Pulsar

Четверг, 06.08.2026, 02:04


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Теория эволюции
ПосланникДата: Воскресенье, 01.09.2013, 11:45 | Сообщение # 2121
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата
Я также, брат, но как раз это и не мешает мне читать Коран и исповедовать религию различения.
Да нет на Земле никаких Религий. Есть утраченное понимание Древних Знаний доставшихся нам в наследство от предыдущих Цивилизаций. А уж люди постарались превратить их в догматы и поставить их на службу "себе любимым" создав таким образом различные "религиозные" течения. Хотя можно ли таких "человеческих особей" называть Людьми.


Сообщение отредактировал Посланник - Воскресенье, 01.09.2013, 11:46
viklehtiДата: Воскресенье, 01.09.2013, 12:42 | Сообщение # 2122
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Есть утраченное понимание Древних Знаний доставшихся нам в наследство от предыдущих Цивилизаций. А уж люди постарались превратить их в догматы и поставить их на службу "себе любимым" создав таким образом различные "религиозные" течения.

Совершенно верно и это потому, что нет различения между религией (как одной и единой основой всех наук) и вероисповеданиями, кторых может быть много и которые безосновательно называют религиями.

Вероисповедания же имеют бесспорную скрытую общественно-материальную направленность.

Цитата (Посланник)
Хотя можно ли таких "человеческих особей" называть Людьми.

Они все люди и право имеют, но одни пойдут на растопку в геенну, а другие - в будущую жизнь. И это решает только Бог, но не фюрер.
ПерКосРакДата: Воскресенье, 01.09.2013, 23:41 | Сообщение # 2123
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
Откуда же взялась голубая? Лопают, как и все живые существа на земле, на что поохотились. Как они поддерживают свою голубую кровь?

К сожалению я не биолог, поэтому мне тоже интересно. Будем искать!?
ГугонДата: Понедельник, 02.09.2013, 18:42 | Сообщение # 2124
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
теория различения стирает грань между материализмом и идеализмом
Насколько я помню стереть грань между этими философскими ветвями невозможно, ибо разница между ними в ответе на главный вопрос философии - что первично материя или сознание, в зависимости от ответа и определяется приверженность одному или другому течению.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ПосланникДата: Понедельник, 02.09.2013, 19:07 | Сообщение # 2125
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
Насколько я помню стереть грань между этими философскими ветвями невозможно, ибо разница между ними в ответе на главный вопрос философии - что первично материя или сознание, в зависимости от ответа и определяется приверженность одному или другому течению.
Никакой грани не существует и существовать не может, поскольку в этом извечном вопросе существует только один ответ. Первична Энергия. Все остальное вторично, поскольку является ее производным.
alenka21Дата: Вторник, 03.09.2013, 00:09 | Сообщение # 2126
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3090
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

Alexandro

Я так вижу себе теорию эволюции. На сегодня так тяжело осуществить. Действительно проект доброй воли. Смотреть с 23:40, Для особо любопытных можно и дальше посмотреть. не так и много. Только там людей предполагается везти. Как для меня, вижу его как Ноев Ковчег. Безопасная посадка. А все для чего? Для создания нужной, удобной человеку будущего экосистемы.

Добавлено (03.09.2013, 00:08)
---------------------------------------------
Посланник

Цитата
Никакой грани не существует и существовать не может, поскольку в этом извечном вопросе существует только один ответ. Первична Энергия. Все остальное вторично, поскольку является ее производным

Ага. Только времени сколько должно пройти?

Добавлено (03.09.2013, 00:09)
---------------------------------------------
ПерКосРак

Цитата
К сожалению я не биолог, поэтому мне тоже интересно. Будем искать!?

Здесь много биологов. Но ни кто видимо не знает.


ТУЛЯКДата: Вторник, 03.09.2013, 00:45 | Сообщение # 2127
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Никакой грани не существует и существовать не может, поскольку в этом извечном вопросе существует только один ответ. Первична Энергия. Все остальное вторично, поскольку является ее производным.
Согласен!Первична энергия.Она-мать всех процессов природы.Вернее природа-производная от энергии.А вообще-эт как рассуждать,что был раньше?Яйцо или курица? И ли теория поля.Оно магнитное?или электрическое? Оно ни то,ни другое.Оно электромагнитное И по отдельности его небывает. Конечно,энергия первична.Влюбом своем проявлении.
-------------------------
Все мои посты- чистое ИМХО мое,и ниоткуда НЕ взято


.
alenka21Дата: Вторник, 03.09.2013, 02:47 | Сообщение # 2128
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3090
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

громозека, Вы очень скучаете по Паби? Я тоже. Мне не хватает ее не просто постов. А грамотных постов. Весомых....

ГугонДата: Вторник, 03.09.2013, 07:18 | Сообщение # 2129
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Первична Энергия.
Приятно иметь дело со старым философом biggrin материалисты считают энергию разновидностью материи, так что многоуважаемый Посланник, делая это утверждение, Вы целиком подтверждаете мои слова. В отличии от Вас и прочих материалистов я отвечаю на этот вопрос с точностью до наоборот. А говорите нет грани и противоречия, есть, батенька, ещё как есть.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Вторник, 03.09.2013, 09:26 | Сообщение # 2130
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
Приятно иметь дело со старым философом  материалисты считают энергию разновидностью материи, так что многоуважаемый Посланник, делая это утверждение, Вы целиком подтверждаете мои слова. В отличии от Вас и прочих материалистов я отвечаю на этот вопрос с точностью до наоборот. А говорите нет грани и противоречия, есть, батенька, ещё как есть.


Да, но стоит Посланнику поправится: "первична  - разумная энергия" и он уже по другую сторону баррикады:)
ГугонДата: Вторник, 03.09.2013, 13:31 | Сообщение # 2131
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (fox64)
Да, но стоит Посланнику поправится: "первична  - разумная энергия" и он уже по другую сторону баррикады
А как эта поправка влияет на различие между материализмом и идеализмом? Говоря о первичности разумной энергии, сознание ставится на первое место, следовательно, утверждающий это является идеалистом. Мне всё равно какие философские взгляды исповедует Посланник, главное, то что они относятся или к материалистическим, либо к идеалистическим, третьего не дано. Объединить эти системы нельзя.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ПосланникДата: Вторник, 03.09.2013, 16:31 | Сообщение # 2132
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
Приятно иметь дело со старым философом материалисты считают энергию разновидностью материи,
Ага, а человека одной из разновидностей Обезьяны.
ГугонДата: Вторник, 03.09.2013, 19:28 | Сообщение # 2133
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Ага, а человека одной из разновидностей Обезьяны.
А это не философский вопрос. Что бы Вас понимали употребляйте общепринятые термины. Материя в философском понимании это окружающий нас мир данный нам в ощущениях, прямо или опосредовано через приборы, поэтому и вещество, и энергии, и поля, и плазму материалисты относят к разным состояниям и разновидностям материи. Сознание материализм относит к высшему состоянию материи, но всё равно, согласно материалистической доктрине, сознание вторично.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
DunkanДата: Вторник, 03.09.2013, 21:07 | Сообщение # 2134
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 68
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Жизнь на Земле – это искра высеченная рукой Господней ? Или же всё живое есть продукт эволюции ?
    Жизнь, возникшая на планете Земля, несомненно, является плодом сложнейшего и фундаментального всемирного закона под названием ЭВОЛЮЦИЯ. Эволюция - это естественный процесс развития живых организмов. Но любой процесс имеет начальную (отправную) точку. Согласно мировому научному мнению, жизнь впервые возникла на планете Земля путем постепенного усложнения неорганических соединений в органические, а органические соединения впоследствии образовывали "протоклеточные агрегаты", и увенчалось это все появлением полноценной клетки. Этот этап становления жизни можно назвать химической эволюцией. Но, отнюдь, даже процесс химической эволюции - это вам не яичницу на сковородке жарить.) Это был весьма долгий и неимоверно сложнейший процесс! Процесс настолько сложный и противоречивый, что невольно начинаешь понимать - это Чьих-то рук дело. Имхо, почему биологическая эволюция не может быть творением Высшего Разума.
Даже если мы будем слепо думать о том, что жизнь на Земле возникла спонтанно, то даже и это не может служить опровержением существования Творца! А как же Вселенная, галактики, звезды...?


Сообщение отредактировал Dunkan - Вторник, 03.09.2013, 21:10
ПерКосРакДата: Среда, 04.09.2013, 00:13 | Сообщение # 2135
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
Здесь много биологов. Но ни кто видимо не знает.


То ли они не читали вопрос, то ли не хотят отвечать.
Всё дело в том, что вместо железа в крови некоторых в качестве переносчика кислорода используется медь. Гемоцианин вместо гемоглобина. Только и всего.
В целом он лучше переносит кислород, и иметь голубую кровь выгоднее в условиях кислородной недостаточности, в смысле среды обитания.
Но по большому счёту, организм с красной кровью более вынослив, более приспособляем, что ли.
Возможно в далёкой древности, развивались организмы и с тем и с этим сотавом крови, но более прогрессивной оказалась красная, вытеснив голубую. Но всё же не везде. Они заняли свою нишу там, где краснокровым не понравилось.

Добавлено (04.09.2013, 00:13)
---------------------------------------------

Цитата (Dunkan)
Даже если мы будем слепо думать о том, что жизнь на Земле возникла спонтанно, то даже и это не может служить опровержением существования Творца! А как же Вселенная, галактики, звезды...?

Ну а если с другим набором мировых констант по другому не могло быть?
А там где другие значения там нас нет. И рассуждать не кому?
DunkanДата: Среда, 04.09.2013, 11:16 | Сообщение # 2136
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 68
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Ну а если с другим набором мировых констант по другому не могло быть?
В принципе вопрос интересный. Все изначально задано так, что возникновение жизни на Земле, а возможно и на других планетах, есть не что иное, как следствие этих установленных фундаментальных законов (мировых констант) заложенных при возникновении Вселенной. И поэтому можно предполагать, что процессы возникновения и формирования жизни на Земле могут быть практически идентичны таковым на других планетах со схожими параметрами и условиями. Я надеюсь вы поняли о чем я?).
И опять же возвращаясь к вопросу:
Цитата (Dunkan)
Жизнь на Земле – это искра высеченная рукой Господней ? Или же всё живое есть продукт эволюции ?
Почему фундаментальные законы установлены так, а никак иначе? Это случай или...?

Добавлено (04.09.2013, 11:16)
---------------------------------------------

Цитата (Арина)
Сейчас стало особенно модно не верить в Дарвинизм,это похоже на то как все старые партработники поверили резко в Бога,но меня в Дарвинизме смущает только объяснение зарождения первой живой клетки,остальное вполне объяснимо процессом эволюции.
Того же мнения.
ГугонДата: Среда, 04.09.2013, 17:25 | Сообщение # 2137
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Появление разума не меньшая тайна чем зарождение первой живой клетки

Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Среда, 04.09.2013, 20:14 | Сообщение # 2138
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата (Dunkan)
Того же мнения.


Тут Вы не уникальны... в принципе, теория Дарвина проблемой зарождения жизни из неживой матери не занималась (эта тема другой теории - абиогенеза). И даже сторонники Дарвинизма делятся на два непримиримых лагеря: материалистов и креационистов (для которых ТЭ является составной частью "Божьего промысла"). Теорию же о происхождении человека от человекообразных предков разработал последователь Дарвина Э. Геккель... Не слишком ли много собак повесили на Дарвина?
viklehtiДата: Среда, 04.09.2013, 23:09 | Сообщение # 2139
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата (fox64)
И даже сторонники Дарвинизма делятся на два непримиримых лагеря: материалистов и креационистов (для которых ТЭ является составной частью "Божьего промысла"). Теорию же о происхождении человека от человекообразных предков разработал последователь Дарвина Э. Геккель... Не слишком ли много собак повесили на Дарвина?

Полностью согласен.
ТУЛЯКДата: Четверг, 05.09.2013, 00:24 | Сообщение # 2140
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

Цитата (Dunkan)
Но, отнюдь, даже процесс химической эволюции - это вам не яичницу на сковородке жарить.) Это был весьма долгий и неимоверно сложнейший процесс!
 ОбьЬясните,пожалуйста ,процесс дегидрации белкА,.Тот,что происходит в процессе приготовления яичницы. И как прозрачная жидкость  приобретает цвет,и другую консистенцию. И что происходит с белком яйца.под действием температуры? Только как можно проще.И понятнее всем.ПЖЛСТ
и как дигидратные связи белкаЮ,имеющие линейную структуру,соврачиваются в спираль? Под действием  температуры???? АААА? Всем будет интерестно, как готовить яичницу. А если не сможете-это не беда! НЕ лезЬте в теорию эволюции! cool


.

Сообщение отредактировал громозека - Четверг, 05.09.2013, 00:31
Поиск: