Пятница, 02.12.2016, 23:04


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 55 из 142«125354555657141142»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » Марс (Тематический форум. Все про Марс)
Марс
ДасийДата: Пятница, 12.10.2012, 23:51 | Сообщение # 1081
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline
насчёт капелек , думаю ( может наивно ) подземная мерзлота начала оттаивать и вода на верх пробирается . насчёт родников , вот фото . все камни чистые . а посередине как будто недавно бил фонтан и перемазал ближайшие камни илом и песком
Прикрепления: 3425198.jpg(194Kb)
пабиДата: Суббота, 13.10.2012, 00:11 | Сообщение # 1082
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Quote (Дасий)
насчёт капелек , думаю ( может наивно ) подземная мерзлота начала оттаивать и вода на верх пробирается

Дасий -точно !Это у нас в деревне речушка посередине текла и где мелко промерзала, и снегом припорашивало, а когда таять начинало , то в этих местах быстрее оттаивало и вода , как озерца небольшие среди снега были.

Quote (sserg)
Главное с серъезным лицом

Постараюсь Я прямо завтра -не дождусь. Интересно ,потом ,что в поселке говорить будут. У нас ведь как :кто первый слух пустит , к нему же он и вернется только с такими прикрасами biggrin

Добавлено (13.10.2012, 00:11)
---------------------------------------------
malaga, А вот

Quote (паби)
и максимизирует возможности , когда они пролетают над головой

Это вот в том тексте, а кто это над головой то Куриосити пролетаеТ?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ssergДата: Суббота, 13.10.2012, 00:13 | Сообщение # 1083
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Quote (паби)
а кто это над головой то Куриосити пролетаеТ?

Я думаю спутники (искусственные) для ретрансляции сигнала.


я здесь
пабиДата: Суббота, 13.10.2012, 00:20 | Сообщение # 1084
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Дасий на на снимке , там справа на переднем плане , действительно, как только вода была, а дальний камень , справа блестит , как будто не просох.

Добавлено (13.10.2012, 00:14)
---------------------------------------------

Quote (sserg)

Я думаю спутники (искусственные) для ретрансляции сигнала.

А что около Марса спутники?Что то я не задумывалась про это?

Добавлено (13.10.2012, 00:20)
---------------------------------------------
А почему над головой пролетают?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ssergДата: Суббота, 13.10.2012, 00:30 | Сообщение # 1085
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Quote (паби)
А почему над головой пролетают?

Искажение перевода.


я здесь
malagaДата: Суббота, 13.10.2012, 03:24 | Сообщение # 1086
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Исходя из релиза Куриосити продолжит взятие проб грунта. Если они ничего не поменяли в своих планах, будет ещё 2 "холостых" забора песка для прогонки по системе. Первым ковшом, после этой двухдневной возни с кусочком пластика, ровер уже благополучно "пополоскал горло" и успел выплюнуть.
Если сложить уже имеющиеся кадры, выглядит это примерно так. biggrin
Небольшая гиф-анимация того кусочка пластика из двух точек:

Добавлено (13.10.2012, 03:24)
---------------------------------------------

Quote (Дасий)
насчёт капелек , думаю ( может наивно ) подземная мерзлота начала оттаивать и вода на верх пробирается

Если это действительно связано с жидкостью и промоканием грунта, наверное это дело рассмотрят поподробнее. Во всяком случае хотелось бы. smile

Quote (паби)
Это вот в том тексте, а кто это над головой то Куриосити пролетаеТ?

Понятно. smile Ну это ж те самые MRO, Одиссей, как же без них (ещё Марс-Экспресс в резерве). Дважды в день они пролетают и "снимают" данные, если конечно роверу есть что отдавать. Вот он и тужится, когда приходит определённое время. biggrin Сеанс связи всего несколько минут.


Сообщение отредактировал malaga - Суббота, 13.10.2012, 03:11
ПенсДата: Суббота, 13.10.2012, 11:00 | Сообщение # 1087
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3458
Награды: 288
Репутация: 1457
Статус: Offline
Мне это напоминает конденсат с частей ровера, ведь t ночью -70С, а днём +10.
А вот в каком виде он "сполз" или "скатился" на поверхность планеты'
Скорее "сполз", ведь CO2 переходит из твердого состояния в газообразное, минуя жидкую фазу.
Из yandexa: Сухой лёд
имеет низкую температуру - минус 78,45 С (при атмосферном давлении 0,101325 МПа) и переходит непосредственно из твердого состояния в газообразное, минуя жидкую фазу (процесс сублимации).
Сырьем для производства сухого льда служит жидкая низкотемпературная двуокись углерода
(всё имхо). smile
Т.е. упал кусочками льда в песок, а там и растаял...


Ещё интересная статья:
Первая Марсианская Река Из Сухого Льда.

"В ходе анализа данных, полученных автоматическими станциями, обнаружилось, что марсианской весной потоки несутся по каньонам, заполненным льдом и снегом из двуокиси углерода при температуре минус сто тридцать градусов Цельсия. На таком холоде даже кислота в аккумуляторе превратится в каменный булыжник. Вода не может течь в таких условиях, так что, скорее всего, в марсианских каньонах течет двуокись углерода. Однако на Марсе жидкая двуокись углерода существовать не может; она переходит непосредственно из твердого в газообразное состояние (так называемая сублиминация). По всей видимости, "потоки" представляют собой обвалы или лавины из "кипящего" сухого льда, несущие с собой песок, пыль и камни.
"Это открытие может развеять все иллюзии относительно наличия жизни на Марсе, - полагает г-н Хоффман. - Если механизм образования всех молодых каньонов на Марсе одинаков, тогда жизни в приповерхностных слоях планеты, которую так отчаянно разыскивает НАСА, не существует."

Это старые данные с аппарата Mars Global Surveyor, 5 ноября 2006 года связь с аппаратом была утеряна.


Сообщение отредактировал Пенс - Суббота, 13.10.2012, 11:48
пабиДата: Суббота, 13.10.2012, 17:00 | Сообщение # 1088
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Quote (Пенс)
е с аппарата Mars Global Surveyor, 5 ноября 2006 года связь с аппаратом была утеряна

Может потоком (только из чего?) и смыло одного из первопроходцев- Mars Global Surveyor

Добавлено (13.10.2012, 17:00)
---------------------------------------------
malaga, Да вообще, как на дне застоявщегося водоема и пакет там валяется, как от чипсов. А какие округлые камешки, как кто то специально обрабатывал, такое возможно?

Напишу , то что навеяло biggrin
Одно время очень много писалось и говорилось о пирамидообразных образованиях на Марсе. Так вот, версия: Открытие" Пирамид " на Марсе позволяет сделать такое предположение: Туром Хейердалом были обнаружены в Перу древнейшие пирамиды -возрастом 40 000 лет. Конечно совершенно точно никто не скажет кто их построил, но на это существует -предположение, а что если эти пирамиды построили Марсиане? Из такого предположения можно сразу прояснить и неразгаданность рисунков в пустыне Наска в Перу и знания , полученные прадедом Платона Солоном из очень старых египетских рукописей Храма богини Нейт в Саисее о периодических столкновениях Земли с астероидами и уничтожений на ней всего живого. Все это можно объяснить :контактом межу марсианами и Землей, который был несколько миллионов , сотни тысяч или даже десятки тысяч лет назад, а случилось такое :на Марсе произошла катастрофа( и причем по вине самих же марсиан-предположительно типа испытания мощного сверхоружия, ведь оплавленность и стекловидность о которой я писала выше, многие ученые относят и к такому варианту) , и уцелевшие представители высокоразвитой марсианской цивилизации , которые могли пережить катастрофу под поверхностью Марса , начали искать себе планеты для обитания;и разлетелись по космическим просторам: зная что на Земле условия жизни подходят для обитания и что в данный момент лучше , чем на Марсе ,одни прилетели на Землю, из них часть- высадились в Египте , а другая в Южной Центральной Америке,а основная часть марсиан , вообще улетела, в созвездие Орион. И на протяжении нескольких миллионов лет, пока ещё на Марсе были более менее пригодные условия для жизни , между двумя планетами осуществлялись перелеты, а также осуществлялись и перелеты с планеты в созвездии Орион :то есть между старым разрушенным миром и новым миром на Земле , и новым миров на планете в созвездии Орион.Для навигационных целей или как маяк для космических кораблей были и начертаны эти гигантские линии изображающие насекомых,птиц,животных, в пустыне Наска.А Пирамиды , на Земле, они построили , такие же как и на Марсе,которые служили как поставщики энергии для их" высокоразвитых нужд" biggrin ,ведь легенды о "белых бородатых богах" ,спускавшихся с неба на "небесных колесницах" сохранились в разных местах Южной и Северной Америки . Значит марсиане могли иметь внешность -европейца. Можно предположить, что они также принесли с собой сведения о постигшей их родину катастрофе . Примерно 12 тысяч лет назад другая страшная катастрофа , хотя и меньшего масштаба , произошла на Земле . С ней могли быть связаны великий потоп , гибель Атлантиды и жесточайшие морозы , когда люди гибли от холода. Возможно сведения об этих двух катастрофах: на Марсе и на Земле легли в основу рассказов древнегреческого философа Платона в его сочинениях "Тимей" и "Законы".А на Земле произошла катастрофа, тоже по вине Марсиан: не угомонившись от своих может экспериментов со сверх мощным оружием они устроили типа такого же на Земле( ведь не зря именем бога войны их нарекли) но послабее, так что планета не пострадала серьёзно, как на Марсе, и жизнь уцелела на Земле, а марсиане ужаснувшись от того , что они по сути то гости на Земле и такое творят -устыдились и во искупление своей вины , передали часть каких то знаний , "продвинутым" в то время Землянам и улетели к своим сородичам, заключив , возможно, с другими сверхцивилизациями договор:чтобы саму Землю и обитателей планеты только наблюдать не вмешиваясь в дела. Вот Вам , Уважаемые форумчане , моё- плиз!!! biggrin
И далее!!!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
malagaДата: Суббота, 13.10.2012, 17:55 | Сообщение # 1089
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
Quote (Пенс)
Мне это напоминает конденсат с частей ровера, ведь t ночью -70С, а днём +10.
А вот в каком виде он "сполз" или "скатился" на поверхность планеты'

Мне кажется, вполне могло бы быть. Как тут не вспомнить конденсат на опорах Феникса

http://www.membrana.ru/particle/13533

В любом случае, теоретически ведь замёрзший конденсат углекислоты мог бы образовываться, разве что, на мой взгляд, упавшие кусочки испарялись бы дольше (имхо).
Да и вода могла бы подтаивать в грунте... Только вот смущает очень низкое давление - сейчас еле дотягивает до 8 мбар. А при таком давлении вода закипала бы вообще наверное где-то при +10 С. Предположительная солёность воды не особо спасает. Хотя давление постепенно повышается (в августе было около 6 мбар). Вот сам кратер был бы ещё поглубже... smile
И вообще, почему бы им не осмотреть ровер. dry

Добавлено (13.10.2012, 17:52)
---------------------------------------------
паби, очень интересно. smile Но вот как это нам всё проверить? Тут "с кандачка" не возьмёшь. biggrin Подход нужен комплексный. Для начала роверы пускай "копают" - была ли вообще возможна жизнь на Марсе в прошлом. Если "да", то во сколь когда. biggrin Плюс на Земле хватает неясностей. С теми же пирамидами, да и вообще с нашей историей.

Добавлено (13.10.2012, 17:55)
---------------------------------------------
Ровер взял вторую пробу, в том же месте

пабиДата: Суббота, 13.10.2012, 18:47 | Сообщение # 1090
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Quote (Пенс)
Мне это напоминает конденсат с частей ровера, ведь t ночью -70С, а днём +10.

Quote (malaga)
Как тут не вспомнить конденсат на опорах Феникса

А почему в одном месте а не в нескольких, и с какого расстояния снято это пятно,если с большой высоты, то сколько надо конденсата, чтобы получить такого размера пятно?
А почему нижний грунт темнее намного , чем поверхостный слой. Это же может тоже показывать на то, как в этом примере:когда две кучи песка-одну намочить водой, то она будет темнее.И это также .А распознование воды на МАрсе , может быть не в состоянии увлажненности. Ведь в , соответствующих условиях , прибор не проверялся?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ДасийДата: Суббота, 13.10.2012, 18:53 | Сообщение # 1091
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline
Quote (malaga)
Ровер взял вторую пробу, в том же месте

а первая зарастает !?
Quote (паби)
.А распознование воды на МАрсе , может быть не в состоянии увлажненности. Ведь в , соответствующих условиях , прибор не проверялся?

суперсовременные приборы не видят воду ( они тупят ) не умеем искать ( вода какая то там неправильная ) biggrin
ДасийДата: Суббота, 13.10.2012, 19:16 | Сообщение # 1092
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline
а вот ещё ручеёк и намытый песочек , может золотишко там имеется ! biggrin http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw....XXX.jpg

Добавлено (13.10.2012, 19:16)
---------------------------------------------
и опортьюнити нашёл ручей с тёмным дном http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery....0M1.JPG

Прикрепления: 7844964.jpg(125Kb)
пабиДата: Суббота, 13.10.2012, 19:27 | Сообщение # 1093
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Quote (Дасий)
а первая зарастает !?

Возможно что то интересное обнаружено, поэтому и берут вторую пробу, чтобы убедиться.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ПенсДата: Суббота, 13.10.2012, 19:45 | Сообщение # 1094
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3458
Награды: 288
Репутация: 1457
Статус: Offline
Quote (malaga)
Только вот смущает очень низкое давление - сейчас еле дотягивает до 8 мбар.

Читал, что давление на Марсе меняется от 6 до 8 мбар.
Для сравнения на Земле давление равно примерно 1000мбар.

О "не стыковках" на Марсе говорит Аарон Зент (Aaron Zent), один из исследователей, работающих с марсианским зондом Phoenix в статье Сухой Марс.

Другие данные, не согласующиеся с наблюдениями о сухости марсианского грунта, - обнаружение твердого содержащего лед слоя на глубине всего 5 см под поверхностью (мы писали об этом в заметке «Есть вода!»). Кроме того, аппарат Phoenix сумел зачерпнуть образец грунта: вязкость его упала со временем – это может свидетельствовать о том, что в течение пары дней, которые он оставался открытым, из него испарилась вода. То есть, образец попросту подсох. Есть и другие косвенные свидетельства – читайте, к примеру: «Испарившееся доказательство».


Сообщение отредактировал Пенс - Суббота, 13.10.2012, 19:45
пабиДата: Суббота, 13.10.2012, 19:45 | Сообщение # 1095
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
А ведь Odyssey тоже ветеран-он же на орбите Марса 11 лет и ещё даже , там его аппаратуру всю подключают для более успешной работой с Куриосити
Связь с Curiosity может осуществляеться с помощью станции сети Deer Space Network В Канберре (Австралия) без ретрансляторов.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ДасийДата: Суббота, 13.10.2012, 19:56 | Сообщение # 1096
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline
вот куда направляется куриосити , там чёрт ногу сломит !
Прикрепления: 1125233.jpg(183Kb)
пабиДата: Суббота, 13.10.2012, 20:08 | Сообщение # 1097
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
ПенсикТам в Вашей же сноске говорится, что другие измерения данных аппаратом Phoenix, ставят под сомнение эти выводы , так как измеряя влажность атмосферы , которая колеблется в течении дня и ночи от 0 до 100 % ,приходится делать вывод , что вода выпадает в качестве осадка : выпадение-испарение и поэтому кажется якобы Марс сухой. Но встаёт такой вопрос:а сколько это должно испариться воды, чтобы её замер в Атмосфере составлял 100%. И что же так таки в грунте то не установят влажность. Это что же сверхмгновенное явление что ли , что аппарат не может поймать момент увлажненности. Просто прав
Quote (Дасий)
суперсовременные приборы не видят воду ( они тупят ) не умеем искать ( вода какая то там неправильная

а ученые они как всегда бояться признать открыто всё. Поэтому и парадоксы

Добавлено (13.10.2012, 20:08)
---------------------------------------------

Quote (Дасий)
вот куда направляется куриосити

Так там видна бывшая текучесть. Да , сложновато, но найдет путь попрямее.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ДасийДата: Суббота, 13.10.2012, 20:13 | Сообщение # 1098
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline
паби вот про Phoenix (Феникс ) подробно , может вы сюда не заглядывали http://galspace.spb.ru/index179-1.html
пабиДата: Суббота, 13.10.2012, 20:15 | Сообщение # 1099
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
И все таки одно:Ведь ясно писалось, что Спирит (который в плену песков в настоящее время) и Оппортьюноти -нашли свидетельства существования соленых озер, значит вода была , а вода это жизнь.

Учиться у Всех , не подражать Никому!
ДасийДата: Суббота, 13.10.2012, 20:22 | Сообщение # 1100
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline
Quote (паби)
значит вода была

вода не была - ОНА есть ! smile
Форум » Вселенная » Солнечная система » Марс (Тематический форум. Все про Марс)
Страница 55 из 142«125354555657141142»
Поиск: