Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 13:00


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
DunkanДата: Вторник, 03.09.2013, 21:07 | Сообщение # 2141
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 68
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Жизнь на Земле – это искра высеченная рукой Господней ? Или же всё живое есть продукт эволюции ?
    Жизнь, возникшая на планете Земля, несомненно, является плодом сложнейшего и фундаментального всемирного закона под названием ЭВОЛЮЦИЯ. Эволюция - это естественный процесс развития живых организмов. Но любой процесс имеет начальную (отправную) точку. Согласно мировому научному мнению, жизнь впервые возникла на планете Земля путем постепенного усложнения неорганических соединений в органические, а органические соединения впоследствии образовывали "протоклеточные агрегаты", и увенчалось это все появлением полноценной клетки. Этот этап становления жизни можно назвать химической эволюцией. Но, отнюдь, даже процесс химической эволюции - это вам не яичницу на сковородке жарить.) Это был весьма долгий и неимоверно сложнейший процесс! Процесс настолько сложный и противоречивый, что невольно начинаешь понимать - это Чьих-то рук дело. Имхо, почему биологическая эволюция не может быть творением Высшего Разума.
Даже если мы будем слепо думать о том, что жизнь на Земле возникла спонтанно, то даже и это не может служить опровержением существования Творца! А как же Вселенная, галактики, звезды...?


Сообщение отредактировал Dunkan - Вторник, 03.09.2013, 21:10
milyadДата: Вторник, 03.09.2013, 23:13 | Сообщение # 2142
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

попался фильм.... про деградацию эволюцию.... 
пока не досмотрел до конца на смог остановится деволюция (
ПерКосРакДата: Среда, 04.09.2013, 00:13 | Сообщение # 2143
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
Здесь много биологов. Но ни кто видимо не знает.


То ли они не читали вопрос, то ли не хотят отвечать.
Всё дело в том, что вместо железа в крови некоторых в качестве переносчика кислорода используется медь. Гемоцианин вместо гемоглобина. Только и всего.
В целом он лучше переносит кислород, и иметь голубую кровь выгоднее в условиях кислородной недостаточности, в смысле среды обитания.
Но по большому счёту, организм с красной кровью более вынослив, более приспособляем, что ли.
Возможно в далёкой древности, развивались организмы и с тем и с этим сотавом крови, но более прогрессивной оказалась красная, вытеснив голубую. Но всё же не везде. Они заняли свою нишу там, где краснокровым не понравилось.

Добавлено (04.09.2013, 00:13)
---------------------------------------------

Цитата (Dunkan)
Даже если мы будем слепо думать о том, что жизнь на Земле возникла спонтанно, то даже и это не может служить опровержением существования Творца! А как же Вселенная, галактики, звезды...?

Ну а если с другим набором мировых констант по другому не могло быть?
А там где другие значения там нас нет. И рассуждать не кому?
DunkanДата: Среда, 04.09.2013, 11:16 | Сообщение # 2144
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 68
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Ну а если с другим набором мировых констант по другому не могло быть?
В принципе вопрос интересный. Все изначально задано так, что возникновение жизни на Земле, а возможно и на других планетах, есть не что иное, как следствие этих установленных фундаментальных законов (мировых констант) заложенных при возникновении Вселенной. И поэтому можно предполагать, что процессы возникновения и формирования жизни на Земле могут быть практически идентичны таковым на других планетах со схожими параметрами и условиями. Я надеюсь вы поняли о чем я?).
И опять же возвращаясь к вопросу:
Цитата (Dunkan)
Жизнь на Земле – это искра высеченная рукой Господней ? Или же всё живое есть продукт эволюции ?
Почему фундаментальные законы установлены так, а никак иначе? Это случай или...?

Добавлено (04.09.2013, 11:16)
---------------------------------------------

Цитата (Арина)
Сейчас стало особенно модно не верить в Дарвинизм,это похоже на то как все старые партработники поверили резко в Бога,но меня в Дарвинизме смущает только объяснение зарождения первой живой клетки,остальное вполне объяснимо процессом эволюции.
Того же мнения.
ГугонДата: Среда, 04.09.2013, 17:25 | Сообщение # 2145
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Появление разума не меньшая тайна чем зарождение первой живой клетки

Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Среда, 04.09.2013, 20:14 | Сообщение # 2146
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Dunkan)
Того же мнения.


Тут Вы не уникальны... в принципе, теория Дарвина проблемой зарождения жизни из неживой матери не занималась (эта тема другой теории - абиогенеза). И даже сторонники Дарвинизма делятся на два непримиримых лагеря: материалистов и креационистов (для которых ТЭ является составной частью "Божьего промысла"). Теорию же о происхождении человека от человекообразных предков разработал последователь Дарвина Э. Геккель... Не слишком ли много собак повесили на Дарвина?
viklehtiДата: Среда, 04.09.2013, 23:09 | Сообщение # 2147
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (fox64)
И даже сторонники Дарвинизма делятся на два непримиримых лагеря: материалистов и креационистов (для которых ТЭ является составной частью "Божьего промысла"). Теорию же о происхождении человека от человекообразных предков разработал последователь Дарвина Э. Геккель... Не слишком ли много собак повесили на Дарвина?

Полностью согласен.
ТУЛЯКДата: Четверг, 05.09.2013, 00:24 | Сообщение # 2148
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

Цитата (Dunkan)
Но, отнюдь, даже процесс химической эволюции - это вам не яичницу на сковородке жарить.) Это был весьма долгий и неимоверно сложнейший процесс!
 ОбьЬясните,пожалуйста ,процесс дегидрации белкА,.Тот,что происходит в процессе приготовления яичницы. И как прозрачная жидкость  приобретает цвет,и другую консистенцию. И что происходит с белком яйца.под действием температуры? Только как можно проще.И понятнее всем.ПЖЛСТ
и как дигидратные связи белкаЮ,имеющие линейную структуру,соврачиваются в спираль? Под действием  температуры???? АААА? Всем будет интерестно, как готовить яичницу. А если не сможете-это не беда! НЕ лезЬте в теорию эволюции! cool


.

Сообщение отредактировал громозека - Четверг, 05.09.2013, 00:31
DunkanДата: Четверг, 05.09.2013, 13:11 | Сообщение # 2149
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 68
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата (громозека)
ОбьЬясните,пожалуйста ,процесс дегидрации белкА,.Тот,что происходит в процессе приготовления яичницы. И как прозрачная жидкость  приобретает цвет,и другую консистенцию. И что происходит с белком яйца.под действием температуры? Только как можно проще.И понятнее всем.ПЖЛСТ и как дигидратные связи белкаЮ,имеющие линейную структуру,соврачиваются в спираль? Под действием  температуры???? АААА? Всем будет интерестно, как готовить яичницу. А если не сможете-это не беда! НЕ лезЬте в теорию эволюции!
Товарищ, Вы в школе учились? Тогда откройте учебник по биологии за 9, 10, 11 классы или какую-нибудь литературу по биохимии (Ленинджер "основы биохимии" том 1, глава 6).


Сообщение отредактировал Dunkan - Четверг, 05.09.2013, 13:39
ПосланникДата: Четверг, 05.09.2013, 13:42 | Сообщение # 2150
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (Dunkan)
Все изначально задано так, что возникновение жизни на Земле, а возможно и на других планетах, есть не что иное, как следствие этих установленных фундаментальных законов (мировых констант) заложенных при возникновении Вселенной.
Если говорить о возникновении жизни на Земле, то будем говорить о белковой ее форме. Такое уточнение необходимо, поскольку во Вселенной существует множество других ее форм. И не стоит об этом забывать.
ГугонДата: Четверг, 05.09.2013, 13:51 | Сообщение # 2151
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Если говорить о возникновении жизни на Земле, то будем говорить о белковой ее форме. Такое уточнение необходимо, поскольку во Вселенной существует множество других ее форм.

Ну пока это только предположения, об этом тоже не нужно забывать, хотя я и согласен с этими предположениями.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 05.09.2013, 13:51 | Сообщение # 2152
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Если говорить о возникновении жизни на Земле, то будем говорить о белковой ее форме. Такое уточнение необходимо, поскольку во Вселенной существует множество других ее форм.
     Вы утверждаете, что множество? На самом деле их три с четвертью. Получил информацию из того же источника, что и Вы (digitus manus).
viklehtiДата: Четверг, 05.09.2013, 17:19 | Сообщение # 2153
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Получил информацию из того же источника, что и Вы (digitus manus).

Этому источнику - теории различения, говорящей об исходности свободного вакуумного пространства и о жизни, как форме и способе существования исходного пространства, Вы не верите.
ПосланникДата: Четверг, 05.09.2013, 18:05 | Сообщение # 2154
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
А как эта поправка влияет на различие между материализмом и идеализмом? Говоря о первичности разумной энергии, сознание ставится на первое место, следовательно, утверждающий это является идеалистом. Мне всё равно какие философские взгляды исповедует Посланник, главное, то что они относятся или к материалистическим, либо к идеалистическим, третьего не дано. Объединить эти системы нельзя.
Да. Первооснова всего существующего во вселенной РАЗУМНА! Но РАЗУМНЫ и все ее производные.Именно Дух (Энергия) пронизывающая все и вся, обладая Разумом, наделяет им и все созданное собой.

Добавлено (05.09.2013, 17:43)
---------------------------------------------
Читайте внимательно и вдумчиво древние источники Знания отбросив в сторону какую либо предвзятость.

Добавлено (05.09.2013, 18:05)
---------------------------------------------

Цитата (Гугон)
Ну пока это только предположения, об этом тоже не нужно забывать, хотя я и согласен с этими предположениями.
Это будет только "предположением" до тех пор, пока люди будут "закрывать глаза" на происходящее вокруг них. Пока всяк видевший существ из других миров будет добровольно утверждать о том, что у него "не все в порядке" с головой, употребляя такие выражения как:"мне показалось, мне привиделось, мне почудилось".И сколько бы люди не говорили о своем страстном желании повстречать "братьев по разуму" все их желания перечеркивает СТРАХ. СТРАХ перед тем, что мы не одиноки и что есть цивилизации ушедшие в своем развитии далеко вперед. А это может означать то, что вполне возможно, что после своего перехода в "мир иной" нам все-таки придется отвечать за все сделанное в материальной жизни. И этот подспудный страх был озвучен гл. Героем фильма "Остров" который на заданный ему вопрос:" а страшно ли умирать?" дает очень емкий по смыслу ответ. "Умирать не страшно. Страшно предстать пред Богом со своими грехами". Пока мы молоды и до этого момента, как мы думаем, нам далеко, этот страх в нас "спит". Но чем ближе каждый из нас подходит к этой черте, тем явнее и ощутимее  Страх будоражит наш Разум.
ГугонДата: Четверг, 05.09.2013, 19:12 | Сообщение # 2155
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Первооснова всего существующего во вселенной РАЗУМНА!
Ну так значит Вы принадлежите к идеалистическому крылу, раз Вы ставите Разум (сознание) на первое место, всё просто или-или, третьего не дано.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
DunkanДата: Четверг, 05.09.2013, 19:34 | Сообщение # 2156
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 68
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Если говорить о возникновении жизни на Земле, то будем говорить о белковой ее форме. Такое уточнение необходимо, поскольку во Вселенной существует множество других ее форм. И не стоит об этом забывать.
Естественно, мы говорим о белковой форме жизни. И откуда вы знаете о существовании множества других форм на других планетах? В этом вопросе нужно отталкиваться от таблицы Менделеева, товарищи. Углерод единственный элемент, который определяет возможность возникновения жизни. Про кремний забудьте.
Цитата (ANTIEXTREMIST)
Вы утверждаете, что множество? На самом деле их три с четвертью. Получил информацию из того же источника, что и Вы (digitus manus)
Простите, а вы не подскажите более детально откуда у вас такая информация?


Сообщение отредактировал Dunkan - Четверг, 05.09.2013, 19:48
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 05.09.2013, 23:00 | Сообщение # 2157
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
Этому источнику - теории различения, говорящей об исходности свободного вакуумного пространства и о жизни, как форме и способе существования исходного пространства, Вы не верите.
      Вы утверждали, что теория различения оперирует известными науке фактами, только правильно их различает (как-то так). Позвольте спросить- какие такие известные факты говорят не просто о возможности жизни вне Земли, а точно свидетельствуют, что "во Вселенной существует множество других ее форм"?

Цитата (Dunkan)
Простите, а вы не подскажите более детально откуда у вас такая информация?
      Про три с четвертью формы жизни? Как уже сказал- подобно автору поста, на который я отвечал, получено путем вакуумной вытяжки из digitus manus tongue
viklehtiДата: Четверг, 05.09.2013, 23:09 | Сообщение # 2158
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Вы утверждали, что теория различения оперирует известными науке фактами, только правильно их различает (как-то так). Позвольте спросить- какие такие известные факты говорят не просто о возможности жизни вне Земли, а точно свидетельствуют, что "во Вселенной существует множество других ее форм"?

На Земле существует 12 оборотных миров, есть планета Сириус - близнец Земли с 3-х тысячелетним историческим отставанием.
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 05.09.2013, 23:17 | Сообщение # 2159
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
На Земле существует 12 оборотных миров, есть планета Сириус - близнец Земли с 3-х тысячелетним историческим отставанием.
      Существует... Есть... Опять утверждения. На каких известных, по новому различаемых фактах это основано?
viklehtiДата: Пятница, 06.09.2013, 13:19 | Сообщение # 2160
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
На каких известных, по новому различаемых фактах это основано?

Фон окружного поворота нашей надвакуумной фазы пространства(из-за сферическо-окружного пространственного перехода) отражается на фоне трёх
обще-пространственных сферических поворотов (пи/2), проявляющих частотное или
диапазонное содержание трёх  подфаз нашегопространства:  от 1024 до 1012,от 1012 до 106 и от 106  до 103  «1/сек». Этим и объясняется соответствующийдиапазон электромагнитных (фоновых) волн, а также - частотное состояние
пространственных подфаз вакуумного пространства, которое соответствует
частотному диапазону одной из 3-х пространственных фаз (с общим диапазоном от 103до 1048  «1/сек»).  При этом надо различать и энергиозное содержание одних и тех же частотных диапазонов в рамкахпространственно-полевой энтропии. Потому наличие трёх сферических поворотов
вместе с 4-мя окружными поворотами и наряду с различением энергиозного
содержания нашего пространственного диапазона вполне может образовывать в нашей
пространственной молекулярной среде (в рамках частотного фонового диапазона от 103до 1024)12 оборотных или поворотныхмиров (называемых часто параллельными мирами), как этакихэволюционных следов. А два сферических пространственный поворота Srot(π/2), перпендикулярных всем четырём окружнымповоротам нашей пространственной среды (как нашей фазы и подфазы пространства),
мы воспринимаем уже фоном для исходного или гравитонного вакуумного пространства.Потому два сферических пространственных поворота и проявляют фоновое
пространство движения электромагнитных (фоновых) волн, обозначаемое скоростью
(частотой) света

О планете-Сириус - Правда о Сириусе или Сириус и взаимо-центризм.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 06.09.2013, 13:20
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: