, есть результат сочетания МНОЖЕСТВА генов. И вот у того же Эйлера, Гаусса или Ломоносова полученное от родителей сочетание генов, определяющих интеллект удачно легло на удачную социальную среду.  А детки у них росли в той же среде, да вот беда - удачная комбинация рассыпалась в мейозе у папы с мамой... А ГЕНИИ не так вырастают, и понятие "спящего потенциала бабки и дедки" , может, и психологически-философское, но генетически не имеет смысла. Что, конечно, предполагает и личную волю, и личные усилия - а как же!

Добавлено (11.09.2013, 20:54)
---------------------------------------------

Цитата (alenka21)
Здесь много биологов. Но ни кто видимо не знает.
Во всяком случае, НИКТО из  здесь присутствующих биологов не пишет на русском языке с вопиющими ошибками.  А знать - знают, что к чему.  Прошу простить возможное хамство.

Добавлено (11.09.2013, 20:59)
---------------------------------------------

Цитата (Посланник)
Такое уточнение необходимо, поскольку во Вселенной существует множество других ее форм.
Голословно. Перечислите с аргументацией.

Добавлено (11.09.2013, 21:02)
---------------------------------------------

Цитата (viklehti)
На Земле существует 12 оборотных миров, есть планета Сириус - близнец Земли с 3-х тысячелетним историческим отставанием.
Да господь с вами - близнец, с 3-х тысячелетним отставанием.  Солнце уж шесть миллиардов светит, а вы - три тысячи отставания... Самому не  смешно, как выразился?
alenka21Дата: Среда, 11.09.2013, 22:49 | Сообщение # 2188
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3090
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

Alexandro
Цитата
необходимость наличия в половых клетках родителей одинакового числа одинаковых (так называемых гомологичных) хромосом.

Как поняла из статей- должно быть количество четное или нечетное генов.
Alexandro
Цитата
понятие "спящего потенциала бабки и дедки" , может, и психологически-философское, но генетически не имеет смысла.

Возможно не правильно поняла Вас. Разговор был направлен на наследие и воспитание. А как же так бывает,что у 2х глухонемых родителей рождается совершенно здоровый ребенок? Получается гены какие то латают. А чьи тогда эти гены? Или карликовость. Рождается самый обычный ребенок. Но должно быть иначе. Но нет уж. Рождается совершенно здоровый, с нормальным ростом. И наверное наоборот. у здоровых родителей, дети с ограниченными возможностями


fox64Дата: Среда, 11.09.2013, 22:56 | Сообщение # 2189
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Alexandro)
Двойка Вам по школьной биологии


Ну, не знаю... в своё время учителя оценили мои знания на твердую четверку. Хотя, некоторые из здесь  присутствующих "гениев", напрочь отвергают школьную программу...

viklehtiДата: Среда, 11.09.2013, 23:02 | Сообщение # 2190
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
причину Большого взрыва и смысл жизни....

Причина "Большого взрыва" - так было надо.

Смысл жизни - умереть своей смертью и без паралича.

Добавлено (11.09.2013, 23:02)
---------------------------------------------

Цитата (fox64)
из здесь присутствующих "гениев", напрочь отвергают школьную программу...

А как отвергать то, что уже не помнишь?
alenka21Дата: Среда, 11.09.2013, 23:18 | Сообщение # 2191
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3090
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

viklehti,
Цитата
 Смысл жизни - умереть своей смертью и без паралича.

Да, это желание любого родителя, не стать овощем. Но как показывает практика, просто сердце останавливается, у мужчин в возрасте 40 лет. это ужасно. или еще что хуже. 40 лет, вскрытие показывает, здоров как бык. сердце в норме. инсульта нет. и причина неизвестна. Это уже вынужденная какая то эволюция. Где же тут смысл жизни? в 40 лет то жизнь заканчивать


AlexandroДата: Четверг, 12.09.2013, 09:03 | Сообщение # 2192
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
Как поняла из статей- должно быть количество четное или нечетное генов.
Неправильно поняли, то есть совсем неправильно.  Это очень долго объяснять, но видели, наверное, картинку деления клетки, где  хромосомы тянутся к полюсам? Так вот, очень грубо говоря (вообще это не так, НО) -  у мамы и у папы гены должны быть аллельными, сходными.  А для этого необходимо, чтобы весь этот аппарат работал как часы и даже лучше.  Комментарии - или в двух словах, или люди этим всю жизнь занимаются...

Добавлено (12.09.2013, 01:21)
---------------------------------------------

Цитата (alenka21)
Как поняла из статей- должно быть количество четное или нечетное генов.Alexandro,
Да ничего вы не поняли.  Ладно, проехали.  Я не собираюсь тут лекции читать, благо смысла нет.

Добавлено (12.09.2013, 03:37)
---------------------------------------------

Цитата (Startector)
Почему,человек эволюционировал,и даже очень,ну на пример,возьмём 16 век,люди были похожи,тогда,но сейчас ни один человек не похож на то что было...так
Нет, не так. Те же люди,  может,  голоднее, а, черт их знает, вон почитайте Улиншпигеля, может  и посытнее нас...  Ни черта человек не эволюционировал  за отчетные  последние тысячи лет - но это другой разговор...

Добавлено (12.09.2013, 09:03)
---------------------------------------------

Цитата (alenka21)
А как же так бывает,что у 2х глухонемых родителей рождается совершенно здоровый ребенок?
Цитата (alenka21)
а вам в девятом классе законы Менделя не доводили? А большое, а малое...
fox64Дата: Четверг, 12.09.2013, 17:25 | Сообщение # 2193
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Alexandro, хотелось бы увидеть Ваше мнение, как специалиста биолога, на статью о яйцеголовых  "цивилизаторах"
AlexandroДата: Пятница, 13.09.2013, 15:04 | Сообщение # 2194
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Прочел. Я к этому отношусь, скорее, никак. Ну, болтают всякую ерунду...

Добавлено (13.09.2013, 03:19)
---------------------------------------------
Цитата (Alexandro)
А как же так бывает,что у 2х глухонемых родителей рождается совершенно здоровый ребенок?
Элементарно - откройте школьный  учебник биологии.  Не поленитесь.

Добавлено (13.09.2013, 15:04)
---------------------------------------------

Цитата (alenka21)
А как же так бывает,что у 2х глухонемых родителей рождается совершенно здоровый ребенок?

Аа х Аа = АА, + 2Аа + аа.  Классика.


Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 13.09.2013, 03:20
fox64Дата: Пятница, 13.09.2013, 16:10 | Сообщение # 2195
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Alexandro)
Прочел. Я к этому отношусь, скорее, никак. Ну, болтают всякую ерунду...
 

Спасибо, что не послали учить матчасть... придется идти самому:(
ПосланникДата: Пятница, 13.09.2013, 16:18 | Сообщение # 2196
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (Alexandro)
Немного с запозданием (меня долго не было) отвечаю: по той же причине, что невозможны скрещивания людей с инопланетянами, что бы там ни трындели по РЕН-ТВ.  Для удачного скрещивания с получением плодовитого потомства необходимо довольно много факторов. Но, памятуя известный исторический анекдот "Во-первых, не было пороха", назову один, главный: необходимость наличия в половых клетках родителей одинакового числа одинаковых (так называемых гомологичных) хромосом.  Лошадь с ослом еще родят бесплодного мула, благо из одного семейства, но бабочка - насекомое, а скорпион - паукообразное. Пусть вас не вводит в заблуждение, что  все они какие-то чешуйчатые и где-то похожие. Ну, это примерно то же самое, что скрещивать леща с  миногой.Добавлено (11.09.2013, 20:35)
Своим постом Вы не произвольно подтверждаете существование иных цивилизаций! Ведь ссылка "на одинаковое число гомологичных хромосом" и отрицание такого факта между людьми и "пришельцами" может говорить только об одном. Вы изучили хромосомный набор пришельцев! Если это не так, то позвольте спросить . На чем основано Ваше утверждение, что скрещивание Человека и Пришельцев Не возможно?

Добавлено (13.09.2013, 16:18)
---------------------------------------------

Цитата (Alexandro)
Аа х Аа = АА, + 2Аа + аа.  Классика.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". А через чего это овечка Долли не так уж много прожила? Молодой казалось бы организм. Здоровая мама. Да вот не задача. Ее оказывается поразил "синдром преждевременного старения". Но синдром то Человеческий, но не Овечий. Или прав был Иисус называя евреев "овцами закланными"?
fox64Дата: Пятница, 13.09.2013, 16:34 | Сообщение # 2197
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". А через чего это овечка Долли не так уж много прожила? Молодой казалось бы организм. Здоровая мама. Да вот не задача. Ее оказывается поразил "синдром преждевременного старения". Но синдром то Человеческий, но не Овечий. Или прав был Иисус называя евреев "овцами закланными"?

Не в ту степь... правильно было читать: Х1Х23Y=... получаем один из четырех вариантов: X1X3;  X1Y;  X2X3;  X2Y.

Добавлено (13.09.2013, 16:34)
---------------------------------------------
А насчет овечки Долли, эт вобще другая песня...

ПосланникДата: Пятница, 13.09.2013, 17:17 | Сообщение # 2198
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (fox64)
А насчет овечки Долли, эт вобще другая песня...
Песня может быть и другая, только вот мотив один. Законы генетики.
fox64Дата: Пятница, 13.09.2013, 17:35 | Сообщение # 2199
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Песня может быть и другая, только вот мотив один. Законы генетики.


Не знаю, что Вы подразумеваете под Законами генетики, но соло и дуэт - две большие разницы...
ПосланникДата: Суббота, 14.09.2013, 08:42 | Сообщение # 2200
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (fox64)
Не знаю, что Вы подразумеваете под Законами генетики, но соло и дуэт - две большие разницы...
Вы случаем не из солистов "оперного театра"? Что-то Вас на музыку потянуло. Ностальгия?
Поиск: